لا شكرا .... شيح الأزهر مش فاضى ولة مشاكل جمة وكثيرة ايضا

حاورى الأول تلاميذ شيخ الأزهر ...ثم ننظر بعد ذلك لشيخ الأزهر

على العموم انا بدعو حضرتك للحوار وهيكون اعتماد المشاركات سريعا

ان شاء الله ....

انتظر موافقتك ....

واهلا ومرحبا بحضرتك

ياريت يكون فى نوع من الاحترام المتبادل

اتركى سوء الظن ضيفتنا الفاضلة

نحن لن نحذف لكى حرف واحد الا اذا اهانتى مقداستنا

الضيفة الكريمة
حسب ما فهمتة من ردودوك
واعتبارك ان عيسى علية السلام رسول من الله كسائر البشر
وان الله واحد لا شريك لة

اذن منهجكم هو ( ارمي تعاليم السماء في الزبل وكون كويس مع الناس )
هذا هومنهجكم
والله شيء مضحك
معترفة ان الاناجيل محرفة ولكن ليست محرفة بل هي زيادة
ههههههههههههههههه
مهذا الى احنا منقولة المسلمين
الكتاب زادوا من عندهم اشياء لم ينزل الله بها من سلطان

سؤال لو سمحتي ( هل في منهجكم هذا يتساوى البار والفاجر امام الله )

انا سعيدة جدا بك ونحن ايضا نؤمن بان المسيح رسول من عند الله
ولكن طالما امنت بالمسيح فالمسيح يبشر بنبى من بعده اسمه احمد وسينزل المسيح ولا يسعه الا اتباع محمد
وارى ان هذه بوابة خير لدخول كثير من المسيحيين فى الاسلام

مرحباً بك مرة أخرى ضيفتنا

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مؤمن بنبوة يسوع مشاهدة المشاركة

اما الدليل على صحة ما نحن علية هو ان جميع الاديان تعرف وتعترف بفضل يسوع المسيح على الخليقة بما اتاه به ربه

ترى ما رأي اليهودية في يسوع المسيح!

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مؤمن بنبوة يسوع مشاهدة المشاركة

اما التحريف فنقول ان الكتاب المقدس لم يحرف بدل اضيف اليه مدسوسات
وهذا يختلف كل الاختلاف عن التحريف

ما هي مرجعيتك لتمييز الأصل من المدسوس؟

علماً بأن الدس (الإضافة) يعد تحريفاً



نتمنى لك طيب المقام بيننا

نتمني فتح صفحه للحوار هنا وجزاكم الله خيرا

ويا ترى اسمها إيه الديانة الجديدة دي طيب ؟

وقبل ما الحاج عبد ربّه ما يهذي بالدين الجديد ده كانت ديانة سعادتك إيه ؟


وإيه علاقة شيخ الأزهر بالموضوع ؟

هو شيخ الأزهر اخترع دين جديد زي عبد ربّه ؟

ثم مين قال لحضرتك إن شيخ الأزهر رئيس للمسلمين ؟

طب لو عبد ربّه مات زي ما شيخ الأزهر مات كده رحمة الله عليه ، مين هيتولّى رئاسة الجماعة الجميلة دي ؟ وعلى أي أساس ؟

وهل يا ترى الوحي بينزل برضه على عبد ربّه ؟

أهلا بحضرتك

لي سؤال هل أنت من كنت تحاورين في حراس العقيدة منذ فترة ؟؟

عموما ضيفتنا العزيزة

أنا اهنئكم على التطور والتقدم الحاصل في الفكر

وهي بداية جيدة لتحرير العقل من الوهية المسيح


وحقيقة أنا سعيدة جداااااااااااا

لتحرير عقولكم من الخرافات


..................... يتبع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته *اولا ارحب باختى المسيحبة المؤمنة بنبوة يسوع* ولى سؤال للضيفة الكريمة هو هل تؤمنين بنبوة محمد والتى بشرت به الاناجيل الحقة كرسول ياتى من بعد عيسى عليه السلام *الاناجيل التى لم تصل اليها يد التحريف*بشرت برسول ياتى من بعد عيسى والتوراة ايضا بشرت بمحمد واليكم ايات من التوراة لم تصل اليها يد التحريف سأسرد لكم آيات من التوراة .... فهم يعلمون مكان خروج النبي القادم ويعرفونه كما يعرفون أبنائهم ...

1- ما جاء في سفر التثنية ( الفصل الثامن عشر ، الجملة 18 ) : ( أقيم لهم نبيا من وسط أخوتهم مثلك ، وأجعل كلامي في فمه ) وهذه النبوءة لا يعترف اليهود أنها واردة في النبي صلى الله عليه وسلم ، ويدعيها النصارى لأنفسهم ، ونحن نقول إن النبوءة تحتوي على وصف لا يوجد إلا في نبي الإسلام محمد صلى الله عليه وسلم ، هذا الوصف هو قوله ( وأجعل كلامي في فمه ) فهي إشارة صريحة إلى معجزة النبي صلى الله عليه وسلم القرآن الكريم ،كلام الله عز وجل ، حيث أمر الله نبيه أن يبلغ كلامه إلى الخلق ، وهذا معنى النبوة أجعل كلامي في فمه ، فضلاً على أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو أشبه بموسى من عيسى كون الاثنين أي موسى ومحمدا قد ولدا ولادة طبيعة من أب وأم ، فضلا على أن محمدا صلى الله عليه وسلم يشبه موسى كونه بعث بشريعة جديدة بخلاف عيسى فإنه بعث مجددا لشريعة موسى عليهم جميعا صلوات الله وسلامه .

2- ومن البشارات أيضاً ما جاء في التوراة في الفصل ( 32 ) الجملة ( 2 ) : ( وجاء الرب من سيناء ، وأشرق لهم من ساعير ، وتلألأ قدما من فاران ، جاء معه عشرة آلاف قديس ، ومن يده اليمنى برزت نار شريعة لهم ) ، وفاران هي مكة كما تدل على ذلك نصوص أخرى من التوراة ، ولم يبعث أي من أنبياء بني إسرائيل من مكة حتى يقال إن النبوءة تنطبق عليه ، وثمة وصف آخر يدل على أن المراد بالنبوءة هو النبي محمد صلى الله عليه وسلم لا محالة وهو كونه يجيء ومعه عشرة آلاف قديس ، وهذا العدد هو عدد الصحابة رضي الله عنهم الذين دخل بهم النبي صلى الله عليه وسلم مكة ، وأما وصف الشريعة بالنارية فهي دلالة على ظهورها وقوتها ، وهو ما ينطبق تماما على الشريعة الإسلامية ، فقد كتب الله لها من الظهور والقوة بحيث خمدت أمامها كل الشرائع ، فهذه صفات ثلاث وردت في النبوة جميعها متحققة في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .

3- ومن ذلك ما جاء في إصحاح إشعيا ( الإصحاح 21 الآيات ( 13 ) : ( وحي من جهة بلاد العرب ، في الوعر في بلاد العرب ) ، فما أصرح هذه النبوة في الدلالة على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، فهي تحدد جنسيته وهو كونه عربياً ، ومكان بعثته وهي بلاد العرب ، فأي صراحة أبلغ من هذه الصراحة .

فجاء هذا النبي بعكس ماهم عليه من الضلال وأظهر كفرهم وانحلالهم ... ولم يجعل منهم شعب الله المختار ولم يجعل الحكم لهم وفيهم ... لذلك كفروا به ...

.. فكان الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب ورفع من شأن العرب ومن اتبعه كانوا من ضعاف القوم في البداية.. فكان اليهود يتوقعون أن النبي القادم حتى وان لم يكن من بني اسرائيل فمن خلاله سيحكموا الدنيا... وسيجعل الحكم فيهم بعد ان أخذ الله الملك والنبوة منهم .. فهؤلاء قوم يحلمون بامتلاك الدنيا... فهذا هو شأنهم منذ أن بعث الله أول نبي اليهم ... أرادوا النبوة والملك أن تكون في بني اسرائيل... سبحان الله

فكانوا يعرفون زمن خروج هذا النبي وذلك من النجم الذي ظهر ... انظر حتى أنهم كانوا يعرفون أدق التفاصيل عن هذا النبي... بالعلامات الجسدية وعلامة النجوم وكل هذه الأمور ... فهذا يدل أيضا على معرفتهم بأنه ليس من بني اسرائيل ....


ويجب التويه بقضية اسم محمديم وقمت بالبحث عن اذا ماورد نص في الاسرائيليات .. فوجدت العجب العجاب ...
فاسم محمديم وارد في الاسرائيليات ..

دعونا نرجع للاسرائيليات وهذا لا يتعارض مع السنة النبوية الشريفة باذن الله ... فما هو متوافق مع الكتاب والسنة نأخذ به ومايتعارض نرده ومالم يتعارض ولم يذكر في الكتاب والسنة مسكوت عليه ولا نكذبه ولا نصدقه ...

حيث ذكر في سفر نشيد الانشاد
لمن لا يعرف سفر نشيد الإنشاد في العهد القديم!! الذي مرجح أنه لزوجة سليمان - عليه السلام - وهي تصف حبيبها ولقد أدت هذه الأوصاف إلى قول اليهود أن الموصوف هو " سليمان " وكعادة النصارى فقد ألصقوها بـ"يسوع"...

وجدت ما وجده من قبل علماء الإسلام ...
معروف أن إسم محمد كان موجود في الكتب القديمة حتى عند الهندوس, ولقد كان يسشتهد إبن تيمية والرازي وغيرهم من آيات كانت موجودة لا نجد لها أثر مثل ما قاله إبن تيمية :
( وكيف لا تقرأوون ما قالته التوراة في سفر إشعياء " لقد جعلت أمرك محمد يا محمد يا قدوس الرب " و " ولد لنا غلاما يدعى إسمه محمد تكون الشامة الأركون بين كتفيه وبالسيف يبعثه الله يجلس على كرسي داود " ) كتاب الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح .



الجزء الخامس من نشيد الأناشيد:

9(بَنَاتُ أُورُشَلِيمَ): بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ أَيَّتُهَا الْجَمِيلَةُ بَيْنَ النِّسَاءِ؟ بِمَ يَفُوقُ حَبِيبُكِ الْمُحِبِّينَ حَتَّى تَسْتَحْلِفِينَا هَكَذَا؟
10(الْمَحْبُوبَةُ): حَبِيبِي أَبيَضٌ وَ أَزْهَرُ (متورد)، عَلَمٌ بَيْنَ عَشَرَةِ آلاَفٍ. 11رَأْسُهُ ذَهَبٌ خَالِصٌ وَغَدَائِرُهُ مُتَمَوِّجَةٌ حَالِكَةُ السَّوَادِ كَلَوْنِ الْغُرَابِ. 12عَيْنَاهُ حَمَامَتَانِ عِنْدَ مَجَارِي الْمِيَاهِ، مَغْسُولَتَانِ مُسْتَقِرَّتَانِ فِي مَوْضِعِهِمَا. 13خَدَّاهُ كَخَمِيلَةِ طِيبٍ (تَفُوحَانِ عِطْرَاً) كَالزُهُوْرِ الحُلْوَة، وَشَفَتَاهُ كَالسُّوْسَنِ تَقْطُرَانِ مُرّاً (صمغ ذكي الرائحة) شَذِيّاً. 14يَدَاهُ حَلْقَتَانِ مِنْ ذَهَبٍ مُدَوَّرَتَانِ وَمُرَصَّعَتَانِ بِالزَّبَرْجَدِ، وَجِسْمُهُ عَاجٌ مَصْقُولٌ مُغَشًّى بِالْيَاقُوتِ. 15سَاقَاهُ عَمُودَا رُخَامٍ قَائِمَتَانِ عَلَى قَاعِدَتَيْنِ مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ، طَلْعَتُهُ كَلُبْنَانَ، كَأَبْهَى أَشْجَارِ الأَرْزِ. 16فَمُهُ عَذْبٌ، نعم: إِنَّهُ مَحَمَد. هَذَا هُوَ حَبِيبِي وَهَذَا هُوَ صَدِيْقٍي يَا بَنَاتِ أُورُشَلِيمَ!

فقد وصل النصارى العرب حد السخافة حين ترجموها عن العبرية وحرفوها الى:
16: حلقه حلاوة وكله مشتهيات. هذا حبيبي وهذا خليلي يا بنات اورشليم ..


ولكن دعونا نستند الى النص العبري لها وهو :


النـص بالعـبـريـه = حِكـو مَـمْتَكـيم فِكلّـو محمـديـم زيه دُودي فَزيه ريعي
وترجمته بالعربيه = كلامه أحلى الكلام إنه محمد هذا حبيبي وهذا خليلي

والإسم واضح لا غبار عليه وتم إلحاق الياء والميم للتفخيم حتى أصبحت محمديم.... ونظرا لان خبرتي قليلة بالعبرية الا انني بحثت عنها في الانترنت ووجدت :
" الملحقات بالأسماء " ومنها حرف الياء والميم أي كلمة " يم " :

ميجايم = ميجا العظيم
سارييم = ساري العظيم
عمروييم = عمرو العظيم


*********

اسم محمد مازال موجودا وموثقا بالعبرية وتجده في القاموس العبري ...

ولمن يتعلم العبرية سيجد باذن الله في القاموس العبري موثق اسم محمد :

القاموس هو:
Thomas Nelson Publishers, Nashville , USA ,1984, p.64 (Hebrew Dictionary)

ومكتوب :

Mahamadem: the great and most praised
أي بالعربية : محمد : العظيم والممجد ..


فقال اليهود عن محمديم :
محمديم هي صفة وليست إسم وبالتالي لا علاقة لها بمحمد...



سبحان الله ... فهي واضحة كالنجوم .. ولكن اتباعهم لأحبارهم أعمت بصيرتهم .. عقولهم مغلقة .. لم يشغلوا تفكيرهم ولو للحظة في بعض مالم يحرّف...



{الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (146) سورة البقرة

{وَإِنَّهُ لَفِي زُبُرِ الْأَوَّلِينَ} (196) سورة الشعراء




الحمد لله الذي أنعم علينا بنعمة العقل وجعل ايماننا بالرسول صلى الله عليه وسلم اقتناعا نتج عنه اتباع وتصديق للحق ...
لقد قمت باقتباس الترجمة من مواقع عدة ... واقتباس تفسيرها لتعم الفائدة باذن الله .... ووجدت مواضيع كثيرة تتحدث عن هذه النصوص...



ملاحظة:
لا ضير أخواني ان أخذنا من أهل الكتاب او الاسرائيليات ... ان لم تتعارض مع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ..



قال صلى الله عليه وسلم - : " لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم ، وقولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا .... الآية " رواه البخاري .


ثبت من أن بعض الصحابة كأبي هريرة و ابن عباس وغيرهما كانوا يرجعون إلى بعض من أسلم من أهل الكتاب ، فهو أمر لا يعيبهم ولا ينقص من قدرهم وعلمهم وذلك لأمور منها : أنهم لم يخرجوا عن دائرة الجواز التي حدّها لهم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وأذن لهم فيها بقوله : " بلغوا عني ولو آية ، وحدِّثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ، ومن كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار " رواه البخاري .



منقول

سؤال مهم أرجوا أن تجيبينى عليه
وهو هل عندكم أو فى عقيدتكم أن عيسى عليه السلام هو أخر الأنبياء وخاتمهم ودليلك على ذلك من كتابكم وإن لم يكن أخر الأنبياء فهل بشر برسول من بعده وماهى هى علامات هذا الرسول
أرجو الإجابة إن كنت جادة وأن تقبلى الحوار مع أحد المشرفين لتعرف عليكم ولو كنت مكان أستاذ عيسى المتنصر لكنت جئت وشرحت معتقدى للناس حتى يتبعوا الحق لو كنت فعلا على الحق
وشكرا لك

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته تحياتى اختى فى الانسانيه مسيحيه مؤمنه بنبوة المسيح

واريد ان اسألك بعض الاسأله اولا ما هو الكتاب الذى تؤمنون به ما دمتم تؤمنون بان الاناجيل قد طالها التحريف ؟

هل تؤمنى بأنجيل برنابا (لقد علمت انه ينفى الوهيه المسيح ويتحدث بالحق) ؟

وماذا تعتقدون فى المسلمين هل ترون انهم على حق ام انكم فقط من تتبعون الحق؟

وانا اؤيد فتح صفحه للحوار تحياتى للجميع

بمثل هذا الحوار ااسف ان يكون لى حوار هنا
واشكركم جميعا على الترحيب وعلى دعوتكم للحوار
لان نحن لم نخطئ فى شيخ الازهر او اى شيخا كان
بل طلب ان يكون للاستاذ المتنصر عيسى عبدربة حوار هنا معكم فطلبنا ان يكون حوار مع شيخ الازهر
ولكن بهذا الاسلوب نابى ان نكمل هنا الحوار ونتمنى لكم ولنا كل خير بعون رب العلى
وشاكرة الوقت البسيط الذى قضيته بين جنبات هذا المنتدى وبين الافاضل الموجودون به

يا ضيفتنا الكريمة ... أخونا خالد بيستنكر طلب حضراتكوا مش أكثر

تخيلى كدة لو واحد مسلم دخل منتدى مسيحى قالهم انا عاوز أحاور البابا شنودة

هيتعمل فية اية ؟؟؟ .... أقسم بالله هياخد استهزاء وتريقة للصبح


على العموم الحوار هيكون محترم ان شاء الله

وبإمكانك دخول قسم المناظرات وهتشوفى مستوى الحوار عندنا


هل نفتح صفحة الحوار ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

نعتذر لك أختنا الحبيبة و نتمنى أن تقبلي الحوار مع أخينا الفاضل eng.com
و اتمنى أن تقبلي اعتذاري


و اتمنى أن تستمري معنا أخت في الإنسانية و ضيفة فاضلة عزيزة علينا

اشكر الاخت ومجموعتها واقول لها اني اتفق معكم في الكثير مما قلتيه على السيد المسيح عليه السلام واعلمي يااختي ان من شروط الاسلام ان نؤمن بالله وبكتبه وانبيائه ورسله واليوم الاخر والقضاء والقدر واعلمي ياسيدتي المحترمة اننا نجل ونحترم ونقدر مكانت كل نبي وحبهم جميعا فرض علينا وهذا ما يلزمنا به ديننا الاسلام السمح وتاكدي اننا لانعارضك في دين المسيح كدين السلام والمحبة ولا نعارضك في نبوة النبي عيسى عليه السلام ولا نعارضك في كتاب الله الانجيل المقدس واستسمحكي اختي الفاضلة ان اقرب دين الى الاسلام هو الدين المسيحي ولا فرق كبير بين الدين الاسلامي والمسيحي واعلمي ياسيدتي الكريمة ان احب الناس واقربهم الى قلوبنا هم المسيحيين لاكن الاختلاف اللذي بيننا ونريد ان نتمعن فيه بعيدا عن العاطفة وبعيدا على الحساسيات المفرطة اتجاه الاديان الاخرى نحن نريد منكم ومنا جميعا ان نحكم عقولنا جميعا حتى تكون الصورة واضحة امام عقولنا كى تتبين الحقيقة امامنا
اختي الفاضلة اريد ان اطرح عليك سؤال وارجو منك قبل الرد عليه ان تتمعني فيه وان تحكمي عقلك قبل قلبك وان تكوني صادقة مع نفسك لابعد الحدود
وعلمي ان ماجعلني اكتب اليك هو الكلمات الصادقة التي كتبتيها على السيد المسيح عليه السلام والنبرة المتلهفة للمعرفة والعلم والاسلوب الرائع ورقة التعبير
سؤالي كالتالي لقد انزل الله على عيسى بن مريم عليه وعليعا السلام كتاب واحد وهو الانجيل المقدس الذي نؤمن به جميعا مسلمين ومسيحيين ولاكن اخواننا المسيحيين حرفو وبدلو هذا الكتاب فاصبح عددا وكما هائل من الكتب وهذا وجه الاختلاف بيننا اختي الفاضلة اين الكتاب الاول الصحيح الذي انزله الله على عيسى ابن مريم عليه السلام من بين جميع هذه الكتب التي تؤمنون بها
وشكرا اختي الفاضلة