إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مولكا مولكان وزريبة الخرفان

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مولكا مولكان وزريبة الخرفان

    السلام عليكم اخوانى
    حينما يسيطر الجهل على امرىء ويجد من يصفق له يأخذه الغرور ليظن نفسه اسدا بين الاسود وهو لايعدو فأرا وهذا هو حال هذا الجاهل الذى لم ارى فى حياتى غباءا كغباءه وجهلا كجهله المدعو مولكا مولكان محاور زريبة الخرفان فيأتى الى اتباعه فى ثوب العالم الباحث معتمدا على جهل النصارى ليدعى انه سينسف علم الحديث وانه يؤلف كتابا فى ذلك ولسوء حظه اجده يشارك فى موضوع وضعه عضو لا يقل عنه غباءا وجهلا فقلت لنرى مالدى هذا المولكا من دراية بعلم الحديث وما كان الهدف من المشاركات تضعيف الحديث لنسف الشبهة فهى لا تستحق ان يطلق عليها شبهة فهى
    لا تصدر الا عن عقل فقد رشده وراح يتخبط فى غيابات الضلال
    ولكن كان الهدف هو توضيح قدر هذا المتعالم الذى يدعى انه سينسف علم الحديث بكتابه القادم وهو لايستطيع ان يناقش فى صحة حديث اللهم الا نقل تحسين بعض علماؤنا رحمهم الله للحديث اما استدلالت على صحة الحديث فهو صفر اليدين وهو ما يؤكد جهله التام بهذا العلم
    لنتابع اخوانى الشبهة المطروحة وبرجاء ان تتمالكوا انفسكم من الضحك


    يتبع
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  • #2
    حرام كده والله يا أخ قلم من نار
    المفروض الواد دا ينطرد من الزريبة لأنه ضحك العالم كله على زريبتهم

    تعليق


    • #3
      قلنا نبدأ بشويش انا عارف الناس دى ماشاء الله على علمهم غزير

      طبعا مادام الموضوع هايدخل فى تضعيف وتصحيح وعلم حديث لازم يجيبوا الجهبذ بتاعهم الى هاينسف علم الحديث عشان يناقش فحضر خير حضور ورغم انى سألت اين الصحابى فى السند وهو ما يعنى انقطاع السند اذا بى اجد جهبذهم يتدخل بمشاركته التى اضحكتنى



      وفعلا راجل جهبذ فى علم الحديث

      يتبع
      التعديل الأخير تم بواسطة قلم من نار; الساعة 31-01-2010, 22:43.
      الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

      تعليق


      • #4

        اسجل متابعة

        بارك الله فيك
        توقيع نضال 3


        توقيع نضال 3







        تعليق


        • #5



          .








          فياترى ماذا كان رده؟



          بعد هذا يحاول تلطيف صورته



          وقبل ان اضع له الدليل من اقوال العلماء على انقطاع السند وهو امر يتضح للاعمى
          لكن هذه هى عينة من يريد ان ينسف علم الحديث
          فقلت احرق دمه شوية الاول

          طبعا كل الى قدر يعمله عشان يثبت صحة الاحاديث ان يأتى بتحسين بعض علماؤنا لها

          دخل الخروف واضع الموضوع يستظرف فقلت اهفه قلم ع الطاير عشان يحرم يستظرف تانى


          فيتدخل مولكا فارد صدره قائلا


          قلتله تب هات قفاك على مارجعلك تانى


          فبرغم توضيح ان ضعف محمد بين حميد وان العديد من طرق الحديث مرسله سيظل يقول اين انقطاع السند وكأن الحديث المرسل سنده متصلا هذا هو من يريد ان ينسف علم الحديث فيجد بعد ذلك ان موقفه اصبح محرجا فياتى باحاديث لمحمد بن حميد صححها الالبانى وما هى الا محاولة لتشتيت الحوار لكنها ستكون الصفعة التى ستطير لبه وتبين مدى جهله
          يتبع
          الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

          تعليق


          • #6
            متابع للتعلم أخى الحبيب

            تعليق


            • #7
              والى اللقاء فى تحريفات وتخاريف أخرى

              لمولكا مولكان
              توقيع نضال 3


              توقيع نضال 3







              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
                حرام كده والله يا أخ قلم من نار
                المفروض الواد دا ينطرد من الزريبة لأنه ضحك العالم كله على زريبتهم
                الكلام دا لو بيفهموا اخى مناصر
                الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة نضال 3 مشاهدة المشاركة

                  اسجل متابعة

                  بارك الله فيك
                  وفيكم اختنا
                  الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                  تعليق


                  • #10
                    جزاك الله خير

                    نسفتهم نسف

                    عبورهـ سابقا

                    تعليق


                    • #11



                      فياتى ايضا بمصادر للحديث وتصحيح الحاكم له وتحسين ابن حجر له ورغم ادعاءه لعلم الحديث فهو لايدرى سبب ضعف الحديث فالحديث الذى اورده الحاكم فى سند هذا الحديث العباس بن الفضل وهو ضعيف كما سبق بيانه ونلاحظ انه يكبر جميع مصادر تخريج الحديث وكأن مجرد ورود الاحاديث دليل على صحتها وقد بينا سبب ضعف الحديث الذى رواه الحاكم ولكن انى لهذا الجاهل ان يفهم
                      ثم يعود محاولا التشتيت ليقول ان رواية محمد بن حميد صحيحة واذا كانت ضعيفة فكيف يصحح الالبانى هذه الاحاديث وفى سندها محمد بن حميد

                      بعدها تأتى المشاركة التى تطيح بكل استدلالته ولا تبقى لها اثر فمنها يتضح بيان ضعف محمد بن حميد وان الالبانى حينما صحح احاديث محمد بن حميد ليس لجهل الشيخ بحال محمد بن حميد بل فى احد الاحاديث التى صححها الشيخ كان فى سندها محمد بن حميد لكن الشيخ رحمه الله كان يرى انه لو توبع فضعفه يجبر وان كان فى هذا القول نظر لكن هذا الجاهل يظن ان الشيخ صحح الاحاديث لثقة محمد بن حميد فوربى هو لايدرى ما الفرق بين الحسن والحسن لغيره فيظن ان كل حسنا فهو حسن لذاته وليس لشواهده اضف الى ذلك ان الحاكم حينما صحح صحح الاسناد وكما قلنا فالاسناد فيه العباس بن الفضل وهو متروك الحديث وان صح السند فالحديث مضطرب ففى بعض رواياته ان المدعو عليه هو عتبه وبعضها لهب وبعضها عتيبة لكن هذا الجاهل الذى يريد ان ينسف علم الحديث كما ادعى يفهم من اسناده صحيح هو صحة الحديث المطلقة
                      لذا جاءت المشاركة التالية والتى بعدها تم حضر الحساب للاسم الثانى

                      ثم يأتى فيدعى انه سينسف علم الحديث كفاكم جهلا يا امة ضحكت من جهلها الامم
                      الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة عبورهـ مشاهدة المشاركة
                        جزاك الله خير

                        وجزاكم اختنا
                        الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                        تعليق


                        • #13
                          اخر مشاركة ان كانت الصورة غير ظاهرة
                          يا رجل بتكذب وانا قدامك ؟

                          طيب تعالى نراجع كلامك


                          ههههههه ايه مولكا انت بدأت تهيس ولا ايه نفس المعنى وهو المقصود


                          ها يبقى انت ادعيت كذبا انك نقلت اقوالهم

                          بالفعل نقلت قول الشافعى على سبيل المثال راجعه


                          الآن انت مطالب بأمور كثيرة وكل هذا لم يكن لك فى الحسبان بل هو وحى يوحى !!!
                          انت مطالب بــ



                          اثبات خطأ كل مفسر ادخل هذة الرواية فى تفسيره
                          اثبات ان الدرر السنية موقع للجهلاء فقط الذين لا يعلمون اى شئ فى الحديث
                          اثبات خطأ اى راو او اى سند وانا معاك !

                          ها يا راجل دا انت هاتهدم لمولكا كتاب ، مش عارف تهدم حديث واحد ! ؟
                          ذكرنا اسباب ضعف الحديث

                          اما تخطئه العلماء فليس موضوعونا فلا تحاول التهرب من الموضوع الى قضية اخرى الم تدعى انك على دراية بعلم الحديث ؟؟ فناقش الحجة بالحجة ولا تحاول الحيدة الى امور اخرى متفلتا مما انت فيه فموقفك اعلم انه موقف لا تحسد عليه

                          اما عن محمد بن حميد فتعالى معى نرى اقوال العلماء فيه

                          قال ابن أبي حاتم :حدثني جعفر بن محمد بن حماد العطار قال سمعت محمد بن عيسى بن الدامغاني قال لما مات هارون بن المغيرة سألت محمد بن حميد أن يخرج إليّ جميع ما سمع منه فاخرج إلى جزازات فأحصيت جميع ما فيه ثلاثمائة ونيفا وستين حديثا، قال: جعفر بن محمد بن حماد واخرج بن حميد عن هارون بعدُ بضعة عشر ألف حديث !

                          قال الخطيب في تاريخه: أخبرنا أبو بكر البرقاني قال نبأنا يعقوب بن موسى الأردبيلي قال نبأنا احمد بن طاهر بن النجم الميانجي قال نبأنا سعيد بن عمرو البرذعي قال قلت لأبي حاتم أصح ما صح عندك في محمد بن حميد الرازي أي شيء هو فقال لي كان بلغني عن شيخ في الحلقانيين أو الجوالقيين أو نحو ما قال أبو حاتم أن عنده كتابا عن أبي زهير فأتيته أنا وفتى من أهل الري من أصحابنا فاخرج إلينا ذلك الكتاب فنظرت فيه فإذا الكتاب ليس من حديث أبي زهير وهى من أحاديث على بن مجاهد فأبى أن يرجع فقمت عنه وقلت لصاحبي :هذا كذاب لا يحسن يكذب أو نحو ما قال أبو حاتم قال: ثم إني أتيت محمد بن حميد بعد ذاك فاخرج إليّ ذلك الجزء الذي رأيته عند ذاك الشيخ بعينه فقلت لمحمد بن حميد ممن سمعت هذا قال: من على بن مجاهد وقع الكتاب إلى حاذق لا يجهل ما بين علي إلى أبي زهير وكتبت منها أحاديث فقرأها على محمد بن حميد وقال: فيها حدثنا على بن مجاهد فاسقط في يدي وتحيرت فأتيت الشاب الذي كان معي يوم أتيت ذلك الشيخ فأخذت بيده فصرنا جميعا إلى الشيخ فسألناه عن الكتاب الذي كان أخرجه إلينا يومئذ فقال: ليس الكتاب عندي اليوم قد استعاره منى محمد بن حميد منذ أيام قال: أبو حاتم فبهذا استدللت على انه كان يومئ إلى انه أمر مكشوف.

                          وقال البغدادي أيضاً: قرأت على محمد بن على بن احمد المقرئ عن يوسف بن إبراهيم الجرجاني قال أنبأنا أبو نعيم عبد الملك بن محمد بن عدي قال :
                          سمعت عثمان بن خرزاذ الأنطاكي يقول نبأنا على بن المديني وأبو بكر بن أبي شيبة قالا نبأنا يحيى بن أبي بكير قاضي كرمان وهورجل من أهل الكوفة عن عيينة بن الغصن عن الحسن قال: إن الله تعالى لم يجعل الأغلال في أعناق أهل النار لأنهم اعجزوا الرب ولكن جعلها في أعناقهم إذا طفا بهم اللهب أرسبتهم قال عثمان سمعت الفضل بن أبى حسان يقول كنت عند أبي نعيم وهو الفضل بن دكين ويعقوب بن فلان عنده فقدِم بن حميد فقال: لنا أبو نعيم إن دللتكم على شيخ قدِم أي شيء تعطوني قالوا: من هو؟ قال: بفالوذج قلنا: نعم قال: بن حميد من أهل الري قال :فذهبنا فكتبنا عنه قال: وقال لنا سمعت من نعيم بن ميسرة وعندي عنه فقلنا: له عندك هذا الحديث وذكرنا له حديث يحيى بن أبى بكير فقال: لا لم اسمعه قال: الفضل بن سهل فقدِم علينا بن حميد مرة ثانية فنزل دار القطن فإذا هو يحدث به فقلت انظروا إلى هذا الكذاب قال: أبو نعيم بن عدى وإنما نسبوه إلى الكذب في ذلك وإن كان قد يجوز أن ينساه لأن بن حميد من حفاظ أهل الحديث ونعيم بن ميسرة من كبار شيوخه وأحاديثه قليلة عزيزة عند الناس وبن حميد يحدث عنه بأحاديث يسيرة وقد كانوا ذاكروه بذلك عن يحيى بن أبى بكير إذ كان هذا الحديث يعرف بابن أبى بكير فلما حدث به أنكروا عليه مع ذلك قد جربوه في غير هذا الحديث فوجدوه متهماً.

                          وقال: أخبرنا أبو بكر البرقاني قال: قال محمد بن العباس العصمي نبأنا يعقوب بن إسحاق بن محمود الفقيه قال أنبأنا صالح بن محمد الأسدي قال ما رأيت أحدا أحذق بالكذب من رجلين سليمان بن الشاذكوني ومحمد بن حميد الرازي وكان يحفظ حديثه كله فكان حديثه كل يوم يزيد

                          أبو بكر عبد الله بن على بن حموية بن ابزك الهمذاني بها قال أنبأنا احمد بن عبد الرحمن الشيرازي قال سمعت أبا عبد الله بشر بن محمد المزني يقول سمعت أبا العباس احمد بن محمد الأزهري يقول سمعت إسحاق بن منصور يقول اشهد على محمد بن حميد وعبيد بن إسحاق العطار بين يدي الله إنهما كذابان.
                          عبيد الله بن أبى الفتح قال نبأنا محمد بن العباس الخزاز قال نبأنا على بن إبراهيم المستملى قال نبأنا أبو القاسم بن أخي أبى زرعة يعنى الرازي قال سألت أبا زرعة عن محمد بن حميد فأومأ بإصبعه إلى فمه فقلت له: كان يكذب فقال: برأسه نعم قلت له :كان قد شاخ لعله كان يعمل عليه ويدلس عليه فقال: لا يا بنى كان يتعمد!!
                          عبد الباقي بن عبد الكريم قال قرانا على الحسين بن هارون الضبي عن أبى العباس بن سعيد قال سمعت داود بن يحيى يقول: حدثنا عنه يعنى محمد بن حميد أبو حاتم قديما ثم تركه بآخرة قال وسمعت عبد الرحمن بن يوسف بن خراش يقول: حدثنا بن حميد وكان والله يكذب

                          وفي تهذيب التهذيب: وقال: أبو علي النيسابوري قلت لابن خزيمة لو حدث الأستاذ عن محمد بن حميد فإن أحمد قد أحسن الثناء عليه فقال: إنه لم يعرفه ولو عرفة كما عرفناه ما أثنى عليه أصلاً.([3])

                          اما عن تصحيح الشيخ لبعض احاديث فالشيخ رحمه الله كان على علم بان محمد بن حميد ضعيف الا انه لو توبع فقد يجبر ضعفه على حسب الرواية الاخرى من حيث شدة الضعف او خفته على سبيل المثال حديث ايضا صححه الشيخ فنرى فى تعقيبه وتحقيقه تضعيف الشيخ اوخباره بضعف محمد بن حميد لكنه اوضح سبب تحسينه للحديث

                          رقم 162 وهو حديث عائشة رضي الله عنها قالت:( سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم " عن هذه الآية ( و الذين يؤتون ما آتوا و قلوبهم وجلة )، قالت عائشة : هم الذين يشربون الخمر و يسرفون ؟ قال : لا يا بنت الصديق ، و لكنهم الذين يصومون و يصلون و يتصدقون و هم يخافون أن لا يقبل منهم أولئك الذين يسارعون في الخيرات).قال الشيخ الألباني بعدما ذكر من أخرجه:
                          قلت : و إسناد حديث عائشة رجاله كلهم ثقات ، و لذلك قال الحاكم : " صحيح الإسناد " و وافقه الذهبي .
                          قلت : و فيه علة ، و هي الانقطاع بين عبد الرحمن و عائشة فإنه لم يدركها كما في " التهذيب " ، لكن يقويه حديث أبي هريرة الذي أشار إليه الترمذي فإنه موصول و قد وصله ابن جرير : حدثنا ابن حميد قال : حدثنا الحكم بن بشير قال : حدثنا عمر بن قيس عن عبد الرحمن بن سعيد بن وهب الهمداني عن أبي حازم عن أبي هريرة قال : قالت عائشة : الحديث نحوه .
                          و هذا سند رجاله ثقات غير ابن حميد ، و هو محمد بن حميد بن حيان الرازي و هو ضعيف مع حفظه ، لكن لعله توبع ، فقد أخرج الحديث ابن أبي الدنيا و ابن الأنباري في المصاحف و ابن مردويه كما في " الدر المنثور " ( 5 / 11 ) و ابن أبي الدنيا من طبقة شيوخ ابن جرير ، فاستبعد أن يكون رواه عن شيخه هذا . و الله أعلم .انتهى كلامه رحمه الله.

                          هذا وان كان محمد بن حميد فى تقوية حديثه انه توبع فيه نظر لانه متهم بالكذب فقد قال

                          البخاري فيه نظر وهذا جرح مفسر شديد وقال أبوزرعة يكذب وكذا بن خراش وقال يعقوب بن شيبة كثير المناكير وقال النسائي : ليس بثقة , وقال ابن حبان: كان ممن ينفرد عن الثقات بالأشياء المقلوبات , وقال الجوزجاني : كان رديء المذهب غير ثقة , قال الذهبي : والاولى تركه , وقال العراقي : هو أحد الكذابين , وكذبه الكوسج و ابن خراش .
                          وهذا جرح مفسر لا يعارضه ما جاء عن الإمام أحمد ويحيى بن معين في الثناء عليه فهذا قبل أن ينكشف أمره فقد قيل للامام ابن خزيمة : لو أخذت الإسناد عن ابن حميد فإن أحمد بن حنبل قد أحسن الثناء عليه ، قال : إنه لم يعرفه ، ولو عرفه كما عرفناه ما أثنى عليه أصلاً .
                          وكلاهما قد تراجعا عن ذلك كما تراجع أبو زرعة والبخاري فقد قَالَ أبو عيسى التِّرْمِذِيّ : كَانَ_يعني البخاري_ حسن الرَّأْي فِي مُحَمَّد بْن حميد ، ثمَّ ضعفه بعد .
                          أما الإمام أحمد فقد تبيّن له حاله حين أتاه أبو زرعة الرازي، وابن وَارة وشهدا عنده أنه يكذب، في قصة يرويها ابنه، وفيها يقول: قال ابن وَارة: يا أبا عبد الله رأيت محمد بن حميد ؟ قال: نعم، قال: كيف رأيت حديثه ؟ قال: إذا حدّث عن العراقين ، يأتي بأشياء مستقيمة، وإذا حدّث عن أهل بلده مثل إبراهيم بن المختار وغيره أتى بأشياء لا تعرف لا تدري ما هي، قال: فقال: أبو زرعة وابن وَارة: صَحّ عندنا أنّه يَكْذِب قال عبدالله : فرأيت أبي بعد ذلك إذا ذُكر ابن حميد نَفَضَ يده .
                          وكذلك ابن معين فقد قال عبدالرحمن في الجرح والتعديل : "سمعت أبى يقول سألني يحيى بن معين عن بن حميد من قبل ان يظهر منه ما ظهر , فقال :أي شيء تنقمون عليه ,فقلت : يكون في كتابه الشيء فنقول: ليس هذا هكذا إنما هو كذا وكذا فيأخذ القلم فيغيره على ما نقول , قال _يعني يحيى_:بئس هذه الخصلة قدم علينا بغداد فأخذنا منه كتاب يعقوب القمي ففرقنا الأوراق بيننا ومعنا احمد بن حنبل فسمعناه ولم نر الا خيرا" . ثم ذكر قصة كذبه .
                          فهات ما عندك يامولكا وارنى ايضا ماذا تعلم فى علم الحديث ايها المقمش اكمل لاكمل رص الصفعات على هذا القفا العريض

                          ومشاركتك رقم 124 لاتنفعك يا جحش الفرا بل هى تدينك وتؤكد ما ذكرته انا من قبل فانظر يا اعمى البصر والبصيرة
                          عن محمد بن كعب القرظى وعثمان بن عروة بن الزبير مرسلا ايضا واخرج هذه المراسيل ابن اسحاق فى السيرة
                          فهل فهمت شيئا يا عبد المصلوب اكمل فساكمل معك يا عبد الخروف
                          العباس بن الفضل الانصارى متروك الحديث ياعبد المصفوع وهذا سبب لضعف الحديث فقابل الحجة بالحجة ايها الاجرب ان استطعت واكمل يا مدعى علم الحديث
                          وما تنساش وانت بتالف كتابك تستنجد بابوك زكريا بامبرز الى كل ما الشيطان يحب يتبول يتبول فى راسه
                          وحتى لو فرضنا صحة الحديث يا شوية بهايم هل يعنى ان الله عنده كلب كما فسرتموها انما هى من باب اضافه المخلوق لخالقه او بصورة اقرب كما نقول عن المسجد بيت الله فهل يعنى ان الله يسكن فيه ؟؟ ربنا يشفى
                          والله ناقصلكم قرون وديل وتكونوا بهايم شكلا وفكرا
                          كمل يا مولكا يا جهبذ واثبت صحة الحديث وخلى اخوك شفشق يجى يكمل عشان ياخد الى فيه النصيب انت قفاك هايستحمل ايه ولا ايه ؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة قلم من نار; الساعة 01-02-2010, 02:03.
                          الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            جزاك الله خيرا اخي الحبيب "قلم من نار" .... لا فُضَّ فوك ...
                            سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                            ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                            وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              جزاك الله خيرا اخي الحبيب "قلم من نار" .... لا فُضَّ فوك ...
                              وجزاكم اخى الحبيب ابو على
                              الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                              تعليق

                              يعمل...
                              X