لعلك تقصد بالمشاركة الأخيرة مشاركتي 24 التي من ضمنها:
نعم يمكنك ذلك..

تفسير إشعياء 21 : بقلم القس أنطونيوس فكري - التفسير ذاته الذي أورده ضيفنا مجدي -



تفسير إشعياء 21 : بقلم القمص تادرس يعقوب ملطي :


التفسير الأول : ديدان وقيدار مُطارَدون ، هاربون لا جئون ،
التفسير الثاني : ديدان وقيدار ملاذ آمن للهاربين المُطارَدين .

التفسيران رغم كون صاحبيهما تكلّما بإلهام من الروح القدس لا يستويان !!!!
تحسبهم جميعاً ........................................................و قلوبهم شتّى !!!!!



تحياتي .

الزميل ابو سندس المغربي
تحيه لك واشكرك علي كلامك المهذب في المشاركتين السابقتين فلك مني خالص التبجيل والاحترام

ابدا الان في الرد علي مشاركتك رقم 16 والتي كانت ردا علي كلامي في المشاركتين 11 و 13
فانت قلت

يازميلي المسيحيون مختلفون في هذه النقطة فمنهم من يقول نبوخذنصر، ويستدل بالكتاب المقدس (وهذه عينة مقتبسة من كلامهم وتستطيع تظليلها والبحث عنها في محرك البحث)

ربما يكونوا مخلتلفون وذلك لأن نبؤة اشعياء تحدثت عن قيدار وبلاد العرب وايضا نجد في اشعياء 21 :13 وايضا في سفر ارميا اصحاح 49 :33

فيقول العدد
يات 28-33:- 28- عن قيدار وعن ممالك حاصور التي ضربها نبوخذراصر ملك بابل هكذا قال الرب قوموا اصعدوا إلى قيدار اخربوا بني المشرق. 29- ياخذون خيامهم وغنمهم وياخذون لأنفسهم شققهم وكل انيتهم وجمالهم و ينادون اليهم الخوف من كل جانب. 30- اهربوا انهزموا جدًا تعمقوا في السكن يا سكان حاصور يقول الرب لأن نبوخذراصر ملك بابل قد أشار عليكم مشورة وفكر عليكم فكرا. 31- قوموا اصعدوا إلى امة مطمئنة ساكنة امنة يقول الرب لا مصاريع ولا عوارض لها تسكن وحدها. 32- وتكون جمالهم نهبا وكثرة ماشيتهم غنيمة واذري لكل ريح مقصوصي الشعر مستديرا واتي بهلاكهم من كل جهاته يقول الرب. 33- وتكون حاصور مسكن بنات اوى وخربة إلى الابد لا يسكن هناك إنسان و لا يتغرب فيها ابن ادم.
فنجد في سفر ارميا انه حدد الغازي علي هذه البلاد وهو نبوخذ نصر اما في سفر اشعياء فلم يتم تحديد الغازي
فنبوخذ نصر لم يكن موجودا ايام اشعياء
انت قلت

منهم من يقول الملك سرجون كما ذكرت مشكورا
لكن لا مانع عندنا المهم أن تحدد لنا السنة المذكورة في النبوءة وتبين لنا هذا الهجوم التاريخي من سرجون على البلاد العربية، ونرى هل يوافق ذلك ما جاء في النبوءة فإن كان صحيحا قبلناه وإن كان غير ذلك رددناه
فهل بإمكانك زميلي المسيحي أن تبرهن على ذلك خصوصا وأن النبوءة في كتابك المقدس فأنت أولى بمعرفة تفاصيل نبوءاته منا ولك جزيل الشكر
وكما يقال: أهل مكة أدرى بشعابها

كما قلت لك هو سرجون وليس نبوخذ نصر فسرجون الثاني الاشوري وقد ملك سرجون من عام 722 إلى 705 ق.م كما يقول قاموس الكتاب المقدس https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...2_S/S_054.html
كما نجد انه باشر عمله النبوي باشر عمله النبوي في السنة التي مات فيه عُزّيا ملك يهوذا (سنة 740) أو 739 ق.م)، هذا لا يعني أنه بدأ بعد موت الملك وإنما ربما قبل موته في ذات العام الذي مات فيه؛ وقد استمر في خدمته حتى وفاة حزقيا ( 697 أو 696 ق.م.)، وبحسب التقليد اليهودي باشر عمله النبوي في عهد منسي بن حزقيا، بهذا تكون مدة عمله النبوي أكثر من 50 عامًا،

ففي خلال هذه الفتره كان اشعياء موجودا نستطيع ان نقول انه يوجد عامل مشترك بين اشعياء وسرجون من عام 722 الي 705 وهي فترة حكم سرجون ..

انت قلت

ازميلي المحترم المجد هو المكانة والسؤدد وقريش بعد غزوة ودان لم يبق لها مجدها التي كانت تفخر به بدليل أن القبائل العربية عاهدت رسول الله

وتركت مجد قريش
فأين مجد قريش التي كانت تنعم به في عموم الجزيرة العربية بعد أن صارت القابائل العربية تميل إلى كفة المسلمين يوما بعد يوم تاركة قريشا ومجدها وراء ظهرها!!!
فبأول خروج للنبي

من المدينة المنورة غازيا بعد تمام السنة من هجرته طوق الخناق على قريش من طرف المسلمين سواء في طرق تجارتها أو بالمعاهدات مع القبائل الموجودة على تلك الطرق التجارية وسواء على الصعيد الطرقي أم على الصعيد العربي...
ويكفيك من غزوة ودان أمران اثنان:
1 أن ترى قريشا هاربة خائفة من جيش المهاجرين بعدما كانت تفعل بهم ما تشاء قبل سنة كسنة الأجير
2 أن ترى انحياز القبائل العربية إلى معاهدة المسلمين ضد قريش فأين المجد القرشي !!

عزيزي هل تعتبر اطلاق سهم في غزوة ودان انهي مجد قريش ؟؟ قريش انتهي مجدها بعد دخولها الاسلام وهذا لم يتحقق في غزوة ودان ومكانتها القديمه فقدت بعد هزيمتها نهائيا وكما قلت لك هي انتصرت علي المسلمين في غزوة احد فهل تعتقد انها استعادت مجدها في هذه الغزوه ؟ ثم فقدت مجدها مرة اخري ؟؟

اما ياعزيزي لكلامك عن الكرامه والسؤدد فهذا الامر لا يتفق ونبوة اشعياء لانه واضح من النبوه وجود هاربين وعطشي وجوعي ينتظرون من يمد يدهم لهم فالمشهد هنا يا اخي يصور مشهد معركه فيها مهزوم يطلب الماوي ولا تجد الكرامه والسؤدد في هذا المشهد

تقول

قد بينت أن الواو العاطفة تقتضي البعدية وأن هذه الهزيمة القيدارية ستكون بعد فناء المجد القيداري وأن فناء المجد لا يقتضي عدم الوجود العسكري بعده إطلاقا بدليل النبوءة نفسها في العددد 16 ـ 17
وقد علمت أن غزوة بدر قلّت فيها أبطال بني قيدار بهزيمة مروعة وكانت قاصمة ظهر لهم (قريش) مع الفارق الكبير في العدد والعدة بين المسلمين وأبطال بني قيدار
إذن فالنبوءة بينت أنه بعد تمام السنة من الهروب فني مجد قريش بظهور مجد رسول الله

في الساحة العربية بأول خروج له من مهجره الشريف
وبعد فناء المجد القيداري سيتم هزيمة أبطال بني قيدار في مواجهة عسكرية وهذا ما وقع بالفعل.

يا عزيزي هناك اناس هاربين وعطشانين وجوعي هاربين من حرب فاين البعديه ؟؟ ولماذا لا يكون في هذا المشهد اقلال من عدد قسي ابطال قيدار ؟؟ وخاصة انهم فارين من شدة الحرب ...
فهل نسيت ما قالته النبوه النبوه قالت
آيات (13-17) وحي من جهة بلاد العرب في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين.هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. فأنهم من أمام السيوف قد هربوا من أمام السيف المسلول ومن أمام القوس المشدودة ومن أمام شدة الحرب. فانه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار. وبقية عدد قسي أبطال بني قيدار تقل لأن الرب إله إسرائيل قد تكلم.

تقول

يازميلي المحترم لا يفهم من فناء المجد عدم الوجود العسكري كما بينت أعلاه في العدد 16 ـ 17
وانتصار قريش في أحد لا يقدم ولا يؤخر شيئا في النبوءة لأن الحديث في العدد 16 عن المجد الذي فقدته قريش في الجزيرة العربية بظهور مجد الإسلام
وقريش بعد فناء مجدها حاولت غير مرة أن تدافع عن وجودها وعن استعادة مجدها وأثناء ذلك كانت الحروب سجالا كما هي السنة الكونية بين الحق والباطل
وبقي الأمر كذلك إلى يوم الاستسلام النهائي يوم الفتح الأعظم.

ليس في نبوة اشعياء اشاره الي مجد من هذا النوع وقد اسلفت بذلك ..

تقول

أيك زميلي مجدي رجائي محترم

فإن كنت ترى أن

غزوه ودان عبرت عن وجود اسلامي يريد الغزو او الانتقام من قريش
فأنا أرى أن غزوة ودان عبرت عن فناء مجد قريش لأمور منها:
1 هروب قريش خوفا من مواجهة المسلين بعد أن هربوا منها قبل سنة دليل على فناء المجد
2 القبائل العربية كبني ضمرة أصبحت منظمة إلى كفة المسلمين وهذا دليل على فناء المجد
3 اتساع نفوذ المسلمين في طرق مكة التجارية خاصة ونفوذهم بين القبائل العربية عامة...
والحكم للقارئ الكريم يازميلي المحترم فقد يكون رأيك صوابا ورأيي خطأ

1-يا عزيزي كانت هذه الغزوات المبكره علي قوافل قريش لان قريش كانت تهرب لخوفها علي اموالها وتجارتها فلم تكن مواجهات بل كانت مطاردات لقريش وتجارتها
2- القوافل العربيه كبني ضمره تضامنت مع المسلمين ما علاقة ذلك بمجد قريش فمتي هربت قريش من شدة الحرب كما قالت النبوه ؟؟ هل كان هذا في سنة الاجير ؟ اعتقد لا
3- اتساع نفوذ المسلمين هل كان في مدة سنة الاجير ؟؟ اعتقد لا


تقول

زميلي المحترم فناء المجد هو الذي تحقق عند تمام السنة
أما قلة عدد قسي أبطال بني قيدار فجاء بعد فناء المجد كما بينت أعلاه

الواو جاءت معطوفه لان النبوه تقول
آيات (13-17) وحي من جهة بلاد العرب في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين.هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. فأنهم من أمام السيوف قد هربوا من أمام السيف المسلول ومن أمام القوس المشدودة ومن أمام شدة الحرب. فانه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار. وبقية عدد قسي أبطال بني قيدار تقل لأن الرب إله إسرائيل قد تكلم.

تقول

ازميلي المحترم

مجد قريش (قيدار) كان متجسدا في الشرك بالله وعبادة الأوثان

حيث رفضوا التوحيد وعبادة الإله الواحد الأحد،
ومن قولهم عن رسول الله

عندما دعاهم لعبادة الله وحده:

أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب

أما بعد الإسلام فذاك مجد الإسلام يازميلي فتأمل هداني الله وإياك إلى سواء السبيل

ولكن اسم قريش يعلو حاليا ايضا فلم يتغير بتغيرها للاسلام واصبحت في منزله اعلي ومجد قريش قديما كان يكمن في انها كانت اقوي القبائل واشهرها وقد تم هزيمتها مؤخرا علي يد من قاموا بالاسلام منها

تقول

1 ـ ليلة 27 صفر 1 هـ إلى يوم 27 صفر 2 هـ = وقت الهجرة إلى أول دخول للنبي

المدينة المنورة منتصرا ببث الرعب في قريش وتوقيع المعاهدات واتساع دائرة النفوذ العسكري والدبلوماسي والسياسي. كل هذا في نظرك جاء موافقا للنبوءة بمحض الصدفة !!!

ولم لا ؟؟

تقول

3 ـ العدد 14 فيه تخصيص لهارب واحد بالإفراد والعدد 15 فيه الدلالة على جمع من الهاربين وذلك موافق لهجرة الرسول

وهروب أتباعه من قريش فيكون ذلك حسب قولك بمحض الصدفة !!!

النبوه لم تحدد هاربا واحدا النبوه تقول وافوا الهارب هاتوا الماء لملاقاة العطشان فلا يوجد دليل علي انه خصص هاربا معينا وخاصة ان الصوره هي لمعركة فيها فارين ويطلب في النبوه لملاقتهم او لملاقاة الهارب والعاطش فمنهم من كان جائعا ومنهم من كان عطشانا ثم ان النبوه طالبت اهل تيماء بتقديم الخبز فهل من قدم الخبز كان من اهل تيماء ؟ اين دليلك ؟

تقول

4 ـ ثم إن الوقفة الأولى كانت عن معنى الوحي في هذه النبوءة ولم تعلق عليها يازميلي فهل نفهم منك أنك سلمت بما فيها وأن ذلك جاء أيضا بمحض الصدفة !!!

الوحي معناه هنا امر ثقيل فكانت بلاد العرب من ضمن مجموعة بلاد تعرضت للغزو الاشوري

تقول

5 ـ كما تقدم أن قريشا من بني قيدار فهل ذلك بمحض الصدفة!!!

ارجو ادله اسلاميه تفيد بذلك

تقول

6 ـ

الإذن الإلهي للمسلمين بمواجهة أبناء قيدار بعد الهجرة وقبل هزيمة بني قيدار في بدر موافق لتعليل النبوءة لهزيمة بني قيدار وفناء مجدها "لأن الرب إله إسرائيل قد تكلم" فهل ذلك بمحض الصدفة!!!

وضح لي هذا الامر وهل هذا الاذن قيل في النبوه ؟

تقول

7 ـ مكان الهجرة النبوية واقع بالفعل بين قيدار (مكة) وبين تيماء الموجودتين في النبوءة فهل ذلك بمحض الصدفة !!!

كل ما فهمناه من نبوة اشعياء هو طلب اهل تيماء بتقديم الخبز فهل حدث ذلك ؟؟ والمكان ليس دليلا

تقول

رسول الإسلام محمد بن عبد الله (صلى الله عليه وسلم) صاحب الهجرة الشريفة من نسل قيدار وقد علمت أن قيدار ستستمتع بملكوت الله إش 42 ـ 60 فهل ذلك بمحض الصدفة !!!

وهل تحدثت نبوة اشعياء عن نبي ام انها قالت امر ثقيل علي بلاد العرب ووجود حرب ومعركه

تحياتي

مرحبا بزميلنا مجدي رجائي بيننا أحييك على مشاركتك السابقة
وأشكر أستاذنا الفاضل إسلامي عزي على رده المفيد لي ولزميلي مجدي..
عفوا انا لا أستحق كل هذا التبجيل.. وأشكرك على أخلاقك الطيبة
فلنبدأ على بركة الله.
زميلي مجدي إذن أنت ترفض هذا التفسير الذي يقوم على مغالطة تاريخية كبرى عن عمد وإصرار حيث قلت مشكورا: فنبوخذ نصر لم يكن موجودا ايام اشعياء
وبالضبط زميلي فواقعة سرجون لن تثبت أمام تفاصيل النبوءة كواقعة نبوخذنصر تماما بدءا من تحديد السنة
كلامي عن تحديد االسنة التي لا تزيد ولا تنقص
واستنتاجك: نستطيع ان نقول انه يوجد عامل مشترك بين اشعياء وسرجون من عام 722 الي 705 مبني على غير دليل
وقد رده أستاذنا الكريم إسلامي عزي ردا تاريخيا موثقا بالدليل والبرهان.
فلا زلت مطالبا بتحديد واقعة تاريخية توافق النبوءة، فواقعة نبوخذنصر ثم واقعة سرجون لا يتفقان مع النبوءة كما ترى
انهزام قيدار على الصعيد العربي الديني والسياسي والاقتصادي والاجتماعي ولعسكري.. ذاك فناء مجدها ومكانتها
اسمع لقائد قيدار العسكري وهو يصر على وصول بدر ليسترد مجده المفقود ولو إعلاميا فيقول أبو جهل: والله لا نرجع حتى نرد بدرا، فنقيم بها ثلاثا فننحر الجزور، ونطعم الطعام، ونسقي الخمر، وتعزف لنا القيان، وتسمع بنا العرب وبمسيرنا وجمعنا، فلا يزالون يهابوننا أبدا
https://shamela.ws/browse.php/book-9820/page-184

كلام هذا القائد العسكري القيداري دليل على أن قيدار فقدت مجدها وهيبتها ونفوذها.. عند العرب فأرادت من خلال غزوة بدر أن تسترد مجدها ولو على مستوى الإعلام فحسب
وهذا يعكس لك الحقيقة أن العرب بعد خروج النبي والمهاجرين لمواجهة قريش وعيرها في ودان وغيرها لم تعد القبائل العربية تهاب قريشا ولا تعيرها اهتماما وسقطت هيبتها في المجتمع العربي ولم يعد في الساحة العربية سوى مجد الإسلام
فغزوة ودان أول غزوة يخرج فيها النبي بنفسه الشريفة بأبي هو وأمي وقد جاوز الخمسين عاما
وقد دعا قريشا إلى عبادة الله وحده 13 عاما + 1 في المدينة باللسان فهو نبي مهمته التبليغ والدعوة
ولكن قيدار (قريش) أكرهته
ـ أن ينتقل بنفسه الكريمة من أحب البقاع إليه موطنه الشريف مكة المكرمة إلى المدينة المنورة بنور وجوده
ـ أن ينتقل من حالة السلم إلى حالة الحرب
ـ أن ينتقل من حالة المدني إلى حالة العسكري
ـ أن ينتقل من حالة الجهاد بالدعوة إلى حالة الجهاد بالقوة
فهو نبي من عند الله مهمته الدعوة والتبليغ فظل على ذلك صابرا محتسبا 14 عاما لم يخض حربا ولم يجهز جيشا وإنما نبي مرسل من عند الله يدعو الناس إلى الله في الأسواق والمواسم.. وكلما سنحت له الفرصة..
فألجأته قيدار (قريش) إلى الهجرة ثم الحروب وخوض المعارك فتوعدهم الله سبحانه وتعالى على لسان اشعياء بفناء مجدهم وهزيمة جمعهم
وفناء المجد لا يعني الفناء الذاتي يازميل
يازميلي أبق الأمور مرتبة كما هي
النبوءة لم تذكر في العدد 14 إلا هاربا واحدا وعطشانا واحدا وفي العدد 16 ذكرت الهاربين بصيغة الجمع وبينت سبب الهروب وهو بطش قيدار وسيوفها التي كانت تقتل بها المستضعفين.
فالعدد 14 ـ 15 لا يصوران معركة ولا هزيمة.. وإنما يصوران هروب المستضعفين من بطش قيدار.. فالهروب من السيف.. لا يعني مواجهة عسكرية بالضرورة
فالحديث عن مدنيين هاربين من سيوف بني قيدار
ثم إن النبوءة تبشر بنصر الله لهؤلاء الهاربين المستضعفين على أعدائهم فتخبرنا أن الله سينتقم من قيدار للهاربين منها ويُفني مجدها بعد سنة ويهزم جمعها فلماذا الغرابة في المشهد
فالله يبدل الأحوال
والواقع يصدق ذلك فرسولنا الكريم خرج من مكة مختفيا ماكثا في الغار 3 أيام وجنود قيدار يبحثون عنه في كل مكان..
ولم تمض سوى سنة حتى أصبح يشكل خطرا حقيقيا على قريش.. فمن كان يظن أن الله سيبدل حال قريش وأن العرب سيتبعون رسول الله وأن يكون له كل هذا المجد وهذا الشرف العظيم، فإذا أراد الله لعبد رفعة فلا ممسك لرحمته
يازميلي المحترم في النبوءة مشهدان وليس مشهدا واحدا
1 العدد 14 ـ 15 مشهد هروب المستضعفين (نبي الله ومسلمي مكة.. ) من سيوف قيدار المسلولة...
وليس في العددين ما يدل على مواجهة عسكرية في هذا المشهد كما أسلفت
2 العدد 17 مشهد مواجهة عسكرية (بين قيدار والهاربين منها قبل سنة)لأن فيها بيان هزيمة الأبطال ولا ينهزم البطل إلا في مواجهة
والمشهدان منفصلان زمانا ومكانا فالنبوءة بعد تمام الحديث عن المشهد الأول
تحدثت عن مدة سنة لفناء مجد قيدار متبعة له بذكر المشهد الثاني فتأمل
هذا رأيك وشخصك محترم
1 تشكر.. فقريش لم يبق لها مجد لذلك أصبحت مطاردة في كل الطرق التجارية وهي تهرب لخوفها على أموالها وتجارتها
2 علاقة معاهدات القبائل العربية بفناء مجد قريش ظاهرة وتتمثل في النفوذ الإسلامي في أنحاء الجزيرة العربية ومجده بدلا من المجد القيداري القديم
لا وجود لهروب قريش من شدة الحرب فذاك هروب المسلمين منها قبل نزول الأمر بالمواجهة العسكرية
3 أنت حر في اعتقادك ولكن اتساع النفوذ الإسلامي العسكري... بدأ بطريقة فعلية منذ أول خروج للنبي غازيا قريشا.. حيث بسط نفوذه على الطرق التجارية لبني قيدار...
تقصد عاطفة وهي لمطلق الجمع كما أسلفنا
يازميل هناك مجدان أحدهما مجد الإسلام.. والآخر مجد الشرك وعبادة الأوثان فلا تخلط بين المجدين يازميلنا مجدي رجائي
يازميلي المحترم إن الله عنده كل شيئ بمقدار ولا صدفة إلا في المنظور البشري فكيف يخاطب الله البشر بنبوءة تحمل أوصافا معينة
ثم يفعل حدثا مشابها يحمل نفس الأوصاف الموجودة في النبوءة ولكنه ليس هو الحدث المحدث عنه في النبوءة!! وهكذا تتكر أوصاف النبوءة مع الحدث المشابه!!
فهذا تضليل للبشر، وتعالى الله سبحانه عن ذلك
فنُطقُ اشعياء بالنبوءة وتطبيقُ النبي لها على أرض الواقع تقدير من عزيز حكيم ولا دخل للصدفة فيه يازميلي العزيز هداني الله وإياك
العدد 14 فيه هارب واحد وعطشان واحد
العدد 15 فيه جماعة الهاربين فتكون النبوءة تكلمت عن هارب مخصوص بعينه وتكلمت عن الهاربين من أتباعه وكل ذلك قد حدث حسب تفسيرنا
والصورة في العددين لا تدل على معركة.. وكل هذا تقدم فتأمل
النبوءة تأمر أهل تيماء بموافاة الهارب وملاقاته
وليس بالضرورة أن يمتثل أهل تيماء أمر النبوءة
فهذا طلب شرعي وليس خبرا كونيا وسنرجع لهذه النقطة
سبق تفنيد هذا القول وزاده تفنيدا أستاذنا إسلامي عزي بارك الله في علمه
الموضوع الذي نقله أستاذنا إسلامي عزي كاف لك وشاف لو تقرأه
ثم هاأنت تأكدت إسلاميا ومسيحيا أن قريشا من بني قيدار وأن رسول الله من نسل قيدار فهل هذا التوافق مع النبوءة صدفة أم أنه تقدير من عزيز حكيم؟؟
النبوءة عللت فناء مجد قيدار وهزيمة أبطال بني قيدار بأن الله تكلم
وتفسيرنا لذلك أن الله تكلم مع رسوله عن طريق الوحي بالقرآن الكريم فأذن له بمحاربة بني قيدار كما بينا أعلاه
وإن كان لك وجه آخر لهذا التعليل فتفضل مشكورا
هذا ما فهمته أنت
إضافة لما ذكره أستاذنا العزيز فإن في النبوءة أمرا شرعيا وإرادة شرعية بملاقاة الهارب وموافاته وليس فيها أمر كوني
فلو كان فيها أمر كوني لكان لسؤالك محل من الإعراب ولكنه الأمر الشرعي ياعزيزي فقد ينفذ وقد لا ينفذ حسب الاختيار البشري بخلاف الأمر الكوني فتأمل في الفرق بين المعنيين
إذن سيكون إما صدفة وإما بتقدير من عزيز حكيم
أجابك عنه أستاذنا إسلام عزي
تحياتي

عزيزي أبو سندس

قر ات ردك ونظرا لانشغالي في العمل سيتم الرد علي مشاركتك في أقرب وقت ممكن واسف علي التاخير

لك جزيل الشكر راجيا ان تكون بصحه وسعاده .

تحياتي

عزيزي الاستاذ اسلامي
شكرا لك علي مشاركتك القيمه وسارد علي مشاركاتك بمجرد الانتهاء من الرد علي الزميل ابو سندس في اقرب وقت ممكن و ذلك نظرا لانشغالي في العمل .

تحياتي

زميلي مجدي رجائي تحية لك
مرحبا بك معنا ضيفا محترما.. ونحن بخير ولله الحمد.. أتمنى لك التوفيق..
عزيزي المحترم لا داعي للأسف خذ وقتك في البحث والتنقيب عن المعلومة الصحيحة.. فنحن سعداء جدا بالباحثين أمثالك..
وأشكرك على استمرارك بيننا..
تحياتي

خذ وقتك الكافي للردّ ،،
تحيّاتي .

ـ أحب الانفتاح على الآخرين والحوار الهادف معهم فتجدني أدخل المنتديات التنصيرية.. كما يدخل بعض النصارى إلى المنتديات الإسلامية وإن كانت الأهداف تختلف، وكلما طرحت هذه النبوءة معهم للنقاش إلا ويسارعون إلى نسخ ولصق ـ رد مجهز لتثبيت إيمان الرعية ـ رد كبيرهم الذي فكر وقدر فقتل كيف قدر.. ودلس فكذب ولفق.. فقال:

نبؤة اشعياء وحي من جهة بلاد العرب
هل هي نبؤة عن نبي الاسلام ؟؟
يحاول المسلمون تلفيق هذه النبؤة على لسان النبي اشعياء على انها تخص هجرة نبي الاسلام من مكة الى المدينة. ولكن تعالوا نرى النص في سياقه فهو يرد بنفسه على هذه الشبهة :

عمل اشعياء النبوي 740 ـ 680 ق.م بداية حكم نبوخذنصر 605 ق.م .
https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...1_A/A_283.html
https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...5_N/N_037.html

فما هذا الكذب المفضوح ؟؟

أليس هذا ليا لأعناق الحقائق والنصوص بالكذب والتلفيق تصديقا لقولهم (مع حذف كلمة: (دون) من الفقرة فإنها كذبة أخرى للتضليل ):
واقتداء منهم بقديسهم بولسـ ومثل هذا تلفيق تفسير النبوءة بهجوم سرجون الذي بدأ حكمه 722 ق.م مع أن النبوءة كانت 725 ق.م .. انظر المشاركة 37
أليس هذا أيضا كذبا وتلفيقا ؟؟

فهذا ليس ردا للباحثين عن الحق بصدق وأمانة وإنما كذب وتدليس وتلفيق ليزداد مجد يسوع كما ترى أخي القارئ يستغفلون رعيتهم ويستحمرونهم ولا حول ولا قوة إلا بالله
فيظهرون أنفسهم في صفة الناصح الأمين وهم من داخل ذئاب خاطفة وعند إحسان الظن بهؤلاء يدخلون تحت قول قديسهم بولس:
فالرد الذي يُبنى على الكذب والتلفيق والتدليس.. والجهل.. لا مكان له عند العقلاء الباحثين عن الحق.
ويتعالى الله ويتعاظم أن يختار الكذابين وجهال العالم لدينه ليخزي الحكماء والصادقين وهو الذي يهب الحكمة لمن يشاء.. وهو الذي يأمر بالصدق والأمانة، والله المستعان.
أما المسلمون فيبرأون إلى الله عز وجل أن يدافعوا عن عقيدتهم بالكذب والتلفيق..
ولم يحتاجون إلى الكذب والتلفيق ومعهم الحق الصادق؟!!

@ العضو مجدي :

المشاركة بأكثر من عضوية أمر مُخالف لقوانين المنتدى :



راجع قانون المنتدى بالنقر : هنا

هل هناك مشكل في ولوجكَ بمعرّفك الأوّل : ‏مجدي رجائي ؟؟؟
أم أنكّ تعمّدتََ خرق قوانين المنتدى بحثاً عن الوسام ( الطرد ) و في هذه الحالة تكون قد لجأتَ إلى حيلة ماكرة لتهرب من الحوار ثانية ؟؟؟؟



في إنتظار الإجابة .

استاذ اسلامي عزي
انا لم اتعمد الدخول بعضويه لاي غرض اخر فجهاز الكمبيوتر تم عمل صيانه له واردت الدخول علي الموقع لاستكمل الحوار وحاولت الدخول فلم استطع نظرا لان كلمة المرورالجديده لم ترسل لي حتي الان من امس بالرغم من المحاولات الكثيره فقمت باالتسجيل جديدا وانا اسف لذلك ..

تحياتي