إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التعليق على (حوار حول سن السيدة عائشة حين زواجها)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة عمر المناصير مشاهدة المشاركة
    وبما أن هُناك حذف فيًصبح الحوار غير مُجدي
    أين هو الحذف ؟؟ هل تقصد ما تم حذفه من متن المشاركات في صفحة الحوار أم تقصد حذف مشاركات في صفحة التعليق ؟؟
    وكما يظهر أن لكُلٍ رأيه ووجهة نظره بقبول ذلك أو عدم قبوله
    الامر ليس انتقائية نرفض امرا لانه لا يعجبني و نقبل أمرا لانه يعجبني ليس الدين انتقائية بل تاصيل وليس هناك في الاحاديث التي ثبت صحتها أي نقص في الاسلام العظيم وكنت ساناقشك في كل ما ارسلته لي على الخاص بعد انهاء هذا الموضوع بل ان النقص هو الطعن في ما ثبت صحته لاجل احاسيس شخصية فقط فان كنت أنت لم ترى يوما زواجا يحصل للمرأة في سن التسع سنوات في منطقتك التي تعيش فيها فلا ترمي بذلك على الاسلام العظيم لاني كما قلت لك الحكم على الموقف يكون بمعايشته وليس بالرجوع الى الأحاسيس الشخصية فقط
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 22-11-2009, 21:55.

    تحديات :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

    تعليق


    • #17

      تقول بأنه ليس حديث وقد صح سنده؟!!
      كيف تسوغ لنفسك هذا من غير دليل من علم متين .. وتركن لفهمك وفقط؟!!!

      أما ترى أخي الكريم أن أعظم ما امتن الله به على هذه الأمة هو علم السند
      والذي هو ميزان القبول والرفض عندنا ..
      والذي أثار ذهول كل علماء النقل والعقل والتأصيل التاريخي

      فإن ثبت حديث فهو الحق المتين
      وإن استغربته عقول .. فقد استوعبته عقول أخرى أجَّل لأئمة الفقه والعلم والحديث
      شُهد لها بالعدالة والثقة والمتانة في الدين والإمامة والهدى ..

      فهذه الشهادة للمثبتين .. فأين الشهادة بالعدالة والثقة للناقضين؟؟!!!

      لا عصمة لأحد .. نعم
      لكن إن تضافرت قرائن العقل والنقل ..
      علما وعملا وعرفا وواقعا .. على هذا القول .. فأين ذهابك؟!!

      أخي الكريم
      هذا العلم وما ثبت من الأحاديث هو الدرع المتين ..
      والأسوار الحاجزة من الفوضى .. وهو ميزان العقل والنقل

      فلم تدعو أخي لكسر الميزان الأمثل للعقل والنقل..
      وتدعو للفوضى لمجرد أنك تستغرب قولا قد ثبت وصح؟!!

      بل والله إن الإيمان والعقل ليمتحن بمثل ذلك
      والله بالحق يتحدى العقول والنفوس بمثل هذا الذي تتعجب منه وتستغربه

      ظنا منها .. وفقط
      هوى منها .. وفقط
      بزعم العقل .. وفقط

      فمن رد عقله وهواه إلى الحق والعقل المحض المتجرد من الهوى اهتدى..
      ومن تابع وأوغل .. وكِل إلى هواه .. والله حسيبه ..

      فما ترى حال من يكله الله إلى نفسه وهواه أخي الكريم..

      نشفق عليك من هذا .. ولا نرجوه لك.

      أخي هذا منهج الضباب والسراب و العقائد المشوشة
      فدأبها أن تقبل وترفض بغير ميزان ..

      فهذا أبوكريفا .. بلا مبرر ولا دليل ولا ميزان ولا مقياس
      إلا أنهم يرونه كذلك ولا يوافق قبولهم .. وفقط

      وهذا مقدس .. بلا مبرر ولا دليل ولا ميزان ولا مقياس ولا سند ولا اتصال ولا علم بحال الناقلين .. وفقط

      لأنهم يرونه كذلك ويوافق هواهم هم .. وفقط


      نرجو منك قراءة الأدلة التي ساقها إليك العزيز خوليو والأخوة الكرام بحياد
      وتجرد .. وألغ من خلفية نفسك هراء الشاذ الجهول .. أو استغراب العقول .. لثابت الحق المنقول

      وتابع معه .. فإن حذف العزيز خوليو فقد بين السبب ..
      حتى يتم التركيز فنرجو أن يعذر بعضنا بعضا .. ونجتمع على حسن الظن ..

      وإلا تفعل .. فلا أرى إلا أن الرجل قد أفلح معك ..

      فلا تخذلنا .. وتابع مع أخيك الحبيب الشفيق خوليو ..
      لنستمتع بعلمكما .. بارك الله في الجميع وجمعنا على محبته
      "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

        الأخ الفاضل مُعاذ سلمان المُحترم

        أنا قصدت أن ما يدور حوله الحوار ، ليس حديث عن رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم ، أي لا وجود لقول لرسولنا الكريم بأني خطبت عائشه وهي في سن 6 سنوات....وهي في سن 9 سنوات ، ولوكانالأمر كذلك لأختلف الأمر ولوقفنا طويلاً وطويلاً قبل أن نتناقش ونتحاور للوصول للحق ولما هو الصحيح .

        ولكن أخي في الله هذه روايه عن عائشه أو لنقل منسوبه لعائشه ، طيب أخي الكريم مُعاذ سلمان ، ما رأيك في رواية سيدتنا عائشه هذه أو المنسوبه لها وهي : -

        " أن سورة الأحزاب كانت تُقرأ زمن رسول الله 200 آيه ، فلما كتب عثمان المصاحف لم يقدر منها إلا كما هي " أي أن المقصود أن عثمان لم يستطع أو ...أو... إلا 73 آيه وفيها آيه الشيخ....وأكمل أنت هذه الآيه المفقوده من القُرآن ، والتي والعياذُ بالله ، لم يستطع الله أن يحفظها هي وبقية السوره أي 127 آيه .

        ما رأيك أخي الكريم بهذه الروايه هل هي صحيحه ، هل هي من السُنه ، هل لهذه الروايه علاقه برسول الله لنعتبرها من سنته ، هل هي قوله أو فعله أو تقريره .
        ضع هذه الروايه مع رواية عمر عائشه ، وفكر فيهما ولو قليلاً

        والحديث في هذا يطول وأنصحك بقراءة ما ورد في " باب الناسخ والمنسوخ " في كتاب محمد جلال الدين السيوطي ( كتاب الإتقان في علوم القُرآن ) ليتصبب جبينُك عرقاً .

        لك مني خالص الحب والتقدير، والدُعاء بالتوفيق

        عمر المناصير 6 ذو الحجه 1430 هجريه

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
          الامر ليس انتقائية نرفض امرا لانه لا يعجبني و نقبل أمرا لانه يعجبني ليس الدين انتقائية بل تاصيل وليس هناك في الاحاديث التي ثبت صحتها أي نقص في الاسلام العظيم وكنت ساناقشك في كل ما ارسلته لي على الخاص بعد انهاء هذا الموضوع بل ان النقص هو الطعن في ما ثبت صحته لاجل احاسيس شخصية فقط فان كنت أنت لم ترى يوما زواجا يحصل للمرأة في سن التسع سنوات في منطقتك التي تعيش فيها فلا ترمي بذلك على الاسلام العظيم لاني كما قلت لك الحكم على الموقف يكون بمعايشته وليس بالرجوع الى الأحاسيس الشخصية فقط
          جزاك الله خيرا اخى الفاضل خوليو
          فالامر اخى عمر ليس باختياريه ولا فما فائدة تأصيل تلك العلوم من علم الحديث او غيره
          والنبى صلى الله عليه وسلم لم يكن اول من تقدم لخطبة عائشة بل تقدم لها من قبل جبير بن مطعم وهذا ما يؤكد بأن الامر كان لا حرج به على عهد النبى صلى اله عليه وسلم بل تجد ايضا ان خولة بنت حكيم هى من اقترحت على النبة صلى الله عليه وسلم فهل ترى ياعزيزى انها كانت تملك الجرءة على اقتراح مثل هذا الامر على النبى صلى الله عليه وسلم لو كان شيئا شاذا فى عرف العرب
          ثم ان العبرة بالزواج هو البلوغ وان تطيق الفتاة اعباء الزواج والوطء
          فنجد ان سن بلوغ الفتاة قد يختلف من بلد الى اخر
          تقول الدكتورة دوشني - و هي طبيبة أمريكية – إن الفتاة البيضاء في أمريكا قد تبدأ في البلوغ عند السابعة أو الثامنة، والفتاة ذات الأصل الأفريقي عند السادسة .
          فلما استنكار هذا الامر ؟؟؟
          ولما لم يذكر عن اعداء الاسلام فى عصر النبوة ولو مقاله واحدة انهم شنعوا على النبى صلى الله عليه وسلم بسبب زواجه من عائشة ؟؟؟
          الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

          تعليق


          • #20
            اضف الى ذلك ان هؤلاء المشككين لا يرمون الا عن اهواء طاعنين فى الدين لكن يأبى كلامهم الا ان يفضحهم تعالى معى نلقى نظرة
            ألم يتزوج عندهم آحاز وهو ابن 10 سنين، وأنجب وهو ابن 11 سنة، فقد ورد في 2 ملوك 2:16: «كان آحاز ابن عشرين سنة حين ملك، وملك 16 سنة في أورشليم. وورد في 2ملوك 2:18: «في السنة الثالثة لهوشع بن أيلة ملك إسرائيل، ملَكَ حزقيا بن آحاز ملك يهوذا. كان ابن 25 سنة حين ملك، وملك 29 سنة في أورشليم». فيكون عمر آحاز 36 سنة. فإذا ملك ابنه وعمره نحو 25 سنة يكون أبوه قد رُزِقَ به وعُمره نحو 11 سنة.
            وذكر قسهم منيس عبد النور في كتابه شبهات حول الكتاب المقدس: "لا مانع من أن يكون بينه وبين أبيه 11 سنة"، وأخذ يضرب الأمثلة التاريخية على ذلك، ومن المعروف أن سنّ نضوج الإناث يقل عن سن نضوج الذكور المتوطنين في نفس الإقليم، فهذا يعني أن زوجته ربما كانت في التاسعة أو العاشرة مثله، بل وكانت صالحة لتنجب في ذلك السن، فلماذا تنكرون الزواج من عائشة في مثل هذا السن
            هداهم الله
            الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

            تعليق


            • #21
              وما المشكلة فى هذا الزواج ؟؟
              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...d=1#post293406

              تعليق


              • #22
                أتمنى من الجميع إيقاف هذا الجدل و حذف الموضوع والنقاش على الايميلات او المسنجر او أي طريقة خاصة

                لأن هذا النقاش قد يسبب فتنة
                و اتمنى حذف الموضوع اتقاء للفتن
                أرجوكم

                و أظن حذفه سيكون للمصلحة العامة و ان يكون سرياً
                او في منتدى حوار إسلامي وليس هنا
                ارجوكم

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة peace-lover مشاهدة المشاركة
                  أتمنى من الجميع إيقاف هذا الجدل و حذف الموضوع والنقاش على الايميلات او المسنجر او أي طريقة خاصة

                  لأن هذا النقاش قد يسبب فتنة
                  و اتمنى حذف الموضوع اتقاء للفتن
                  أرجوكم

                  و أظن حذفه سيكون للمصلحة العامة و ان يكون سرياً
                  او في منتدى حوار إسلامي وليس هنا
                  ارجوكم
                  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  عجيب هذا الطلب .
                  لا يوجد فى ديننا ما نخجل منه فنجعله سراً .
                  كما أننى قمت بوضع رابط لموضوع ينفى هذه الشبهة تماماً ، وبالتالى فلاداعى للحوار فقد إنتهى الموضوع ، ببيان كذب من إدعى أن السيدة عائشة كانت طفلة فى سن التاسعة ، وبأدلة علمية بعيداً عن أى نصوص من السنة أو القرآن .
                  والغريب أنكِ نفسكِ قد شاهدتِ هذا الموضوع ولكِ رد به .
                  المشاركة الأصلية بواسطة peace-lover
                  جزاك الله خيراً

                  و نذكر الأخوة المسيحيين بأن السيدة مريم رضي الله عنها في كتابهم ولدت و عمرها فقط 12 سنة

                  و تزوجت أيضاً وعمرها 12 سنة

                  و أظن الولادة اصعب جداً من الزواج

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    المشاركة الأصلية بواسطة عمر المناصير مشاهدة المشاركة
                    [CENTER][COLOR="Blue"][SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم

                    تقول عن ورود كلمة " هلكت " ليس فيه أي إساءه وتقول هذا رأيك وهذا يعود الى عدم تعمقي في اللغة العربية ومعانيها ليس أكثر ، وليس في اللفظ أي اساءة الى السيدة خديجة رضي الله عنها .

                    وتقول أليس من المعقول الرجوع الى مفاهيم تلك الألفاظ من أصحاب الشأن قبل أن نجعل من أنفسنا نحكم عليها دون وعي ؟؟

                    لا أخي الكريم هُناك إساءه بل وكُل الإساءه ، بل وإساءه مُتعمده بل وغبيه ، هذه خديجه الطاهره زوجة أطهر خلق الله ، وليست كافره كإمرأة ابا لهب حتى يُقال عنها هلكت ، وليست بقره والعياذُ بالله حتى يُقال عنها هكذا كلمه ، ومن يقول عن خديجه فلما هلكت ، غير عاجز أن يقول عن رسول الله " فلما هلك رسول الله ، والعياذُ بالله ، أخي الفاضل أنا أعلم والكُل يعلم أن هلكت معناها ماتت ، ولكن هُناك أدبيات في اللغه العربيه ، وآداب عند العرب تتعلق بلغتهم لا تُقيدهم المعاني بها ، فلا أحد يقول عن والده عندما هلك والدي ، وكلمة إنصرف معناها إذهب أو غادر ، ولكن العرب لا يستخدمونها ، لأن عادتهم جرت لإستخدامها للطرد وبشيء من الإهانه .

                    ولكن من الف هذه المُفتريات غير عالم بلغة العرب وأدبها وأدبياتها وفنونها ، فاستعمل كلمة هلكت ***** ، وكلمة أسلموني لهُ وكأنها مُتهمه أو بضاعه تُسلم ، وأورد عنها أنها كانت تلعب بإرجوحه ، وأن والدتها ظفرت شعرها وأكد على أنها لا تدري بما يدور حولها ، ولا بما هي قادمه عليه ليؤكد طفولتها وليؤكد الإساءه لرسول الله ويوثقها ، ليؤكد إقدام الرسول على الزواج بطفله لا تُدرك ما هو الزواج ولا بما يدور حولها .
                    *******************************************************


                    لي تعقيب بسيط على اعتراض الاخ عمر على لفظ (هلك) وانه لا يجوز بل هو مسيء ولكن هذا اللفظ من الالفاظ اللغوية الصحيحة التي لا اعتراض عليها والدليل من القران الكريم يقول تعالى


                    ويقول ايضا سبحانه


                    ويقول تعالى وهو اصدق القائلين

                    وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءَكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34) غافر

                    والله الهادي الى سواء السبيل
                    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 09-12-2009, 16:45.
                    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
                      بسم الله الرحمن الرحيم





                      لي تعقيب بسيط على اعتراض الاخ عمر على لفظ (هلك) وانه لا يجوز بل هو مسيء ولكن هذا اللفظ من الالفاظ اللغوية الصحيحة التي لا اعتراض عليها والدليل من القران الكريم يقول تعالى


                      ويقول ايضا سبحانه


                      ويقول تعالى وهو اصدق القائلين

                      وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءَكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34) غافر

                      والله الهادي الى سواء السبيل

                      أحسنت الاضافة احسن الله اليك

                      وَلَقَدْ جَاءَكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءَكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34) غافر

                      والى الاخ عمر ما موقفه في ذكر نفس اللفظ عن انبياء في القرآن الكريم
                      فهل يا تراه سيرفض القرآن الكريم كما رفض تلك الرواية ؟؟

                      تحديات :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                      تعليق


                      • #26
                        متابع للتعلم بأذن الله

                        تعليق


                        • #27
                          جزاكم الله خيرا
                          قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِي الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً، وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ
                          وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً، وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً، وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً

                          تعليق

                          يعمل...
                          X