إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

جوستينا تدعونا الى المسيحية

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    في بداية الأمر يجب ان ننظر لآدم وحواء نظرة صحيحة ولا نحملهم ما لا طاقة لهما به

    فعلى الرغم أن آدم خلق جسده كبيره إلا أن عقله عقل بكر لا يعرف ولا يفهم شيء .. ومثله مثل الجنين ..... فلو طبقنا

    كلامنا على الأطفال نجد أن الطفل دائماً عندما يرى المكواه يجري لها ويحاول أن يلعب بها ، والأم أو الأب يحذره عدة
    مرات ويتوعد له إن امسك المكواه فسيموته .... فهل الطفل يفهم ما معنى الموت ؟ بالطبع لا ، لأنه قد يظن أن الموت هوشيء لا يضر

    هذا كلامك انت وانا رديت عليه بمشاركتى اللى فاتت كلامك ان ادم جنين فانا لم اخلط الامور كما تعتقد ولم اتتطرق لباقى كلام فى المشاركه واعلم انه كلام الكتاب المقدس

    اعتقد ان الامر اختلط عليك ردى الاخير كان على هذه النقطه فقط

    https://www.anti-ahmadiyya.org

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
      اخى الفاضل كل كلامك مبنى على نقطه هامه وهى ان ادم جنين ولذلك لا يعقل ان يرتكب الخطيئه وهو يعلم انها خطيئه اذا لماذا يحاسب وانا الان سوف اثبت لك ان ادم ليس جنين وانه يحاسب على افعاله :

      وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صادقين


      قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ

      قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَائِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَائِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ

      اذا علمه ربه وهذا دليل على انه ليس بجنين فاذا كان الرب علمه اسماء الامم كما تقولون فهل يعقل ان يتعلم ذلك جنين لا يعى شىء انتظر ردك لانتقل الى غيرها
      وهذه هى مشاركتى وردى على اول سطرين فى مشاركتك التى ذكرت لى ان ادم جنين

      وعليك اثبات ذلك او نفى تللك النصوص ؟

      https://www.anti-ahmadiyya.org

      تعليق


      • #48
        إثبات إيه ونفي إيه

        اتركِ اسلوب السفسطة دا .

        على حسب الإيمان المسيحية وما جاء بسفر تكوين عقل آدم يعتبر عقل جنين ... فسفر تكوين لم يذكر أن الله علم آدم شيء . .. بل ذكر أن الله أمر آدم بعدم الأكل من شجرة الخير والشر ......... إذن آدم لا يعرف الخير ولا الشر . إذن عقله عقل جنين (هذا على حسب الإيمان المسيحي)

        وأنا عندما تحدثت عن عقل آدم لم أتطرق نهائياً للقرآن .

        أما ما جاء عن آدم في القرآن فهو مخلوق بشري تعلم من الله كل شيء ولكنه مخلوق بشرية وليس ملائكي فهو يصيب ويخطئ وتدركه الغفلة ، وقد يخالف منهج الله في شيء ، ثم يستيقظ من الغفلة فيتوب إن أراد التوبة .

        أنا أكلمك من كتابك تقومي تردي عليَّ من القرآن ! دا كلام ؟

        اختاري كتاب نتحدث من خلاله .. إما القرآن وإما كتابك ، فلا تخلطي الاثنين ببعض ,,,,,, فحين أكلمك من كتابك فعليكِ الرد من كتابك ، وعندما اكلمك من القرآن تردي عليَّ من القرآن

        أظن كلامي واضح .
        إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
        .
        والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
        وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
        (ارميا 23:-40-34)
        وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
        .
        .
        الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة
          إثبات إيه ونفي إيه

          اتركِ اسلوب السفسطة دا .

          على حسب الإيمان المسيحية وما جاء بسفر تكوين عقل آدم يعتبر عقل جنين ... فسفر تكوين لم يذكر أن الله علم آدم شيء . .. بل ذكر أن الله أمر آدم بعدم الأكل من شجرة الخير والشر ......... إذن آدم لا يعرف الخير ولا الشر . إذن عقله عقل جنين (هذا على حسب الإيمان المسيحي)

          وأنا عندما تحدثت عن عقل آدم لم أتطرق نهائياً للقرآن .

          أما ما جاء عن آدم في القرآن فهو مخلوق بشري تعلم من الله كل شيء ولكنه مخلوق بشرية وليس ملائكي فهو يصيب ويخطئ وتدركه الغفلة ، وقد يخالف منهج الله في شيء ، ثم يستيقظ من الغفلة فيتوب إن أراد التوبة .

          أنا أكلمك من كتابك تقومي تردي عليَّ من القرآن ! دا كلام ؟

          اختاري كتاب نتحدث من خلاله .. إما القرآن وإما كتابك ، فلا تخلطي الاثنين ببعض ,,,,,, فحين أكلمك من كتابك فعليكِ الرد من كتابك ، وعندما اكلمك من القرآن تردي عليَّ من القرآن

          أظن كلامي واضح .
          اظن ان هذا ليس اسلوب لاتباع المرسلين ولم يذكر سفر التكوين كلمه جنين وليس معنى ان ادم لا يستطيع ان يفرق بين الخير والشر انه بذلك مازال جنينا .


          واعتقد انى لست فى مدرسه لهذا التهديد اذا اردت ان تنهى هذا الحوار فليكن ولكن ليس بهذا الاسلوب .

          https://www.anti-ahmadiyya.org

          تعليق


          • #50
            ايها الفاضل ليس حقيقى ما ذكرته فى غرفه التعليقات كل ما فى الامر انه اشتبه عليه كلمه جنين وظننت انها من دينكم ولذلك حبيت ارد عليها فدعك من هذا فانا اذا كنت دخلت هنا فى البدايه لانى كنت متغاظه منكم فانا الان اريد ان اعرف الحقيقه فقط بدون عند او تحدى .

            https://www.anti-ahmadiyya.org

            تعليق


            • #51
              لا حول ولا قوة إلا بالله

              يا أستاذة - سيبك من هذا الأسلوب

              المخلوق البشري الذي لا يعرف ان يفرق بين الخير والشر هو الطفل فقط .

              وهوا لازم الكلام يأتي حرفياً !!!!!!!!!!! كلام كتابك واضح .. فطالما أن آدم لا يعرف الخير والشر فإذن هو لا يقل أو يزيد عقله عن عقل الجنين .......... استخدمي عقلك شوية .

              ننتهي من هذه الحدوتة بأن القرآن لم يذكر أن الله طرد آدم من الجنة .. فلو آدم خلق للجنة لبقى فيها بأن أن تقبل الله منه التوبة .. ولكن لكون آدم مخلوق للأرض ( اني جاعل في الارض خليف) فإذن الله أعده في الجنة لممارسة الحياة على الأرض ثم ارسله لها .

              اما في المسيحية .. فالأمر مختلف تماما حيث أنها تؤمن بأن الله (حاشا لله) لم يغفر لآدم بإدعاء أن آدم لم يعترف بالخطيئة وأحالها لحواء وبذلك الله لم يغفر له ولم يغفر لذريته إلى أن أرسل المسيح لإراقة دماء البشرية على الأرض . فأيهما الإله الحقيقي ؟

              بالطبع الله المذكور في القرآن لأنه عادل يتوب ويغفر لك من عصى واستغفر .

              هل لكِ تعقيب أم ننتقل للنقطة التالية ؟
              إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
              .
              والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
              وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
              (ارميا 23:-40-34)
              وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
              .
              .
              الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                ايها الفاضل ليس حقيقى ما ذكرته فى غرفه التعليقات كل ما فى الامر انه اشتبه عليه كلمه جنين وظننت انها من دينكم ولذلك حبيت ارد عليها فدعك من هذا فانا اذا كنت دخلت هنا فى البدايه لانى كنت متغاظه منكم فانا الان اريد ان اعرف الحقيقه فقط بدون عند او تحدى .
                احترمك صراحتك وأنا تحت أمرك
                إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                .
                والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                (ارميا 23:-40-34)
                وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                .
                .
                الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                تعليق


                • #53
                  من فضلك عايزه رابط لقصه ادم كلها من النظره الاسلاميه لانى محتاجه ااقراها كذا مره وياريت تكون بنصوص كتابك .

                  ولو سمحت هنتكلم بعد كده عن كتابك المقدس وكل ما يقال عنه من وجهه النظر المسيحيه


                  اما بخصوص كتابى المقدس اذا كنت تريد ان تناقشنى فى شىء فيه فانا موافقه .


                  اتابع من الغد بمشيئه الرب

                  https://www.anti-ahmadiyya.org

                  تعليق


                  • #54
                    من فضلك عايزه رابط لقصه ادم كلها من النظره الاسلاميه لانى محتاجه ااقراها كذا مره وياريت تكون بنصوص كتابك .
                    الإستماع لها من خلال أحد الشيوخ الكبار افضل بكثير من أن أقدم لكِ رابط يتحدث عن قصة آدم .. فأنا أضمن لكِ هذا اللنك اكثر من أي مصدر اخر .


                    https://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...&series_id=983


                    ولو سمحت هنتكلم بعد كده عن كتابك المقدس وكل ما يقال عنه من وجهه النظر المسيحيه
                    تقصدي القرآن ....... وأنا تحت امرك

                    اما بخصوص كتابى المقدس اذا كنت تريد ان تناقشنى فى شىء فيه فانا موافقه .
                    مع احترامي لشخصك .. فكتاب الكنيسة اعرفه جيداً وأملك من المصادر المسيحية ذاتها دلائل تؤكد تحريفه وأنه ليس كتاب الله وايضا ليس كلام الله بل هو كلام بشر مائة بالمائة .. فلا تشغلي بالك بهذه النقطة ومن المؤكد سيأتي وقته .

                    اتابع من الغد بمشيئه الرب
                    بمشيئة الله خالق السموات والأرض


                    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                    .
                    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                    (ارميا 23:-40-34)
                    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                    .
                    .
                    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                    تعليق


                    • #55
                      سلام المسيح

                      معلش مش هقدر اشغل الرابط لظروف عندى بس انا قريت ما كتبته بخصوص قصه ادم باكثر ادراك عن امس من خلال كلامك فهمت ان الرب تاب على ادم وغفر له الخطيئه اما نزوله للارض فهذا لان الارض مخلوقه لادم وما تلك الجنه الا مرحله تمهيديه لارساله للارض.

                      اذا تاب ادم وعلمه الرب كيف يتوب ثم نزل للارض ليكمل ما اراده الرب . بس معنى كلامك انك بتنفى انه هناك خطيئه وبتالى بترفض مبدء الخلاص .

                      طيب هنفترض ان كلامك صح والرب غفر لادم من دون الخلاص والفداء طيب وباقى نسل ادم كيف يضمنون ذلك الخلاص من تللك الخطيئه اليسوا من صلبه ايضا كيف يضمنون الخلاص من كل اخطاءهم فالانسان بطبعه ميال لارتكاب الخطيئه .فعندما جاء السيد المسيح ليفدى البشر بموته هوفهو بذلك تمم مبدء الخلاص بابدته للموت بموته نيابه عن كل البشر .فاين ذلك فى الاسلام
                      التعديل الأخير تم بواسطة جوستينا; الساعة 08-11-2009, 14:42.

                      https://www.anti-ahmadiyya.org

                      تعليق


                      • #56
                        والان الى كتابك المقدس القران الكريم كما تقولون
                        {{{ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) }}}

                        هذه اول ايات فى كتابك والمفروض ان من انزلها وقالها هو الرب ولو بصيت معايه لاول ايه الحمد لله رب العالمين . هل هذا كلام الرب ان يحمد نفسه بنفسه ؟من المتحدث هنا ؟ ولمن ؟

                        اياك نعبد واياك نستعين ايضا من المتحدث هنا ؟ ومتى ؟هل قابل العباد ربهم لقولهم له هذا الحديث ؟

                        الايات كلها تتحدث عن حديث بين الرب وعباده كيف حدث هذا ومتى ؟


                        بمعنى هل حدث هذا بطريقه ماديه محسوسه بان قابل الرب عباده وقال ذلك وردوا عليه بذلك ام بطريقه روحيه ؟ مع انكم لا تؤمنون بالروحانيات
                        التعديل الأخير تم بواسطة جوستينا; الساعة 08-11-2009, 15:21.

                        https://www.anti-ahmadiyya.org

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                          من خلال كلامك فهمت ان الرب تاب على ادم وغفر له الخطيئه
                          بالفعل ، بل وايضاً تعلمنا من ذلك بأن الله غفور رحيم يقبل توبة العاصي .. فقبل أن ينزل آدم وحواء إلى الأرض ليمارسا مهمتهما في الكون. وقبل أن يبدآ هذه المهمة. جعلهما الله سبحانه وتعالى يمران بتجربة عملية بالنسبة لتطبيق المنهج وبالنسبة لإغواء الشيطان. وحذرهما بأن الشيطان عدو لهما.. كان لابد بعد أن وقعت المعصية أن يشرع الله تعالى التوبة رحمة بعباده. ذلك أن تشريع التوبة ليس رحمة بالعاصي وحده، ولكنه رحمة بالمجتمع كله. فالإنسان إذا عصى وعرف أنه.. لا توبة له وأنه محكوم عليه بالخلود في النار. يتمادى في إجرامه. لأنه مادام لا أمل له في النجاة من عذاب الآخرة. فإنه يتمادى في المعصية. لأنه لا أمل في الغفران أو التوبة.

                          من الذي سيعاني في هذه الحالة؟ إنه المجتمع الذي يعيش فيه ذلك العاصي .

                          والله جل جلاله شرع التوبة أولا. ثم بعد أن شرعها تاب العاصي. ثم بعد ذلك يقبل الله التوبة

                          آدم تلقى من ربه كلمات فتاب عليه. أتوجد خطيئة بعد توبة آدم وقبول الله سبحانه وتعالى هذه التوبة؟

                          أكل من الشجرة المحرمة. وعندما علم أنه أخطأ وعصى. لم يصر على المعصية. ولم يرد الأمر على الآمر. ولكنه قال يا رب أمرك ومنهجك حق. ولكنني لم أقدر على نفسي فسامحني.

                          أعترف آدم بذنبه. واعترف بضعفه. واعترف بأن المنهج حق. وطلب التوبة من الله سبحانه وتعالى .. والفرق بين معصية آدم ومعصية إبليس. أن آدم اعترف بمعصيته وذنبه. ولكن إبليس رد تكبر وعاند . فيكون آدم قد عصى، وإبليس قد كفر والعياذ بالله.

                          { قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَآ أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ ٱلْخَاسِرِينَ }
                          [الأعراف: 23]

                          فهذه الآية الكريمة. تدل على أن ذنب آدم لم يكن من ذنوب الاستكبار. ولكن من ذنوب الغفلة.. بينما كان ذنب إبليس من ذنوب الاستكبار على أمر الله. ولكن آدم عندما عصى حدث منه انكسار.

                          لو نظرنا إلى تعليم الله آدم لكلمات ليتوب عليه. لوجدنا مبدأ مهما في حياة المجتمع. لأن الله سبحانه وتعالى كما قلت .. لو لم يشرع التوبة ولو لم يبشرنا بأنه سيقبلها. لكان الذي يذنب ذنبا واحدا لا يرجع عن المعصية أبدا. وكان العالم كله سيعاني.

                          والله سبحانه وتعالى خلقنا مختارين ولم يخلقنا مقهورين. القهر يثبت صفة القدرة لله، ولكن الله سبحانه وتعالى يريد منا أن نأتي عن حب وليس عن قهر. ولذلك خلقنا مختارين. وجعل لنا طاقة تستطيع أن تعصي وأن تطيع. ومادام هناك اختيار.. فالإنسان يختار هذه أو تلك..

                          إن الله لم يخلق بشرا يختارون الخير على طول الخط. وبشرا يختارون الشر في كل وقت. فهناك من الخيرين من يقع في الشر مرة، وهناك من الشريرين من يعمل الخير مرة. فالعبد ليس مخلوقا أن يختار خيرا مطلقا. أو أن يختار شرا مطلقا.. ولذلك فأحيانا ننسى أو نسهو. أو نعصي. ومادام العبد معرضا للخطيئة. فالله سبحانه وتعالى شرع التوبة. حتى لا ييأس العبد من رحمة الله، ويتوب ليرجع إلى الله. وقد جاء في الحكمة: " رب معصية أورثت ذلا وانكسارا. خير من طاعة أورثت عزا واستكبارا ".

                          وهكذا عندما نزل آدم ليباشر مهمته في الحياة. لم يكن يحمل أي خطيئة على كتفيه.. فقد أخطأ وعلمه الله تعالى كلمات التوبة. فتاب فتقبل الله توبته..

                          فالله سبحانه وتعالى تواب رحيم .. وكلمة تواب تدل على أن الله تعالى لا يأخذ عباده بذنب واحد. لأنه سبحانه وتعالى حتى لو تاب عن ذنب واحد لكل عبد من عباده كان توابا. والمبالغة في الصفة تأتي من ناحيتين. أولا أن الأمر يتكرر عدة مرات من عدد قليل من الأشخاص. أو من شخص واحد. أو أن الأمر يقع مرة واحدة ولكن من أشخاص كثيرين..

                          فإذا قلت مثلا: فلان أكول، قد يكون أكولا لأنه يأكل كمية كبيرة من الطعام. فيسمى أكولا.. إنه لا يتجاوز طعامه في عدد مراته وجبات الطعام العادي للإنسان. ولكنه يأكل كمية كبيرة. فنسميه أكولا. فيأكل مثلا عشرة أرغفة في الإفطار ومثلها في الغداء ومثلها في العشاء.

                          وقد يكون الإنسان أكولا إذا تكرر الفعل نفسه.. كأن يأكل كميات الطعام العادية ولكنه يأكل في اليوم خمس عشرة مرة مثلا.. فالله سبحانه وتعالى تواب لأن خلقه كثيرون. فلو اخطأ كل واحد منهم مرة. يكون عدد ذنوبهم التي سيتوب الله عليها كمية هائلة. فإذا وجد من يذنب عدة مرات في اليوم. فإن الله تعالى. يكون توابا عنه أيضا إذا تاب واتجه إليه..

                          فالله سبحانه وتعالى. تواب برحمته.. لأن هناك من يعفو ويظل يمن عليك بالعفو. حتى أن المعفو عنه يقول: ليتك عاقبتني ولم تمن علي بالعفو كل ساعة. لكن الحق سبحانه وتعالى. تواب رحيم. يتوب على العبد. ويرحمه فيمحو عنه ذنوبه.

                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                          اذا تاب ادم وعلمه الرب كيف يتوب ثم نزل للارض ليكمل ما اراده الرب . بس معنى كلامك انك بتنفى انه هناك خطيئ
                          آدم أذنب ذنبا واحدا. يقتضي أن يكون الله تائبا.... والله غفر له لأن ذنب آدم لم يكن من ذنوب الاستكبار. ولكن من ذنوب الغفلة.

                          فعندما نزل آدم ليباشر مهمته في الحياة. لم يكن يحمل أي خطيئة على كتفيه.. فقد أخطأ وعلمه الله تعالى كلمات التوبة. فتاب فتقبل الله توبته..

                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                          وبتالى بترفض مبدء الخلاص .
                          نعم ، فلا يوجد شيء اسمه الخلاص ........ نحن خلقنا بشر ولم نخلق ملائكة .. لأننا نصيب ونخطأ وقد نغفل عن الصواب ، وقد نخالف منهج الله في شيء ، ثم نستيقظ من الغفلة فيتوب الله علينا لأنه التواب الرحيم .

                          فما الجديد التي يلمسه المسيحي حول فكرة الخلاص ؟ لا شيء ، مجرد كلمات تتناقل بين الكنائس ليس لها شيء ملموس .

                          السؤال الذي يجب ان نرد عليها اولاً : هل المسيح صُلب حقاً ؟ لو نظرنا لقصة الصلب وأحداثها نتأكد بأن الإختلافات الواضحة تؤكد بأنها قصة مُبركة .

                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                          طيب هنفترض ان كلامك صح والرب غفر لادم من دون الخلاص والفداء طيب وباقى نسل ادم كيف يضمنون ذلك الخلاص من تللك الخطيئه اليسوا من صلبه ايضا

                          ولا تزر وازرة وزر اخرى

                          وقال كتابك

                          تث 24:16
                          لا يقتل الآباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الآباء . كل انسان بخطيته يقتل

                          أنا ذكرت لكِ سابقاً أن آدم حين نزل ليباشر مهمته في الحياة. لم يكن يحمل أي خطيئة على كتفيه.. فقد أخطأ وعلمه الله تعالى كلمات التوبة. فتاب فتقبل الله توبته..

                          كما انه من الظلم أن يحمل الأبناء ذنب الأباء .. فكيف نحمل ذنب ابونا آدم ، كما أن الله تاب عليه ... لماذا نصمم على ان الخطيئة مازالت موجودة .

                          ها أنتِ من صلب والدك .. فهل يعاقبك الله علي خطيئة والدك (إن أخطأ) ؟

                          لو اخطأ اخاكِ ، هل يعاقبك والدك بذنب أخاكِ ؟

                          هذا ظلم .


                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                          كيف يضمنون الخلاص من كل اخطاءهم فالانسان بطبعه ميال لارتكاب الخطيئه
                          التوبة ......... اليس الله غفور رحيم ؟

                          المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة

                          فعندما جاء السيد المسيح ليفدى البشر بموته هوفهو بذلك تمم مبدء الخلاص بابدته للموت بموته نيابه عن كل البشر
                          المسيح لم يُصلب ............. هذا أولاً

                          ثانياً : تعالي ندرس هذه النقطة بالعقل وعلى حسب الإيمان المسيحي :-

                          كلنا من آدم وكل انساب البشرية تعود إلى آدم ....... لذلك حملت البشرية الخطية .
                          جاء المسيح ليخلص البشرية ..... هل انساب البشرية تعود إلى المسيح ؟ بالطبع لا

                          فكيف سيمنحنا المسيح الخلاص وأنسابنا لا تعود إليه كما هو الحال مع آدم ؟

                          إذن بالعقل والمنطق نقول أن المسيح ليس هو المخلوق القادر على منحنا هذا الخلاص (على حسب الإيمان المسيحي) .

                          فالمسيح ليس له أب ولا يرجع نسبه لآدم أو لداود باي حال من الأحوال لأنه ليس من ثمرة صلب بشري .

                          انتظر ردك
                          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                          .
                          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                          (ارميا 23:-40-34)
                          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                          .
                          .
                          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة جوستينا مشاهدة المشاركة
                            والان الى كتابك المقدس القران الكريم كما تقولون
                            {{{ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) }}}

                            هذه اول ايات فى كتابك والمفروض ان من انزلها وقالها هو الرب ولو بصيت معايه لاول ايه الحمد لله رب العالمين . هل هذا كلام الرب ان يحمد نفسه بنفسه ؟من المتحدث هنا ؟ ولمن ؟

                            اياك نعبد واياك نستعين ايضا من المتحدث هنا ؟ ومتى ؟هل قابل العباد ربهم لقولهم له هذا الحديث ؟

                            الايات كلها تتحدث عن حديث بين الرب وعباده كيف حدث هذا ومتى ؟


                            بمعنى هل حدث هذا بطريقه ماديه محسوسه بان قابل الرب عباده وقال ذلك وردوا عليه بذلك ام بطريقه روحيه ؟ مع انكم لا تؤمنون بالروحانيات
                            يا سيدتي حضرتك كتبتي مشاركة تلو مشاركة ولم تنتظري ردي على المشاركة الأولى .

                            فلننتهي من موضوع آدم عليه السلام ثم بعد ذلك ننتقل للقرآن
                            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                            .
                            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                            (ارميا 23:-40-34)
                            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                            .
                            .
                            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة


                              يا سيدتي حضرتك كتبتي مشاركة تلو مشاركة ولم تنتظري ردي على المشاركة الأولى .

                              فلننتهي من موضوع آدم عليه السلام ثم بعد ذلك ننتقل للقرآن

                              اوكى حضرتك معاك حق انا بس كان لازم انزل شغلى وقولت اكتب مشاركتى وحضرتك ترد براحتك انا قريت قصه ادم من المنظور الاسلامى وتقريبا مفيش عندى اى استفسار تانى عليها بس حضرتك كتبت كلام تانى عن صلب المسيح وانك مش مقتنع بيه ممكن اعرف دليلك بس ياريت ميكونش من كتابك وخلى مشاركتى الاخيره عن الفاتحه بعدها

                              https://www.anti-ahmadiyya.org

                              تعليق


                              • #60
                                فالمسيح ليس له أب ولا يرجع نسبه لآدم أو لداود باي حال من الأحوال لأنه ليس من ثمرة صلب بشري


                                الا يدل كلامك هذا على انه اله ؟

                                اذا كان البشر من نسل ادم الذى فعل الخطيئه فلا يشترط ان يكونوا من نسل من يفديهم

                                لغفرانها وهو المسيح .
                                التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 08-11-2009, 21:15. سبب آخر: وضع الاقتباس

                                https://www.anti-ahmadiyya.org

                                تعليق

                                يعمل...
                                X