إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

    :bsm:
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    هذه اول مشاركة لى فى هذا المنتدى الرائع وهذه الصحبة الاكثر من رائعة
    عندى سؤال اتمنى من الله ان اجد الاجابة لديكم الا وهو
    هل تزوجت السيدة مريم يوسف النجار وانجبت منه اخوة لسيدنا عيسى؟؟؟
    واذا كانت الاجابة بنعم.... فكم عددهم؟؟؟ وما اسمائهم؟؟؟وما هى الادلة؟؟؟
    'يارَبْ إذا أسَأتُ إلى الناس فَاعْطِني شجَاعَة الإعتذار ...... وإذا أسَاءَ لي النَّاس فاعْطِنْي شجَاعَة العَفْوَ......
    وَعَلّمنْي أنْ التسَامح هَو أكْبَر مَراتب القوّة .....وَأنّ حبّ الإنتقام هَو أولْ مَظاهِر الضعْفَ...'

  • #2
    مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

    أهلا بك معنا , و أسأل الله أن تفيدينا بعلمك و نفيدك بعلمنا

    أختي الكريمة أنت لم توضحي أتريدين الإجابة حسب ما نعتقد نحن المسلمين أم كما يعتقد النصارى أم كما ذكرت كتبهم المقدسة ؟؟

    إذا كنت تريدين إجابة من العقيدة الإسلامية فالإجابة هي "لا" لم يثبت لا في القرآن و لا في السنة المطهرة أن يوسف دخل على مريم أو أن عيسى بن مريم كان له إخوة

    إذا كنت تريدين أن تعرفي ما يعتقد يه النصارى , فهو لا أيضا , فكيف يكون لإلههم إخوة؟و الإله ثلاثة أقانيم فقط !! ( و حاشا لله)

    بالرغم من أن كتابهم المقدس قال أن له إخوة بل و أخوات أيضا وأنه إبن يوسف النجار و إليك الدليل


    إِنْجِيلُ اَلْمَسِيحِ حَسَبَ اَلْبَشِيرِ مَتَّى
    اَلأَصْحَاحُ اَلثَّالِثُ عَشَرَ

    54وَلَمَّا جَاءَ إِلَى وَطَنِهِ كَانَ يُعَلِّمُهُمْ فِي مَجْمَعِهِمْ حَتَّى بُهِتُوا وَقَالُوا: "مِنْ أَيْنَ لِهَذَا هَذِهِ اَلْحِكْمَةُ وَاَلْقُوَّاتُ؟ 55أَلَيْسَ هَذَا اَبْنَ اَلنَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟ 56أَوَلَيْسَتْ أَخَوَاتُهُ جَمِيعُهُنَّ عِنْدَنَا؟ فَمِنْ أَيْنَ لِهَذَا هَذِهِ كُلُّهَا؟" 57فَكَانُوا يَعْثُرُونَ بِهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: "لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ". 58وَلَمْ يَصْنَعْ هُنَاكَ قُوَّاتٍ كَثِيرَةً لِعَدَمِ إِيمَانِهِمْ.
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

    تعليق


    • #3
      مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

      وانا كذلك لم افهم ان كنتي اختي الحبيبه تريدينه من القران ام من الكتاب المقدس

      وكما ذكر اخونا سعد انه لا يوجد نص واحد في القران او حتى كتبنا المعتمده
      تقول ان عيسى عليه السلام له اخوه


      اما في الكتاب المقدس
      فحدث ولا حرج

      للرب ائله كامله وليس اخوه فقط

      الله خالق الكون
      عاجز عن غفران الخطيئه الا بوجود ناس يحمونه
      لولا تلطف يوسف النجار عليه ( زوج امه )
      لقتله حاكم البلاد في ذاك الوقت

      نقطه خارج الموضوع :-
      من اكثر الاشياء طرافه في الكتاب المقدس
      ان الرب ( الاهوت ) امر ملاك الرب ان يوحي الى يوسف النجار
      بان يأخذ الطفل و يهرب خارج البلاد
      حتى يحمي ( ناسوته )
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




      اما بالنسبه ان للرب اخوه
      نعم هذا موجود في كتابهم المقدس



      رسالة بولس غلاطية: 19وَلَكِنَّنِي لَمْ أَرَ غَيْرَهُ مِنَ الرُّسُلِ إِلاَّ يَعْقُوبَ أَخَا الرَّبِّ.
      20وَالَّذِي أَكْتُبُ بِهِ إِلَيْكُمْ هُوَذَا قُدَّامَ اللهِ أَنِّي لَسْتُ أَكْذِبُ فِيهِ

      تعليق


      • #4
        مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

        وأضيف بأن اليهود أثناء حفرياتهم للبحث عن التابوت المقدس وجدوا تابوت "يعقوب" أخ عيسى وأعلنوا عن ذلك بالصحف ولكن المسيحيين تجاهلوا الموضوع وكان "يعقوب" أخ الرب يعمل رئيس للتلاميذ بعد ان رفع المسيح
        وهو الذى قبل ان يدخل بولس المسيحية وكلف بولس بأعماله

        تعليق


        • #5
          مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

          أستسمح الأخوة الكرام

          الأخت الكريمة

          بخصوص القرآن والسنة ... فالأخوة ذكروا ما يكفي للتوضيح

          أما بالنسبة للنصارى فالأمر اكبر من ذلك .... لماذا ؟

          لنرى .... وبرجاء التركيز

          منقول عن موقع مسيحي

          (متى 13:55) »‚أَلَيْسَ هذَا (يسوع) ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

          تعلوا نرى بما يؤمن النصارى في هذا الخصوص ونرى حالة التخبط والتدليس

          كون أن للمسيح أخوة وأخوات لا يعني أن السيدة العذراء التي اختارها الله لتكون أماً له بالجسد لابد أن تكون قد تزوجت من خطيبها يوسف بعد ولادة يسوع وأنجبت أولاداً آخرين. وإن لم تتزوج فهذا يعني أن السيدة العذراء بقيت عذراء طيلة حياتها.

          وإزاء هذين الرأيين، نتج اختلاف بين فريق وآخر.

          1) منهم من يؤيد رأيها على بعض الآيات الكتابية وعلى الواقع بأن الله قد بارك الزواج وقدسه.
          2)بينما الفئة الثانية تصرّ على أن العذراء لم تتزوج مطلقاً بل بقيت عذراء طيلة حياتها، لدرجة أن ذلك أصبح من صلب عقيدة هذه الفئة.

          ومن الصعب تحديد سبب الاختلاف بين الفريقين لأن الإنجيل المقدس لا يتكلم بوضوح حول هذا الموضوع.

          ورجع الموقع المسيحي مرة أخرى يقول

          هل كان للمسيح أخوة وأخوات كما ورد في بعض آيات الكتاب المقدس أم لا؟

          رأي الفئة الأولى:

          فلما استيقظ يوسف من النوم، فعل كما أمره ملاك الرب وأخذ امرأته ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع" (متى 1: 24-25)..... فمعنى كلمة "حتى" في هذه الجملة يفسر بمعنى "إلى أن". ومعنى لم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. تعني أنه عرفها كزوجة بعد أن ولدت ابنها البكر.
          وهناك عدة آيات كتابية في العهد الجديد من الكتاب المقدس تذكر أنه كان للمسيح أخوة وأخوات.

          إنجيل متى: "ولما جاء يسوع إلى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا: من أين لهذا هذه الحكمة والقوات، أليس هذا ابن النجار أليست أمه تدعى مريم. وأخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا، أو ليست أخواته جميعهن عندنا، فمن أين لهذا هذه كلها؟" (متى 13: 54-56).، (متى 12: 46).، (مرقس 3: 31-32).، (مرقس 6: 1-3).، (يوحنا 2: 12).، (يوحنا 7: 2-3و5).، (أعمال 1: 14).، (غلاطية 1: 18-19).، (1كورنثوس 9: 5).

          فنجد أن اليهود عرفوه بأنه ابن النجار، وعرفوا أخوته وسموهم بأسمائهم،وعرفوا كل أهل بيته يوحي أنه كان للمسيح أخوة معروفون في المجتمع الذي كانوا يعيشون فيه. وإنه إذا صح الأمر فإنه حسب رأيهم لابد أن تكون مريم العذراء قد تزوجت من يوسف بعد ولادة المسيح وأنجبت أولاداً. وإذا كان الأمر كذلك، فالزواج مبارك وقدوس من الله، وليس في زواج العذراء أي خطأ أو إهانة بالنسبة لها، لا بل تكون قد تممت إرادة الله بالاتحاد بخطيبها يوسف بعد أن تمت إرادته بولادة ابنها البكر يسوع.

          رأي الفئة الثانية:

          إن مريم العذراء التي اختاراها الله لتكون أماً للمسيح بالجسد، بقيت عذراء طيلة حياتها ولم تتزوج بعد ولادة يسوع، لأنه حاشا للعذراء التي ولدت يسوع المسيح المنتظر والإله المتجسد أن تتزوج بعد هذا الشرف العظيم الذي منحها إياه الله.
          الآيات التي تدعم قول هذه الفئة
          هناك بعض الآيات التي تشير إلى أن الأخوة والأخوات قد لا يكونون أخوة أشقاء من أم وأب. فقد ورد في إنجيل متى ما يلي: "وفيما هو يكلم الجموع إذا أمه وأخوته وقفوا خارجاً طالبين أن يكلموه، فقال له واحد: هوذا أمك وأخوتك واقفون خارجاً طالبين أن يكلموك فأجاب وقال: من هي أمي ومن هم أخوتي؟ ثم مدّ يده نحو تلاميذه وقال: ها أمي وأخوتي، لأن من يصنع مشيئة أبي الذي في السماوات هو أخي وأختي وأمي" (متى 12: 46-50).، ولنفس الموضوع .. (لوقا 8: 21 و22). و (مرقس 2: 31-35).


          لاحظوا هذا النص يُفيد أن اليسوع يقصد أن أمه وأخوته لم يصنعوا مشيئة الله ، وهذا يعني أنهم كفره غير ملتزمون بتعالم الله


          ويعود الموقع المسيحي تضليل النصارى بقول :

          وما نود قوله، إن مثل هذه الأمور يجب ألا تؤثر على إيماننا ولن يؤثر على شخص المسيح ولا على مكانته، فما يؤكده الكتاب المقدس هو أن مريم حبلت بيسوع من روح الله بدون زرع بشري ....

          انتهى


          أحب أن أوضح أن ما طرحته لكم يعتبر فضيحة

          أولاً : إذا كان للمسيح أخوة ... كيف الرحم الذي حمل إله يمكن أن يتدنس بحمل مخلوق بشري بطبيعة العلاقة بين زوجين ... كيف ؟! علماً بأن الكتاب المقدس يقر بأن المعاشرة الزوجية تعتبر نجاسة ..... بل وجعلوا السيدة العذراء نجسة فى حالة المعاشرة الزوجية وكذا وقع عليها آلام الحمل وكذا حملها لأربع أولاد ذكوووووووور
          سفر اللاويين [ 15 : 18 ] :

          ((18وَإِذَا عَاشَرَ رَجُلٌ زَوْجَتَهُ يَسْتَحِمَّانِ كِلاهُمَا بِمَاءٍ وَيَكُونَانِ نَجِسَيْنِ إِلَى الْمَسَاءِ. ))

          سفر التكوين [ 3 : 16 ] :

          (( ثُمَّ قَالَ لِلْمَرْأَةِ : أُكَثِّرُ تَكْثِيراً أَوْجَاعَ مَخَاضِكِ فَتُنْجِبِينَ بِالآلاَمِ أَوْلاَداً، وَإِلَى زَوْجِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَتَسَلَّطُ عَلَيْكِ ))

          سفر اللاويين [ 12 : 1 _ 5 ] :

          (( إذا حبلت امرأة وولدت ذكراً ، تكون نجسة سبعة أيام . . . ثم تقيم ثلاثة وثلاثين في دم تطهيرها . ))

          ومعنى وجود للإله اخوة ... فهذا يعني أنه توجد سلالة تعيش في هذا الكون لها نسب من هذا الإله ... !!!!!!!!!!!!!!

          فأي عقل هذا الذي يؤمن بأن الله سبحانه وتعالى له أحفاد وأسرة وسلالة تعيش بين البشر

          ثانياً : إذا كان ليس للمسيح أخوة ... فهذا يُبطل النصوص المذكورة بالكتاب المقدس التي تظهر أن له اخوة ... وهذا إفساد للكتاب المقدس
          ومن هؤلاء الأربعة (( يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا )) ؟ وإذا لم يعتبرهم الفئة الثانية أخوة الإله فكيف تجرؤا هم وأم الرب على سب اليسوع بقولهم أنه مُختل كما جاء بإنجيل مرقص ... فلو كان اليسوع هو الله لكانوا هم أول من علموا بذلك ، بل كانت السيدة العذراء نفرت منهم وأهانتهم على ما قالوا

          3: 21 و لما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل

          وكيف يكون هذا الأمر لا يمس العقيدة عن النصارى كما يدعوا ..... فالحالتين ينفيا الألوهية للسيد المسيح
          فلو كانوا هم أخوته فكيف يكون لله سبحانه وتعالى اخوة ولهم نسب وسلالة تعود إلى نسبه ؟
          ولو كان ليسوا اخوته فهذا يظهر كذب ما جاء بالكتاب المقدس ، ولم يذكر الكتاب المقدس ما ينفي نسبهم من الدرجة الأولى مثل ما جاء بتأكيد هذا النسب ، لأن اليهود تعرفوا عليهم بالاسم والنسب .
          وهذا الموضوع يكذب للمصدر النصراني الأول الذي أدعى أن كاتب رسالة يهوذا هو ليهوذا أخو اليسوع ، وهذا يدل على قمة الجهل والتخلف لرجال الدين المسيحي الذين يجهلوا أصول دينهم ويفقدوا العلم والمعرفة ، وكذلك هذا يثبت حالة الضياع بالكتاب المقدس الذي لم يوضح هذا الأمر والذي يمس من كرامة ومكانة الإله المعبود

          وفي النهاية أحب أن أوضح إنني حاولت جاهداً عدم ذكر كلمة ((الله)) في هذا الموضوع ... لأن
          تعالى الله سبحانه وتعالى عما يقولون
          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
          .
          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
          (ارميا 23:-40-34)
          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
          .
          .
          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

          تعليق


          • #6
            مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

            دين الأسلام واضح فى ادق تفاصيله ويقرأ انصارى فيه عن زوجات الرسول وتصرفات الرسول وكل شىء واضح
            بينما فى المسيحية كل شىء غير واضح فهل يعقل أن لايعرف هل مريم تزوجت يوسف النجار أم لا وهؤلاء الأخوة التى ذكرها الأنجيل فى عدة مواقع جاءوا من أين ؟ وقد جاء ذكرهم فى عدة مواقع 46وَفِيمَا هُوَ يُكَلِّمُ الْجُمُوعَ إِذَا أُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ قَدْ وَقَفُوا خَارِجاً طَالِبِينَ أَنْ يُكَلِّمُوهُ 12وَبَعْدَ هَذَا انْحَدَرَ إِلَى كَفْرِنَاحُومَ هُوَ وَأُمُّهُ وَإِخْوَتُهُ وَتلاَمِيذُهُ وَأَقَامُوا هُنَاكَ أَيَّاماً لَيْسَتْ كَثِيرَةً 3فَقَالَ لَهُ إِخْوَتُهُ: «انْتَقِلْ مِنْ هُنَا وَاذْهَبْ إِلَى الْيَهُودِيَّةِ لِكَيْ يَرَى تلاَمِيذُكَ أَيْضاً أَعْمَالَكَ الَّتِي تَعْمَلُ
            5لأَنَّ إِخْوَتَهُ أَيْضاً لَمْ يَكُونُوا يُؤْمِنُونَ بِهِ 10وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ 56وَبَيْنَهُنَّ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ "وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَيُوسِي" وَأُمُّ ابْنَيْ زَبْدِي. مريم أم يعقوب ويوسى هى مريم أم المسيح لأنه مذكور فى الأنجيل
            ويعقوب هو الأخ الأكبر للمسيح وقد تولى بعد رفع المسيح رئاسة التلاميذ وهو الذى وافق على انضمام بولس اليهم وقد قتل اليهود "يعقوب" أخو المسيح بعد ذلك رجما قبل موت مريم التى توفت عن عمر 55 عاما
            55أَلَيْسَ هَذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟ 56أَوَلَيْسَتْ أَخَوَاتُهُ جَمِيعُهُنَّ عِنْدَنَا؟
            ولذلك أنهم يخفون الحقيقة بسبب أنهم بالخطأ يؤلهون المسيح وهذه الحقائق تهدم نظرياتهم بأن يكون للمسيح إخوة فمريم إنسانه وكانت مخطوبه ليوسف ووجدت حبلى قبل أن يجتمعا واستمرت معه بعد ذلك لم تتركه 18أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هَكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارّاً وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرّاً. 20وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ
            وكان المسيح يتعامل معه كأب له وكان يوسف هو المتصرف فى شئونهما ولها الحق أن تتزوج وتنجب ما الذى يمنع ذلك الا ان هذا ضد نظريات خاطئة فالحقيقة تهدم نظرياتهم 48فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ: «يَا بُنَيَّ لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هَكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!» 13وَبَعْدَمَا انْصَرَفُوا إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لِيُوسُفَ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «قُمْ وَخُذِ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ وَاهْرُبْ إِلَى مِصْرَ وَكُنْ هُنَاكَ حَتَّى أَقُولَ لَكَ. لأَنَّ هِيرُودُسَ مُزْمِعٌ أَنْ يَطْلُبَ الصَّبِيَّ لِيُهْلِكَهُ». 14فَقَامَ وَأَخَذَ الصَّبِيَّ وَأُمَّهُ لَيْلاً وَانْصَرَفَ إِلَى مِصْرَ

            تعليق


            • #7
              مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

              مرقص
              3: 21 و لما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه لأنهم قالوا انه مختل
              إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
              .
              والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
              وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
              (ارميا 23:-40-34)
              وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
              .
              .
              الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

              تعليق


              • #8
                مشاركة: اخوة عيسى؟؟؟؟؟؟؟؟

                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                هناك موضوع اخر بعنوان مشكلة إخوة المسيح وستروا كم التزييف والضلال الذى يعيشه النصارى

                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=3444
                التعديل الأخير تم بواسطة الشرقاوى; الساعة 19-10-2005, 17:44.

                الـــــــSHARKـــــاوى

                إن المناصب لا تدوم لواحد ..... فإن كنت فى شك فأين الأول؟
                فاصنع من الفعل الجميل فضائل ..... فإذا عزلت فأنها لا تعزل

                تعليق


                • #9
                  اقراوا هذا

                  من هم اخوة يسوع ؟؟؟

                  من هم هؤلاء الذين يذكرهم مت 13: 55 ومرقس 6: 3؟
                  ان كلمة "اخ" في العبرية... تستعمل لأبناء العم والخال والانسباء بالمعنى الواسع... وليس فقط للشقيق. فإبراهيم يدعو لوطا أخاه وهو ابن أخيه (تك 13: 12 و14 و16) ولابان يدعو يعقوب أخاه وهو ابن اخته (تك 29: 15).
                  وورد في أخبار الأيام الأولى (23: 21- 22) عن ابنا مرارى "محلي وموشي" وابنا محلي العازر وقيش ان بنات لعازر عندما مات والدهن أخذهن اخوتهن بنو قيس" وفي سفر الأحبار 10: 4: "ميشائيل والصافان أبناء عم هارون، دعوا اخوة لأولاد هارون" "ناداب وابيهو" اللذين ماتا في الخدمة.
                  فمن هم إذا هؤلاء الذين دعوا اخوة يسوع:
                  نقرأ في مت 27: 55- 56: "وكان هناك نساء كثيرات ينظرن عن بعد وهنّ اللواتي تبعن يسوع من الجليل يخدمنه. وبينهن مريم المجدلية ومريبم أم يعقوب ويوسى وأم ابني زبدى...
                  وفي مر 15: 40: "كان أيضاً نساء ينظرن عن بعد بينهن مريم المجدلية ومريم أم يعقوب الصغير وأم يوسى وسالومة".
                  وفي يوحنا 19: 25: "كانت واقفة عند صليب يسوع أمه وأخت أمه مريم التي لكلاوبا ومريم المجدلية".
                  في مقابلة هذه النصوص نلاحظ انه كان عن الصليب ثلاث مريمات:
                  مريم أم يسوع... هذه لم تتغير.
                  مريم المجدلية... هذه أيضاً لم يتغير اسمها.
                  مريم أم يعقوب ويوسى... هذه هي... وزوجة كلوبا... وأم يعقوب الصغير... وأم يعقوب ويوسى...
                  ونستنتج أن يعقوب الصغير ويوسى وسمعان ويهوذا (الذين دعوا أخوة يسوع)، هؤلاء امهم تدعى مريم... وهي زوجة كلوبا.
                  والواقع ان مريم هذه تزوجها أولاً حلفى فولدت له يعقوب ويوسى (لو 6: 15) (أع 1: 13).
                  ولما ترملت تزوجها كلوبا "أخو القديس يوسف" فولدت له سمعان ويهوذا (وقد حفظ لنا أخبار هؤلاء هجزيب البحّاثة الكنسي الذي عاش في القرن الثاني وتناول بالبحث بنوع خاص أسرة يسوع... وكتب عنه أوسابيوس المؤرخ الشهير في القرن الرابع... فلأجل هذه القرابة من جهة "كلوبا" أخ يوسف و"مريم" نسيبة العذار دعي هؤلاء أخوة يسوع...
                  وليعقوب ويهوذا رسائل في الانجيل. ففي بدء رسالته يقول يعقوب المدعو "أخو الربّ" من يعقوب عبدالله والرب يسوع... وليس أخاه (يع 1: 1). وكذلك يهوذا المدعو من اخوة يسوع يقول: من يهوذا عبد يسوع المسيح وأخي يعقوب" (يهوذا 1: 1).
                  ونعود إلى يوحنا (19: 26- 27): "فلما رأى يسوع امه والتلميذ الذي يحبه واقفاً قال لأمه: يا امرأة هوذا ابنك. ثم قال للتلميذ هذه أمك، ومن تلك الساعة أخذها التلميذ إلى خاصته.
                  فلو كان ليسوع اخوة من مريم أمه، لكان من الطبيعي أن تعيش مريم مع أحد أولادها هؤلاء وليس مع يوحنا... خصوصاً أن يعقوب ويوسى وسمعان ويهوذا هم جميعاً من تلاميذ الربّ ورسله.
                  فمريم العذراء هي إذاً بتول، ولم تلد في أحشائها سوى الرب يسوع على ما يقول حزفيال (44: 1- 2) "هذا الباب يبقى مغلقاً لا يدخله رجل... لأن منه أتى الربّ".
                  فإذا كان موسى في العهد القديم لم يستطع أن يقترب من العليقة الملتهبة وهي لا تحترق (خر 3: 5) فمن يستطيع إذاً أن يقترب من هذه "العليقة" الملتهبة بحلول الروح القدس وتجسد الابن في أحشائها.
                  لذلك أراد يوسف أن ينسحب من حياتها، لأنه وجد أنها حبلى من الروح القدس... وان هذا المكان محفوظ للربّ. ولا دخل له فيه... لذلك سماه الإنجيل "صديقاً" (مت 1: 19) فلو كان ظنه غير ذلك لما دعاه الكتاب المقدس "باراً" و"صديق" ولأجل ذلك اختاره الله مربياً ليسوع، لكونه باراً، لا لكونه خطيب مريم.
                  مريم هي "امرأة" لأنها أم الإيمان:
                  نقرأ في إنجيل يوحنا فصل 2، ان "ساعة يسوع" بدأت في عرس قانا الجيل يوم طلبت منة مريم أن يحوّل الماء خمراً. وبذلك بدأت حياته العلنية... وبالتالي بدأ رؤساء الكهنة اليهود المؤامرة عليه حتى وصل إلى الصليب وهو ساعة ليسوع". ونعلم أنها كانت الآية الأولى التي صنعها يسوع... فآمن به تلاميذه. إذاً تلاميذه لم يؤمنوا به إلاّ بعد هذه الآية (يو 2: 11).
                  بينما مريم وحدها آمنت به قبل الأعجوبة- لذلك أصبحت فيما بعد أم كل الذين آمنوا وسوف يؤمنون به، لأنها أول من آمنت. ومن أجل ذلك دعاها امرأة (يو 2: 4) لأنها ليست فيما بعد أم يسوع وحسب، بل أصبحت أم "المسيح الكلي"، أم المؤمنين. كما دعي إبراهيم في العهد القديم "أبا" المؤمنين لأنه أول من آمن بالله (تك 19: 5) ولذلك هي حواء الجديدة "أم الأحياء" الذين آمنوا بالرب (تك 3: 20).
                  وهذا القول "يا امرأة" قاله يسوع لأمه من على الصليب أيضاً، عندما "أتت ساعته" (يو 19: 26) لأنها أم الإيمان بالمسيح يسوع مصلوباً... فبينما تركه تلاميذه وتفرقوا من الخوف، وحدها مريم كانت واقفة عند الصليب ومعها التلميذ الذي كان يسوع يحبه (يوحنا) وليس لأنه أفضل من باقي التلاميذ. دعي يوحنا ابن مريم، بل لأنه عرف أن يتبع يسوع حتى الصليب (لأن تباع يسوع إلى الشعانين كثيرون، أما تباعه إلى جبل الجلجلة فقليلون)... ولذلك مريم (الامرأة) هي أم كل الذين يتبعون يسوع حتى الصليب.
                  وهكذا من على الصليب يشرك "آدم الجديد" "حواء الجديدة" في الولادة السريّة لأبناء العهد الجديد بالإيمان...

                  https://www.anti-ahmadiyya.org

                  تعليق


                  • #10

                    اهلا بالضيف الفاضل baba

                    يسعدنا تواجدك فى أتباع المرسلين ..

                    تعليق


                    • #11
                      نعم نرحب بالضيف ونتمنى إستمراره معنا

                      تعليق


                      • #12
                        أهلاً بالزميل بابا في بيته الثاني منتدى أتباع المرسلين

                        وإسمحلي ياضيفنا بالتعليق على هذا الجزء من ردك المنقول :-

                        https://www.marnarsay.com/Subject/Man...at%20Jasoa.htm

                        تقول :-

                        بينما مريم وحدها آمنت به قبل الأعجوبة- لذلك أصبحت فيما بعد أم كل الذين آمنوا وسوف يؤمنون به، لأنها أول من آمنت. ومن أجل ذلك دعاها امرأة (يو 2: 4) لأنها ليست فيما بعد أم يسوع وحسب، بل أصبحت أم "المسيح الكلي"، أم المؤمنين. كما دعي إبراهيم في العهد القديم "أبا" المؤمنين لأنه أول من آمن بالله (تك 19: 5) ولذلك هي حواء الجديدة "أم الأحياء" الذين آمنوا بالرب (تك 3: 20).
                        ما رأيك يا زميلي العزيز في إن هذا الكلام غير صحيح, مريم أم يسوع لم تؤمن به أبداً , كل هذا كلام خاطئ بالمرة ...فما رأيك ؟؟

                        في إنتظــارك .
                        مُناظّرة حَوْلَ الثَّالوْثَْ إنْتَهَتْ بِهْرُوبْ النَصْرَانْيْ
                        ..
                        https://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html
                        .
                        القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
                        (دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن لرد الشبهات)

                        ..
                        https://www.al-maktabeh.com/ar/play.php?catsmktba=1970
                        ..
                        .

                        تعليق


                        • #13
                          الضيف الفاضل baba

                          ما رأيك أن نتحاور فى شان يسوع نفسة

                          أرى أن أمرة أهم بالنسبة لنا ولك

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة baba مشاهدة المشاركة
                            ان كلمة "اخ" في العبرية... تستعمل لأبناء العم والخال والانسباء بالمعنى الواسع ... وليس فقط للشقيق .

                            فإبراهيم يدعو لوطا أخاه وهو ابن أخيه (تك 13: 12 و14 و16) ولابان يدعو يعقوب أخاه وهو ابن اخته (تك 29: 15).


                            وورد في أخبار الأيام الأولى (23: 21- 22) عن ابنا مرارى "محلي وموشي" وابنا محلي العازر وقيش ان بنات لعازر عندما مات والدهن أخذهن اخوتهن بنو قيس" وفي سفر الأحبار 10: 4: "ميشائيل والصافان أبناء عم هارون، دعوا اخوة لأولاد هارون" "ناداب وابيهو" اللذين ماتا في الخدمة.

                            سبحان خالق العقول والأفهام

                            طالما أن كلمة "اخ" في العبرية... تستعمل لأبناء العم والخال والانسباء بالمعنى الواسع .. فلماذا تُنكروا بشارة الرسول من جهة سيدنا إسماعيل عليه السلام حين ذكر سفر التثنية (تث 18:18) بقوله : اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك .. ونُسبت هذه الفقرة للمسيح كذباً علماً بأن المسيح من أبناء بني اسرائيل وليس من اخوتهم ؟ أليس إسماعيل هو اخو اسحق وعم يعقوب (إسرائيل) ؟

                            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                            .
                            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                            (ارميا 23:-40-34)
                            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                            .
                            .
                            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                            تعليق


                            • #15
                              سبحان خالق العقول والأفهام

                              طالما أن كلمة "اخ" في العبرية... تستعمل لأبناء العم والخال والانسباء بالمعنى الواسع .. فلماذا تُنكروا بشارة الرسول من جهة سيدنا إسماعيل عليه السلام حين ذكر سفر التثنية (تث 18:18) بقوله : اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك .. ونُسبت هذه الفقرة للمسيح كذباً علماً بأن المسيح من أبناء بني اسرائيل وليس من اخوتهم ؟ أليس إسماعيل هو اخو اسحق وعم يعقوب (إسرائيل) ؟
                              سبحان الله سبقتني بها اخي السيف البتار
                              جزاك الله خيرا



                              وصدق الله حينما قال
                              (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض)
                              لا الة الا الله محمد رسول الله
                              محمد صل الله علية وسلم

                              تعليق

                              يعمل...
                              X