إعـــــــلان

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:01

هديك مثال بسيط
انت عاوز ادله على حاجة غريبه
يعنى لو اتهمت البنات والستات اللى بيروحو مصلى السيدات فى الجوامع انهم بيمارسو السحاق او بيبقا فيه جوة رجاله
وبقولك اثبتلى عكس دة
وعاوز ادله
وطبعا الكلام مش مظبوط لان اماكن العبادة ليها احترامها
لكن انتو عاوزين تصورو ان الكنيسه جواها بيتم ممارسه الجنس تحت ستار الدين
ياراجل عيب الكلام دة

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:03

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الاسلام مشاهدة المشاركة

أنظر جيدا فى الصورة التى أحضرها الأخ / السيف البتار
يوجد منهم العرايا بالكامل.

مين قال ان الصورة فى كنيسه ؟؟؟
مين قال ان الى مصورينه انه الكاهن مش شخص عادى
فين العراه بالكامل دول انت بتحاول تستعمانا ولا انت بتشوف اللى تحت الميه

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 17:04

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

هديك مثال بسيط
انت عاوز ادله على حاجة غريبه
يعنى لو اتهمت البنات والستات اللى بيروحو مصلى السيدات فى الجوامع انهم بيمارسو السحاق او بيبقا فيه جوة رجاله
وبقولك اثبتلى عكس دة
وعاوز ادله
وطبعا الكلام مش مظبوط لان اماكن العبادة ليها احترامها
لكن انتو عاوزين تصورو ان الكنيسه جواها بيتم ممارسه الجنس تحت ستار الدين
ياراجل عيب الكلام دة

هتجاوز عن الكلام ده.

راجع كلام الأخ / أحمد نجم.
أنا -مثلا على ما فهمت- يوجد نقطتين:
1-التعرى اجبارى فى التعميد.
2-التعميد للكل أطفال . رجال . نساء

ماذا فهمت أنت من هذا؟

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:04

ساعتين يا رجالة وجاى انتظرووونى
فى انتظار تكمله الحوار

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 17:07

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

مين قال ان الصورة فى كنيسه ؟؟؟
مين قال ان الى مصورينه انه الكاهن مش شخص عادى
فين العراه بالكامل دول انت بتحاول تستعمانا ولا انت بتشوف اللى تحت الميه

الموضوع مش عايز غير تركيزك مش عايز واحد بيشوف ال تحت الماء.
و أرجو أن تهدأ قليلا . راجع ما هو ملون بالأحمر. و رأيك فى المداخلة السابقة لى ؟

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:09

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الاسلام مشاهدة المشاركة

هتجاوز عن الكلام ده.

راجع كلام الأخ / أحمد نجم.
أنا -مثلا على ما فهمت- يوجد نقطتين:
1-التعرى اجبارى فى التعميد.
2-التعميد للكل أطفال . رجال . نساء

ماذا فهمت أنت من هذا؟

مش مسئلة تتجاوز او متتجاوزش
المسئلة كلها انه عيب من الاساس الاتهام بكدة
انا قولت انى ممكن احط اتهام زى الىل كتبته وبقولك اثبتهولى
بالنسبه للنقطتين
التعرى اجبارى ؟؟؟؟ على اى اساس هاتلى النقط مختصرة اللى تقول ان التعرى لكل المعتمدين على جميع اعمارهم اجبارى
امر غير منطقى وغير مقبول

النقطة التانيه
متفق معاك ومعاه فيها
اخد الراحة الىل طلبتها
ولا لازم اقولكم الظروف اللى انا فيها
ههههههههههه

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 17:09

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

ساعتين يا رجالة وجاى انتظرووونى
فى انتظار تكمله الحوار

سعداء جدا بتكملة الحوار معك طالما هو حوار هادىء.
و نرجو ألا تتغيب علينا كثيرا فحين تعود ستجد الكثير من الأخوة يرحبون بالحوار معك.

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:11

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الاسلام مشاهدة المشاركة

الموضوع مش عايز غير تركيزك مش عايز واحد بيشوف ال تحت الماء.
و أرجو أن تهدأ قليلا . راجع ما هو ملون بالأحمر. و رأيك فى المداخلة السابقة لى ؟

اركز فى ايه
انت محسسنى انك مصور كنيسة وصلبان ومعمودية وفيها ناس عريانه
المعموديه اصغر من كدة بكتير على فكرة
كل المداخلات برد عليها
مفيش مداخله مبردش عليها
وعلى فكرة انا فى منتهى الهدوء

**oesi_no** · 06-10-2009, 17:12

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الاسلام مشاهدة المشاركة

سعداء جدا بتكملة الحوار معك طالما هو حوار هادىء.
و نرجو ألا تتغيب علينا كثيرا فحين تعود ستجد الكثير من الأخوة يرحبون بالحوار معك.

ربنا يخليك يا مناصر
مش هتغيب كتير ولا حاجة
بس يارب اما اجى الاقى المناقشه لسه فى موضوع العماد
ومراحتش لموضوع تانى

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 17:37

كما أورد الأخ / أحمد نجم
من كتاب التقليد الرسولى.

خطوات التعميد:

3-و ليتعروا.

4- و ليعمدوا أولا الأطفال الصغار و من يقدر أن يتكلم عن نفسه فليتكلم و من لم يقدر فليتكلم أبائهم عنهم أو واحد من أهلهم

5-ثم فليعمدوا الرجال الكبار و أخيرا النساء بعد أن يحللن شعورهن و يضعن عنهن حلى الذهب التى عليهن و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء.

تتبع ما لونته بالأحمر.
هذه هى خطوات التعميد أولا : التعرى اذا فكل من ذهب ليعمد يتعرى.
ثانيا: بعد التعرى يبدء بالأطفال الصغار.
ثالثا: ثم الرجال ثم النساء.

و لا يوجد أكثر وضوحا من هذا
و ان تخيلت الموقف : فليتعروا لمن موجه الكلام هنا ؟؟ هو بالطبع موجه لكل من ذهب ليتعمد -لا يوجد تخصيص ألا تلاحظ ذلك؟-

و ان كان كلامك على هذه الجزئية:"بعد أن يحللن شعورهن و يضعن عنهن حلى الذهب التى عليهن" فهذا لا يمنع مطلقا أن يكون ذلك بعد التعرى . وان كانت تلك الجملة بالذات هى التى تثبت بها أن التعميد للبالغين ليس بالتعرى.

فلاحظ بقية الجملة : " و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء" هذه الجملة موجهه للكل
و الجملة السابقة لها موجهه للنساء فقط - لأنهن من يلبسن الحلى-

اذا فقد اتضح أنه بعد التعرى- و لا يوجد تخصيص من يتعرى-
فقد خص النساء بخلع الحلى ثم خص الكل بعدم النزول بشىء غريب الى الماء.

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 17:43

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

بس يارب اما اجى الاقى المناقشه لسه فى موضوع العماد
ومراحتش لموضوع تانى

اذا أنت تتوقع أننا سنتكلم فى مواضيع أخرى ان شاء الله تعالى.
و أنا أرحب باسم كل أعضاء المنتدى بهذه الحوارات.
خاصة أن موضوع العماد هذا لن يفيدك بشىء سواء اقتنعت أن التعميد بالتعرى أم لم تقتنع. فلا أعتقد أن هذا سيجعلك تغير من رأيك فى عقيدتك.
و لكن يوجد ان شاء الله موضوعات أكثر افادة لك أدعو الله أن يشرح من خلالها قلبك للحق.

**السيف البتار** · 06-10-2009, 17:50

الى الاخ السيف البتار
ومن كل فيلم اغنيه
الكلام المنقول عن موقع كنيسة الانبا تكلا
وفجاة تلاقى موقع تانى اخد منه كلمتين
وراح رايح على موقع كنيسة الانبا تكلا واخد كلمتين
وربط دة بدة وكدة نسف التعميد
لا والله برافوووو
الموقع الاول بيقول انه بليل بيتم العماد والموقع التانى بيقول باكرا ومصادر الاخ صاحب الموضوع بتقول عند صياح الديك يعنى باكرا
يبقى الموقع الاول اللى حضرتك جايبه مالناش دعوه بيه

هذا يدل على ان موقعكم المسيحي التابع للكنائس هزيل والعيب في الكنائس . ولكن إن كنت أنت لا تعترف بها فهذا لا يُغير في الأمر شيء لأن كلامهم واضح .. ولا يخصنا إن اختلفوا بين الليل والنهار .. لأنك لست مصدر مسيحي معترف به بل أنت أحد الضحايا الذين لا حول لهم ولا قوة .. تم الزج بك في الجرن وفعلت الكهنة ما فعلت .

نرجع بقى لكلام موقع كنيسة الانبا تكلا عن اماكن الرشم
الاماكن مظبوطة ولكن للطفل الرضيع وليس للكبار

ابتسامة

في البداية دخلت علينا بالكذب وقلت

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

مفيش موضوع بالاسم دة ومفيش عضو بالاسم دة
يبقى كدب ولا مش كدب
يبقى كدب طبعا
وبعدين القسم اسمه كشف تدليس المواقع مش مكانه النقاش
انت بتقول ان الناس هناك مرعوبين
وانا بقولك مفيش موضوع او عضو بالاسم دة فى المنتدى
يبقى انت كدة شكرااا

ثم اكتشفت بأنك تكذب وتجهل كل شيء فقلت لإحياء ماء وجهك

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

بعد البحث كثيرا وجدت لينك الموضوع
https://www.arabch

ثم تقول

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

النساء والسيدات وكبار السن عموما يعمدون بملابسهم

علماً بأن كتاب التقليد الرسولي يؤكد التعري .. ونحن لا نعتمد إلا على الكتب المعترف بها ، وانت لا تمثل شيء في المسيحية

أنت ضرير ؟ مش شايف كلام التقليد الرسولي ؟

ثم تُصمم على أن كتاب التقليد الرسولي هو كتاب فارغ ولا قيمة له وكل من يؤمن به غبي فتنكر ما جاء به فتقول

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

انا اصلح له فقط نقطة ان التعرى للاطفال وليس للكبار وحته بالعاميه كمان منى ليكم

العجيب انك قلت

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

المحترم محترم

الطبيعى والطقس الكنسي بيقول ان العماد للولد من سن 40 يوم
وللبنت من سن 80 يوم

والعضوة المسيحية "أمة" قالت (لا تعري للبالغين) ............. وهذا يؤكد بأن غير البالغين مجبرين على التعري .. كما أن البنت الغير بالغة في الدول الغير حارة يصل إلى 15 إلى 17 عام للبنت ، وهذا يؤكد أن البنت التي لم تبلغ بعد وظهر ثديها ونضج فرجها فعليها أن تتعرى امام الكاهن لأنها لم تبلغ بعد .

فهل نُصدقك ام أن العضوة "أمة" كاذبة ومضلل ؟

ثم تستعمى نفسك وتتجاهل كتاب التلقيد الرسولي وتقول

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

وما دليلك ان الكلام المكتوب فى الكتب عن الكبار وليس عن الاطفال ذوى ال 40 وال 80 يوم
لا دليل

فانظر إلى أعلى هذه المشاركة واقرأ بدقة ستجد أن التعري للكبار أيضاً

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

والاخ اللى بيتكلم عن انى معنديش نخوة ولا رجوله ولا دم
دى قلة ادب وتجريح ولا دة مدح ؟؟؟؟؟؟
فهمت قصدك جيدا ولكن انظر كم تم فرد مساحة فى الموضوع لاثبات التعرى الكامل كما اصر صاحب الموضوع
سترى اننى امسكت بالرأس وليس بالديل
العماد يكون لسن 40 يوم للاولاد و80 يوم للبنات
وهذا ما تتحدث عنه الكتب
كفى تدليس للحقائق

لندع الصورة توضح أعمار البنات ذات الـ 80 يوم

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

والا ماكانت صدرت تلك الالفاظ من شخص فى منصب السيف البتار

عجيب أمرك .. بعد كل هذه الفضائح ولسة بتتكلم

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

اخيرا واحد بيناقش
نشكر الله
فين حضرتك الجزء اللى بيقول ان التعرى للكبار والصغار
العماد للكل امر ضرورى

دا نُسميه ضعف نظر أم كسوف ! اتفضل

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

الاماكن مظبوطة ولكن للطفل الرضيع وليس للكبار

البينة على من ادعى

أنا لديَ كتاب التقليد الرسولي يؤكد صدق كلامي .. هات انت دليل يؤكد كذب ما جاء بكتاب التقليد الرسولي

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

هل تعرف ما يتم الاتفاق عليه بين الكاهن والمعمد وما الزى الذى يرفضه
طبعا لا تعرف

كتاب التقليد الرسولي شرحه كافي

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

وبتقول فى عمر الطفوله 3 او 4 سنين تكون بلباسها الداخلى وعليه الزى الابيض
واضح ان فهمك ليس بسريع البديهه
ابسطهالك
الزى الابيض اساسى حتى للرضع
الرضع او الصغار حتى 80 يوم بيتم تعميدهم بدون ملابس وبعدها يلبسون الابيض
الاكبر من ذلك قليلا يعمدون بملابسهم الداخليه وعليها الزى الابيض
البالغين يتم الاتفاق على لبس مناسب يعنى ميكونش حاجة ضيقة او مكشوفة وعليها برضه الزى الابيض

العضوة "امة" تحدثت عن البالغين وغير البالغين .. وأنت الآن أيضاً تؤكد ذلك .

ولكنك تضلل القارئ لأنك اعتبرت أن البنت تتعمد في سن 80 يوم .. ولكن سن بلوغ البنت يتم وهي حوالي 15 أو 16 عام ........ فكيف يتم تعميد غير البالغين .. هل سيتم تعميدهم على أنهم بلغوا ويغشوا الروح القدس أم سيتعمدوا كما تتعمد الأطفال ؟

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

اشترى حقل جزر وكله
قولتلك ان العماد للكل ولكن هل التعرى للكل ؟؟؟؟؟؟

كتاب التقليد الرسولي رد على كلامك وقال التعري للكبار والصغار

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

وردود الاخ السيف تم الرد عليها حتى الان

ابتسامة ... الحوار واضح للجميع

فنحن نشفق عليك .. فلك أن تحيي ماء وجهك بالطريقة التي تروق لك

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

قولت مليون مرة ان العماد للك وان الاطفال الرضع بس من يعمدون بدون ملابس
لسه جاى بتثثبت ان العماد للكل
بتضيع مجهودك على الفاضى

وهوا نظر حضرتك ضعيف لدرجة انك لا ترى أن الذي يتعمدوا كبار وعرايا ؟ لا حول ولا قوة إلا بالله .. مسكين

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

مين قال ان الصورة فى كنيسه ؟؟؟
مين قال ان الى مصورينه انه الكاهن مش شخص عادى
فين العراه بالكامل دول انت بتحاول تستعمانا ولا انت بتشوف اللى تحت الميه

هههههههه

يعني مش مكفيك التعري بأعلى الجسد وعاوز صور أيضاً لأسفل الجسد؟

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

اركز فى ايه
انت محسسنى انك مصور كنيسة وصلبان ومعمودية وفيها ناس عريانه

واضح ان كتاب التقليد الرسولي كتبه شوية أغبية .... نشكرك على الإفادة والتأكيد لنا بأنك لا تؤمن بهذه الكتب

**oesi_no** · 06-10-2009, 20:30

المشاركة الأصلية بواسطة مناصر الاسلام مشاهدة المشاركة

كما أورد الأخ / أحمد نجم
من كتاب التقليد الرسولى.

خطوات التعميد:

3-و ليتعروا.

4- و ليعمدوا أولا الأطفال الصغار و من يقدر أن يتكلم عن نفسه فليتكلم و من لم يقدر فليتكلم أبائهم عنهم أو واحد من أهلهم

5-ثم فليعمدوا الرجال الكبار و أخيرا النساء بعد أن يحللن شعورهن و يضعن عنهن حلى الذهب التى عليهن و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء.

تتبع ما لونته بالأحمر.
هذه هى خطوات التعميد أولا : التعرى اذا فكل من ذهب ليعمد يتعرى.
ثانيا: بعد التعرى يبدء بالأطفال الصغار.
ثالثا: ثم الرجال ثم النساء.

و لا يوجد أكثر وضوحا من هذا
و ان تخيلت الموقف : فليتعروا لمن موجه الكلام هنا ؟؟ هو بالطبع موجه لكل من ذهب ليتعمد -لا يوجد تخصيص ألا تلاحظ ذلك؟-

و ان كان كلامك على هذه الجزئية:"بعد أن يحللن شعورهن و يضعن عنهن حلى الذهب التى عليهن" فهذا لا يمنع مطلقا أن يكون ذلك بعد التعرى . وان كانت تلك الجملة بالذات هى التى تثبت بها أن التعميد للبالغين ليس بالتعرى.

فلاحظ بقية الجملة : " و لا ينزل أحد بشىء غريب معه الى الماء" هذه الجملة موجهه للكل
و الجملة السابقة لها موجهه للنساء فقط - لأنهن من يلبسن الحلى-

اذا فقد اتضح أنه بعد التعرى- و لا يوجد تخصيص من يتعرى-
فقد خص النساء بخلع الحلى ثم خص الكل بعدم النزول بشىء غريب الى الماء.

ههههههههههههه
واكنى متكلمتش

انت بتقل لا يوجد تخصيص من يتعرى
وفى نفس الوقت متاكد ان كلهم بيتعروا
متناقض نفسك
والشئ الغريب اكيد مش هيكون لبسهم

**مناصر الإسلام** · 06-10-2009, 20:44

المشاركة الأصلية بواسطة oesi_no مشاهدة المشاركة

ههههههههههههه
واكنى متكلمتش

انت بتقل لا يوجد تخصيص من يتعرى
وفى نفس الوقت متاكد ان كلهم بيتعروا
متناقض نفسك
والشئ الغريب اكيد مش هيكون لبسهم

أنا هطلب منك طلبين:
الأول انك تفهم يعنى ايه مفيش تخصيص
انت بتقول ان النساء لا يتعرين و البالغين أيضا لكن الأطفال فقط من يتعروا
و أما جبتلك الكلام ده لم أجد أى دليل على كلامك هذا أى لم أجد تخصيص بتعرى الأطفال فقط - و بالتالى فالكل يتعرى.

الثانى انك تركز فى مداخلة الأستاذ / السيف البتار
فلا أجد بعدها أى كلام و ان زدت على ذلك فـأنت تجادل للجدال فقط .

و أطلب منك ثانية أن تأتى بدليل على كلامك أن الأطفال فقط من يتعروا لا البالغين.
و ان لم تأت بالدليل - من كتب الكنيسة المعتمدة - فأنت تجادل للجدال فقط.

**oesi_no** · 06-10-2009, 20:44

الاخ السيف البتار
شكرا ليك على ادبك واحترامك
لن اكمل معك حوارات طالما انت بهذا التدنى الاخلاقى
وارحب ب اى محترم يريد تكملة الحوار
لست بضرير ولكنى لن اتحدث مع كذاب ومدلس يخترع اشياء فى كلامى
وعندما يتم اخذ الاقتباس لا ارى التسلسل الحوارى فى الردود
فهل ساحفظ ردودك كى اضع لكل جمله رد مع هذا الكم من الشتائم والسباب
اسلوب متدنى من مدير عام
معتقدش الاعضاء هيكونو احسن حالا
حينما تتهجم على معتقدى فانك تهاجمنى شخصيا
ان كنت تريد التحدث باحترام بأمكاننا الاكمال
ام ان كان صعب عليك
فلا حوار مع شتامون
وفى مجلس المستهزئين لا تجلس
ونصيحة اخويه
مع ان الاخويه هتتعبك شويه
حاول تذاكر معنى كلمه التقليد الكنسى
وعن صورك اللى حاططها
فهى لطفله عمرها 10 اعوام وبدون ملابس
اتظن ان كل الناس مثل ####
التجريح فى الاخر مفيش اسهل منه
وبالنسبه ليا الكلام باحترام مفيش اسهل منه
زيه زى الكلام اللى يوجع
لكن بالنسبه ليك اشك انك تعرف تتكلم باحترام
ارحب بتكمله الحوار مع احمد نجم او اى شخص محترم
وربنا يسهل ويقدر يقعد محترم كتير

إعـــــــلان

رعب النصرانية (داريااه) من لحظات تعميدها فى منتدى الزريبة العربية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق