إعـــــــلان

**هبة بنت المسيح** · 26-07-2009, 02:22

سلام المسيح رب المجد معكم وينور قلوبكم ويعطيكم البصيرة لتروا مجده وتعرفون الحق والحق يحرككم لتصيروا ابناء الله وليس عبيد بعد
الاخ eng.con
هرد عليكى بشئ بسيط خالص هو تضاربك انت نفسك فى كل ما تقول الى جوار ان سيادتك استخدمت المنهج التاريخى فى الاتهام بدون اى دليل تاريخى فمثلا قلت ان اليهود هما اللى حرفوا الكتاب لكن مقولتش امتى وفين وازاى والرد على امتى وفين وازاى ده لازم يكون بدليل والا نسكت ولا ندعى شئ بغير العلم ولا الدراسة
فمثلا حضرتك متعرفش اسليب النسخ عند اليهود ولا تقاليد النسخ ومتعرفش ان كل ناسخ من النساخ غير مسموح له الا بكتابة اية واحدة فى اليوم وكل اية تراجع من من خمس حاخامات ثم تجمع النسخ وتوضع فى الهيكل ويصلى الى الرب ثم تراجع من كبار الحاخامات اللى هما رابيين ثم بعد مراجعة كل نسخة تنقى النسخ من اى نقاط حبرية قد تكون وقعت عليها وتهذب شكلا وترسل الى المدن اما النسخ التى وقع عليها احبار او بها اخطاء فى صكوك الكتابة كان يكون الصك به خيط مفرغ او غير ذالك فانها توزع على الشعب
فى اطار هذا النظام ما احتمال ان يتفق الجميع على التحريف وان افترضت معك افتراضا عقيما بان شخص اوشى بهم ليحرفوا فما موقف المرسل اليهم فى المدن الاخرى وما موقف الشعب الذى يحصل على النسخ
هذا فقط عن التحريف عند اليهود
وطلبى الاخير منك ان تفعل شئ من اثنين اما ان توثق كل كلمة تقولها بالوقائع التاريخية او تعود لقراءة تاريخ الكتاب المقدس مرة اخرى بحيادية وتطلب من رب المجد ان يفتح عينيك على الحق وانا اريد ان تسال نفسك سؤال
هل اجتمع العالم باسره مسيحيين ويهود على تحريف الكتاب لاخفاء نبوة شخص او لاى شئ حتى لو لم يكن اخفاء نبوة شخصان لم تجتمع امة يوم على شئ فما بالك بامة اجتمعت على تحريف كتابها ويالا العجب انها ليست امة واحد بل امم ومنهم امة اليهود
اين عقلك واين المنطق؟هل يجتمع العالم على تحريف الكتاب هل هذا منطق؟

**mego650** · 26-07-2009, 03:03

ارى ان يتقدم الاخ kholio5 لمناظرة الضيفة فكما ترون فان الاخت هند لم تدخل حتى الان ولربما لم تكن تعلم ان هناك صفحة للحوار الثنائى فتحت باسمها فالاخ ادريسى قام بفتح هذه الصفحة اصر تعليق الاخت الكريمة على مداخلة للضيفة دون التنسيق اصلا والاتفاق معها على ما يبدو لى

فلتتقدم اخى kholio5 الى تلك المناظرة بارك الله فيك فالضيفة قد علا صوتها فى اكثر من مكان وبدات تتشدق بنصر غير معلوم
لاتترد اخى الكريم وقم بوضع تعقيب على ما قدمته فلها مشاركة تطلب هى فيها اى احد للتقدم لمناظرتها

**وا إسلاماه** · 26-07-2009, 08:16

فان الاخت هند لم تدخل حتى الان

الأخت هند مريضة - شفاها الله وعافاها - لذا هذا هو سبب الغياب

**mego650** · 26-07-2009, 08:29

المشاركة الأصلية بواسطة تجويد مشاهدة المشاركة

الأخت هند مريضة - شفاها الله وعافاها - لذا هذا هو سبب الغياب

شفاها الله وعفاها وجعله مكفرات لذنوبها

وعليه دعونى اتقدم للضيفة كمحاورا لها او كما ترون بارك الله فيكم فقد بلغت مبلغى من اسلوبها فى التشدق بنصر زائف غير موجود

**طالب عفو ربي** · 26-07-2009, 08:46

ام ان هند وكريستين مجرد اسماء وهمية انت خلفها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسف جدا للمداخلة لكن منزعج مما قالت السيدة هبة
اولا نحن المسلمون لسنا في حاجة لهذه التمثيلية الهزلية لكي نثبت قوة الاسلام .. والامثله كثيرة لا تغيب عنكم من كثرة العلماء والمفكرين الذين اسلمو وارجو ان تضعي الف خط علي كلمة علماء ومفكرين ... الا يجعلك هذا تفكري قليلاً لما اسلمو هولاء ام هذه تمثيلية ايضاً .
تانياً
انتم من يخترع هذا ولاكي ان تبحثي وسوف تجدي الكثير مما يدعون انهم مسلمون ثم تنصرو ويتضح انهم نصاري

وسبحان الله حين قال بسم الله الرحمن الرحيم

إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاء

صدق الله العظيم

شكراً واسف مرة اخري للمدخله

**هند** · 26-07-2009, 09:09

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله، نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له. وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.
ثم أما بعد :

أعتذر منكم جميعآ إخوتى فى الله على التأخير فالحمدلله والشكرلله لدى أسباب غيابى

ولكن بإذن الله تعالى سأواصل الحوار مع الضيفه أيآ كان .

فلقد أبلغت إخيتى فى الله المشرفة فداء من قبل عدة أيام بمرضى والسبب ألآخر هو سوء خدمة ألأنترنت وقد أبلغت أخى فى الله ألإدريسى على هذا والله على ماأقول شهيد وعليم.

أدعوا الله تعالى أن يهدي ضيفتنا إلى الحق وشاكرة لكم ثقتكم هذه وأنا كلى فخر بهذا الشرف أن أخوض هذه المناظرة داعية المولى عزوجل التوفيق والسداد .

وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم .

**هند** · 26-07-2009, 09:26

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم..

وسؤالى الان اين الاخت هند هل فقدت كما فقدت كريستين الدارسة اللاهوتية هى الاخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صدق الله عز وجل القائل في كتابه العزيز

{وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُوا وَاصْفَحُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }

ضيفتنا أى هروب الذى تتحدثين عنه ؟؟

فالأخت كريستينا هى فى ضيافتى على أرض الحرمين ونظرآ لهذا فمن ألآحرى أن تتعلم أمور دينها ولا تهتم كثيرآ للإنترنت وهى مسلة من شهرآ فقط
ولسنا نهرب ولله الحمد والمنه ونحن على الحق ونعلم به فأعتقد بأن الذى لايكون على الحق هو من يتحجج ويتبجح بكلمات غير لائقة .

نسأل الله لك الهداية من عبادة البشر العاجز إلى عبادة الله عز وجل رب البشر ..

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم ألأنبياء والمرسلين صلى الله عليه وسلم.

**هند** · 26-07-2009, 10:01

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله؛ نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.

ثم أما بعــد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اسف جدا للمداخلة لكن منزعج مما قالت السيدة هبة
اولا نحن المسلمون لسنا في حاجة لهذه التمثيلية الهزلية لكي نثبت قوة الاسلام .. والامثله كثيرة لا تغيب عنكم من كثرة العلماء والمفكرين الذين اسلمو وارجو ان تضعي الف خط علي كلمة علماء ومفكرين ... الا يجعلك هذا تفكري قليلاً لما اسلمو هولاء ام هذه تمثيلية ايضاً .
تانياً
انتم من يخترع هذا ولاكي ان تبحثي وسوف تجدي الكثير مما يدعون انهم مسلمون ثم تنصرو ويتضح انهم نصاري

وسبحان الله حين قال بسم الله الرحمن الرحيم

:{ إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاء }

صدق الله العظيم

شكراً واسف مرة اخري للمدخله

أخى فى الله دعك منها فلا ضرر من ماتقوله ولكن نقول لها " الصراخ يكون على قدر ألآلم " فهى تريد إستفزازنا لتجد العذر لها وإن شاء الله تعالى لن نمكنها من هذا وسنتعامل معها ومع أى ضيف بخلقنا كمسلمين ولله الحمد ونفتخر بتعالم ديننا .

وقد

: { وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ }

هذا واضح وصريح لن ولن يقول اى نصرانى بهذا مع العلم أن ألإسلام فى إنتشار وهذا لهشاشة عقيدتهم فلاداعى لتغضب نفسك أخى فى الله .

فقد واجهنا كثيرآ من هذا ألأقوال منذ إسلامنا وبعد ذلك مايهمنى هو أن الله عزوجل قبل توبتنا وعلم بنا فهذا كافى جدآ .

بارك الله فيكم وأثابكم الله على غيرتكم على ديننا ونصركم الله بالحق على كل ضال.

الحمدلله ربى وربكم وصلى الله وسلم وبارك على من بعثه رحمة لنا عليه أفضل الصلاة والسلام رغم أنف كل حاقد.

**هند** · 26-07-2009, 10:19

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله؛ نحمده ونستعينه ونستغفره، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.

ثم أما بعــد

:

هل سوف استكمل المناظرة معك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام ان هند وكريستين مجرد اسماء وهمية انت خلفها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الافادة

أعتقد أيتها الضيف من تتحدثى عنه هو أخى فى الله kholio5 لهوأشرف وأصدق من كل النصارى اللذين تعودتى أن ترى منهم الكذب والخداع فأنتى أتيتى هنا للمناظرة فلاداعى لكلامك البذيىء فيجب عليكى أن تتحلى بحسن الخلق وأعلم بأن هذا يصعب عليكى حيث أنه لايوجد أى تعاليم فى عقيدتك تحث على ألأخلاق وألإحترام فإننا قد وافقنا على طلبك للمناظرة إذآ لاعذر لكى ألآن ولا يحق لكى أن توجهى ألإتهامات جزافآ تأدبى فنحن نحترمك مع كل ماقولتيه من وقت دخولك للمنتدى ولم نوجه لكى أى إساءة .

ولكى هذا الموضوع لتتأكدى من كذب إخوتك فى المسيح وخداعكم وهذا إنما نموذج فقط من باقى الكذب الذى ينشر فى مراحيض النصارى.

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=28018

الحمدلله الذى بيده كل شىء والصلاة والسلام على ألطاهر والصادق المصدوق نبينا وحبيبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.

**ابو علي الفلسطيني** · 26-07-2009, 12:53

بسم الله الرحمن الرحيم

فمثلا حضرتك متعرفش اسليب النسخ عند اليهود ولا تقاليد النسخ ومتعرفش ان كل ناسخ من النساخ غير مسموح له الا بكتابة اية واحدة فى اليوم وكل اية تراجع من من خمس حاخامات ثم تجمع النسخ وتوضع فى الهيكل ويصلى الى الرب ثم تراجع من كبار الحاخامات

اين المصدر الموثق لهذا الكلام؟؟؟؟؟؟
لا تستطيعي ان تنكري ان هناك ثلاث نسخ من العهد القديم هي النسخة العبرانية المعتبرة عند اليهود والبروتستنت والنسخة اليونانية المعتبرة عند اليونان وكنائس المشرق والنسخة السامرية المعتبرة عند السامريين واذا ثبت الاختلاف بين هذه النسخ الثلاث - وهو ثابت- تقرر ان كلامك كله لا دليل على صحته
ثم ان تعرض اليهود للاطهاد على مر العصور واحراق كتب العهد القديم لاكثر من مرة يشير الى انها ضاعت وان من كتبوها مرة اخرى لم يجدوا النص الاصلي لكي ينقلوها عنه.
حتى النصارى انفسهم تعرضوا هم ايضا للاطهاد وضاعت كتبهم وبالتالي فقدت النصوص المكتوبة
ان العهد القديم والجديد كتبا من غير سند ومن دون سلسلة رواة وهذا بحد ذاته يكفي لاثبات التحريف
على هذا تصبح التوراة والانجيل عبارة عن كتب تختلط فيها الروايات الصحيحة مع الكاذبة مع كلام المؤرخين وكلام النساخ وكلام الكهنة
واكبر دليل على التحريف وجود الالاف من المتناقضات بين هذه الكتب جميعها

**إدريسي** · 26-07-2009, 13:04

المرجو من الإخوة الكرام التعليق في صلب موضوع الحوار "ألوهية المسيح - عليه السلام -" .. هي خرجت عن أصل موضوع الحوار فلا نتبعها نحن أيضا ، بل نلزمها بالأصل ..

**kholio5** · 26-07-2009, 13:37

بسم الله الرحمن الرحيم

استاذة هبة
ترمين الناس بالتضارب و انت غارقة فيه

مرة تقولين :