إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

من هو الذبيح يا مسلمين ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من هو الذبيح يا مسلمين ؟

    عزيزي المسلم :

    بالنسبة للتوارة ..

    فهي واضحة بان الذبيح هو " اسحق " والانجيل ايضاً قال انه " اسحق " ..!

    كتابي يثبت اسم الذبيح صراحة وهو " اسحق " دون خلاف ابداً بين المسيحيين واليهود بشانه ..

    اما قرانكم .. !!!!

    فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟

    هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!

    تقولون ان امتكم الاسلامية قد اتفقت بان الذبيح هو اسماعيل !!!؟؟؟

    يعني بصراحة مطب عسير قوي

    كيف تتفق .. بينما القران قد غفل عن ذكر اسم الذبيح ؟؟!!!

    كتابي صريح جداً :

    الذبيح من هو ؟؟؟

    قال كتابي : هو اسحق !

    العهد القديم والجديد .. قال اسحق بالاسم صراحة !!!

    اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!

    انتم تعتبرون النص التوراتي عن الذبيح محرفاً ..

    اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!

    فلماذا لم يحدد ربكم الذبيح كاشفاً عن تحريف اليهود للتوراة ..؟؟؟

    ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

    لقد ذكر قرانكم اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

    فلماذا تردد او نسي ان يذكر بان الذبيح كان بالحقيقة " اسماعيل " ...؟

    لا اريد هروب ولف ودوران اريد الاجابه في صميم الموضوع .

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الى صاحب هذه المشاركة (الحق والحقيقة)
    تعود الاخوان في هذا المنتدى على قول الحقيقة كاملة دون لف او دوران كما وصفت انت وهذا الوصف مردود عليك
    اما بالنسبة للنص الذي يثبت ان اسماعيل عليه السلام هو الذبيح وليس اسحق فاقتبس اليك ما يلي من كتب التفسير
    يقول الامام ابن كثير في تفسيره حول الاية 101 من سورة الصافات "فبشرناهُ بغلامٍ حليم"
    (هذا الغلام هو اسماعيل عليه السلام فانه اول ولد بشر به ابراهيم عليه السلام وهو اكبر من اسحق باتفاق المسلمين واهل الكتاب بل في نص كتابهم ان اسماعيل ولد ولابراهيم 86 سنة وولد اسحق وعمر ابراهيم 99 سنة وقد قال تعالى "فبشرناها باسحق ومن وراءِ اسحق يعقوب" هود71 . اي ان اسحق سيلد يعقوب ويكون له نسل فكيف يعقل بعد هذا ان يامر الله سبحانه بذبح اسحق وهو صغير ثم يقول لهما بانه سيكون له نسل فلا معنى لامر الذبح عندها وهم يعلمون انه سيكبر ويكون له نسل" انتهى
    ويقول ابن عاشور في تفسيره المسمى (التحرير والتنوير):
    "ان الله تعالى لما ابتلى ابراهيم بذبح ولده وقع الابتلاء حين لم يكن لابراهيم الا ابن واحد هو اسماعيل وهذا من اشد انواع الابتلاء ثم ان قرني الكبش الذي فُدي به اسماعيل عليه السلام كانا موجودان في مكة مما يدل على ان قصة الذبح كانت في مكة والتي كان بها اسماعيل بينما اسحق كان في الشام ثم ان الشيطان عرض لابراهيم عليه السلام ليصده عن ذبح ولده فرجمه ابراهيم واصبح الرجم سننا من سنن الحج عندنا وهذا دليل اخر ان المكان الذي فيه قصة الذبح هي مكة "
    اذا تقرر هذا فاعلم ان الذبيح هو اسماعيل عليه السلام ولو لم تذكره نصوص القران صراحة فالمعنى المستنبط من هذه النصوص والايات الكريمة يشير لذلك
    وقد ذكر غير واحد من اهل العلم والمفسرين ان الذبيح هو اسحق ولكن قولهم لا يثبت
    والله الهادي الى سواء السبيل
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 27-04-2010, 23:00.
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

    تعليق


    • #3
      اولا يا سيد ابو علي لم تاتينا بنص قراني يقول ان الذبيح هو اسحق او اسماعيل لانه اصلا لا يوجد وقرانكم لم يخبر باسم الذبيح !

      ثانيا الذبيح هو اسحق وليس اسماعيل باعتراف الصحابه الذي هم حجة على القران وكذلك التابعين فاقرأ :

      القرطبي ( الجامع لاحكام القران ) :
      " قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي
      اِخْتَلَفَ الْعُلَمَاء فِي الْمَأْمُور بِذَبْحِهِ . فَقَالَ أَكْثَرهمْ : الذَّبِيح إِسْحَاق . وَمِمَّنْ قَالَ بِذَلِكَ الْعَبَّاس بْن عَبْد الْمُطَّلِب وَابْنه عَبْد اللَّه وَهُوَ الصَّحِيح عَنْهُ . رَوَى الثَّوْرِيّ وَابْن جُرَيْج يَرْفَعَانِهِ إِلَى اِبْن عَبَّاس قَالَ : الذَّبِيح إِسْحَاق . وَهُوَ الصَّحِيح عَنْ عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود أَنَّ رَجُلًا قَالَ لَهُ : يَا بْن الْأَشْيَاخ الْكِرَام . فَقَالَ عَبْد اللَّه : ذَلِكَ يُوسُف بْن يَعْقُوب بْن إِسْحَاق ذَبِيح اللَّه اِبْن إِبْرَاهِيم خَلِيل اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَقَدْ رَوَى حَمَّاد بْن زَيْد يَرْفَعهُ إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( إِنَّ الْكَرِيم اِبْن الْكَرِيم اِبْن الْكَرِيم اِبْن الْكَرِيم يُوسُف بْن يَعْقُوب بْن إِسْحَاق بْن إِبْرَاهِيم صَلَّى اللَّه عَلَيْهِمْ وَسَلَّمَ ) . وَرَوَى أَبُو الزُّبَيْر عَنْ جَابِر قَالَ : الذَّبِيح إِسْحَاق . وَذَلِكَ مَرْوِيّ أَيْضًا عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ . وَعَنْ عَبْد اللَّه بْن عُمَر : أَنَّ الذَّبِيح إِسْحَاق . وَهُوَ قَوْل عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ. فَهَؤُلَاءِ سَبْعَة مِنْ الصَّحَابَة . وَقَالَ بِهِ مِنْ التَّابِعِينَ وَغَيْرهمْ عَلْقَمَة وَالشَّعْبِيّ وَمُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَكَعْب الْأَحْبَار وَقَتَادَة وَمَسْرُوق وَعِكْرِمَة وَالْقَاسِم بْن أَبِي بَزَّة وَعَطَاء وَمُقَاتِل وَعَبْد الرَّحْمَن بْن سَابِط وَالزُّهْرِيّ وَالسُّدِّيّ وَعَبْد اللَّه بْن أَبِي الْهُذَيْل وَمَالِك بْن أَنَس , كُلّهمْ قَالُوا : الذَّبِيح إِسْحَاق . وَعَلَيْهِ أَهْل الْكِتَابَيْنِ الْيَهُود وَالنَّصَارَى , وَاخْتَارَهُ غَيْر وَاحِد مِنْهُمْ النَّحَّاس وَالطَّبَرِيّ وَغَيْرهمَا . قَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر : أُرِيَ إِبْرَاهِيم ذَبْح إِسْحَاق فِي الْمَنَام"
      ( الجامع لاحكام القرآن - القرطبي - الصافات )

      هل قرأت !!!

      من الصحابة الذين قالوا ان الذبيح اسحق التالية اسمائهم :

      عمر بن الخطاب
      وعلي بن ابي طالب
      ابن مسعود
      العباس بن عبد المطلب
      عبد الله بن عمر
      ابن عباس
      جابر

      ومن التابعين الذين اعترفوا بان الذبيح هو اسحق التالية اسمائهم :

      عَلْقَمَة
      وَالشَّعْبِيّ
      وَمُجَاهِد
      وَسَعِيد بْن جُبَيْر
      وَكَعْب الْأَحْبَار
      وَقَتَادَة
      وَمَسْرُوق
      وَعِكْرِمَة
      وَالْقَاسِم بْن أَبِي بَزَّة
      وَعَطَاء
      وَمُقَاتِل
      وَعَبْد الرَّحْمَن بْن سَابِط
      وَالزُّهْرِيّ
      وَالسُّدِّيّ
      وَعَبْد اللَّه بْن أَبِي الْهُذَيْل
      وَمَالِك بْن أَنَس

      " كُلّهمْ قَالُوا : الذَّبِيح إِسْحَاق " !!!!

      تعليق


      • #4

        السلام على من اتبع الهدى
        اهلا بالزميل الفاضل ..

        حضرتك داخل مخصوص عشان تعرف مين الذبيح ؟؟
        ليك حق طبعا لان كتابك علمك ان الوحى السماوى عبارة عن كتاب تاريخ !!

        سبحان الله
        فعلا ويخلق ما لا تعلمون ..!!!

        عزيزي المسلم :

        بالنسبة للتوارة ..

        فهي واضحة بان الذبيح هو " اسحق " والانجيل ايضاً قال انه " اسحق " ..!

        كتابي يثبت اسم الذبيح صراحة وهو " اسحق " دون خلاف ابداً بين المسيحيين واليهود بشانه ..

        اما قرانكم .. !!!!

        فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟

        هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!

        تقولون ان امتكم الاسلامية قد اتفقت بان الذبيح هو اسماعيل !!!؟؟؟

        يعني بصراحة مطب عسير قوي

        كيف تتفق .. بينما القران قد غفل عن ذكر اسم الذبيح ؟؟!!!

        كتابي صريح جداً :

        الذبيح من هو ؟؟؟

        قال كتابي : هو اسحق !

        العهد القديم والجديد .. قال اسحق بالاسم صراحة !!!



        كتابك قال ان الذبيح اسحاق او اسماعيل

        فدة ميفرقش معانا فى حاجة

        لان كتابك ايضا ذكر ان رب الكون مختل وملعون ومن نسل زنا

        والقران لا يُقاس بكتب محرفة مثل كتابك

        اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!
        من القران الكريم ..

        قال تعالى

        فَرَاغَ إِلَى آلِهَتِهِمْ فَقَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ{91} مَا لَكُمْ لَا تَنطِقُونَ{92} فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْباً بِالْيَمِينِ{93} فَأَقْبَلُوا إِلَيْهِ يَزِفُّونَ{94} قَالَ أَتَعْبُدُونَ مَا تَنْحِتُونَ{95} وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ وَمَا تَعْمَلُونَ{96} قَالُوا ابْنُوا لَهُ بُنْيَاناً فَأَلْقُوهُ فِي الْجَحِيمِ{97} فَأَرَادُوا بِهِ كَيْداً فَجَعَلْنَاهُمُ الْأَسْفَلِينَ{98} وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا ۚ إِنَّا كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَٰذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَىٰ إِسْحَاقَ ۚ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)- سورة الصافات


        وهذا نص قاطع وصريح غير قابل للتأويل ..
        البشرى باسحاق جاءت بعد قصة الذبح
        اذن فالذبيح هو اسماعيل ..


        قال تعالى

        وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ

        وهذا ايضا دليل ان الذبيح هو اسماعيل
        لان الله بشر باسحاق ومن بعدة يعقوب
        فلو كان الذبيح هو اسحاق
        فكيف يبشر الله بيعقوب يا جهبذ



        قال تعالى عن الذبيح ..

        سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

        وقال تعالى
        وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ

        وبتالى القران الكريم ذكر
        ان الذبيح هو اسماعيل ولا يقاس القران الكريم
        باقوال علمائك
        ولا حتى اى اقوال تقول ان الذبيح هو اسحاق من بعض علماء المسلمين
        جزاهم الله عنا كل خير






        من السنة النبوية ..

        عن معاوية ابن أبي سفيان قال كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فأتاه أعرابي، فقال يا رسول الله خَلَّفتُ البلاد يابسا، والماء يابسا، وفي نسخة الكلأ يابسا، وخلفت المال عابسا، هلك المال وضاع العيال، فعد عليَّ مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه، والحديث حسن بل صححه الحاكم والذهبي لتقوّيه بتعدد طرقه انتهى،

        https://www.al-eman.com/islamlib/view...BID=143&CID=17
        https://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId





        144283 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة الوسطى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه اسماعيل قال لأبيه : يا أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ الشفرة فأراد أن يذبحه نودي من خلفه { أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا }
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر – المصدر: مسند أحمد – الصفحة أو الرقم: 4/284
        خلاصة الدرجة: إسناده صحيح




        186123 – عن ابن عباس أنه إسماعيل عليه السلام [ أي الذبيح ]
        الراوي: – المحدث: ابن كثير – المصدر: البداية والنهاية – الصفحة أو الرقم: 1/150
        خلاصة الدرجة: صحيح

        ____________________________________________________________ ______________________
        93811 – إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة ، فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ، فساخ ، فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه إسحاق ، قال لأبيه : يا أبت ! أوثقني لا أضطرب ، فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني ، فشده فلما أخذالشفرة ، فأراد أن يذبحه ، نودي من خلفه ( أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا )
        الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني – المصدر: السلسلة الضعيفة – الصفحة أو الرقم: 337
        خلاصة الدرجة: ضعيف بهذا السياق



        86651 – الذبيح إسحاق
        الراوي: عبدالله بن مسعود و أبو هريرة و العباس بن عبدالمطلب المحدث: الألباني – المصدر: ضعيف الجامع – الصفحة أو الرقم: 3059
        خلاصة الدرجة: موضوع



        189148 - الذبيح إسحاق
        الراوي: – المحدث: محمد ابن عبدالهادي – المصدر: رسالة لطيفة – الصفحة أو الرقم: 22
        خلاصة الدرجة: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم



        233414 – الذبيح إسحاق
        الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي – المصدر: مجمع الزوائد – الصفحة أو الرقم: 8/205
        خلاصة الدرجة: فيه مبارك بن فضالة وقد ضعفه الجمهور





        اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!

        فلماذا لم يحدد ربكم الذبيح كاشفاً عن تحريف اليهود للتوراة ..؟؟؟

        ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

        لقد ذكر قرانكم اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

        فلماذا تردد او نسي ان يذكر بان الذبيح كان بالحقيقة " اسماعيل " ...؟

        لا اريد هروب ولف ودوران اريد الاجابه في صميم الموضوع .
        لا تهرف بما لا تعرف
        ولا تبالغ قبل ان تبلغ
        التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 16-07-2009, 14:31.

        تعليق


        • #5
          فهاتوا اسم " الذبيح " من قرانكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          هاتوا اذن اسم الذبيح صريحاً في قرانكم !!
          اريد نصاً واحداً من كتابكم قال بان الذبيح هو اسماعيل .. فقط واحد ؟؟؟!!!!

          اليس جاء " تفصيل لكل شيئ " ؟؟
          اذن كان على ربكم ان يحدد صراحة اسم الذبيح الحقيقي في كتابكم الذي " نزل مفصلاً لكل شيئ " ..؟؟؟!!!!
          مين ضحك عليك يابني وقلك كده !



          144283 - إن جبريل ذهب بإبراهيم إلى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة الوسطى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ ثم أتى الجمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ فلما أراد إبراهيم أن يذبح ابنه اسماعيل قال لأبيه : يا أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ الشفرة فأراد أن يذبحه نودي من خلفه { أن يا إبراهيم قد صدقت الرؤيا }

          الراوي: عبدالله بن عباس
          - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح
          - المحدث: أحمد شاكر
          - المصدر: مسند أحمد
          - الصفحة أو الرقم: 4/284

          تعليق


          • #6
            بمناسبة بقى التوراة ال مش محرفة دى

            ممكن توضحلنا النقطة دى يا باشا

            تكوين 16: 16 (كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.)
            تكوين 21:5. (وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.)

            يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
            100 -86 = 14


            وبعد ولادة اسحاق
            طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

            اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
            المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

            ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


            [المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]




            [الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



            [اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]



            [السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]



            [الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]



            [الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



            والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
            امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
            ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟

            الله يكرمك قبل ما تتكلم
            انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى
            التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 15-07-2009, 23:59.

            تعليق


            • #7
              بالإضافه إلى ما ذكره الإخوة الأفاضل تقول حضرتك:

              المشاركة الأصلية بواسطة الحقيقة والحق مشاهدة المشاركة
              كتابي صريح جداً
              طيب خد عندك النص التالي يا أبو كتاب صريح:

              لوقا (1: 1):
              "إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا، كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ".

              من هؤلاء الكثيرون ولا ربك نسي يذكر أسماء خدام الكلمة!!

              الحمد لله على نعمة الإسلام

              تعليق


              • #8
                جزاك الله خيرا اخونا eng
                واخونا السيف العضب
                حتى كتابهم كان والنص الذى يستشهدون به الذى يقول (خذ ابنك ووحيد اسحاق ) يدل على تحريف كتابهم فاسحاق لم يكن وحيد بل كان من قبله اسماعيل يكبره ب 14 عام فكيف يقول الكتاب المقدس ابنك ووحيدك وهذا ما يعنى انه لحق تحريف بالكتاب المقدس وتعمد وضع اسحاق تايدا لفكر النصارى
                الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  قلت لك يا عزيزي في اخر المشاركة ان هناك اقوالا لاهل العلم تشير الى ان اسحق هو الذبيح (ولكنها لا تثبت) وقد اثبت الاخوان انها احاديث ضعيفة ونحن لا نقبل في ديننا الا ما ثبتت صحته ولا نأخذ اقوال العلماء على انها صحيحة الا اذا ثبتت صحتها بالسند والرواية على العكس منكم تماما فانتم تقبلون في دينكم الصحيح والضعيف
                  سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                  ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                  وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                  تعليق


                  • #10
                    والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
                    امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
                    ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟
                    ههههههههههه
                    استاذ استاذ استاذ
                    جزاك الله خير

                    اضحكتي .. اضحك الله سنك
                    صفحة الأحاديث النبوية

                    https://www.facebook.com/pages/الاحاد...01747446575326

                    تعليق


                    • #11
                      الحقيقة والحق
                      يارب تكون اقتنعت بالردود الصحيحه
                      التى لا تقبل الجدل والنقاش
                      ولو سمحت
                      المطلوب من حضرتك
                      تجاوب على ما طرح عليك
                      من اسئله
                      كما جاوب عليك الاخوه الكرام
                      منتظرين اجابتك
                      بس مطولش علينا الغيبه

                      تعليق


                      • #12
                        جزاكم الله خيراً
                        معادلة بسيطة تثبت الحقيقة
                        (16كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.) تكوين 16: 16
                        (5وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ.) تكوين 21: 5.
                        إبراهيم عليه السلام كان عمرة 86 عندما ولدت السيدة هاجر إسماعيل عليه السلام عندما ولد إسحاق كان عمر إبراهيم عليه السلام 100عام
                        فمن منهما الأكبر سناً إسماعيل أم إسحاق؟
                        والآن إسماعيل عليه السلام هو الأكبر
                        فلنقرأ النص
                        (16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ 17أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيراً كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ 18وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».) تكوين 22: 16-18
                        فمن هو الإبن الوحيد {وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ } بالطبع إسماعيل عليه السلام
                        والسبب إسحاق لم يكن ولدته أمه وإسماعيل هو الأكبر

                        فمن هو الذبيح

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          باااارك الله فيكم وهداكم وهدي بكم

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            وماذا يضر إيماني لو علمت أو جهلت من هو الذبيح ؟

                            ما هي المشكلة إن كان الذبيح إسحاق ، وما هي المشكلة لو أن الذبيح كان إسماعيل ؟

                            إن كنت تدعى أن القرآن الكريم كان لابد عليه أن يذكر إسم الذبيح علانية لقول الله عز وجل :

                            وَكُلَّ شَىْء فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً ( 12 ) الإسراء

                            فزعمك باطل وإستشهادك خاطيء ، لأن الشيء الذي فصله الله هو ما يفتقر إليه المؤمن في دينه ودنياه من حلال وحرام وقواعد وأحكام لا لتفصيل قصص وأخبار الأولون لان المراد بذكرهم هو أخذ الحكمة و الاعتبار بقصصهم .

                            ومع ذلك فالقرآن الكريم قد أشار إلى أن الذبيح هو إسماعيل لا إسحاق ، ومن قال عكس ذلك فهو من باب التأثر بمرويات أهل الكتاب ، وما لبثت هذه الأصوات أن تلاشت وذهبت .

                            فالقرآن الكريم يقول عن إبراهيم عليه السلام وزوجته :

                            فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لَا تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ ( 70 ) وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ ( 71 ) هود

                            فمن المحال أن يبشرها بأنه يكون لها ولد ثم يأمر بذبحه .

                            ثانياً : ولا ريب أـن الذبيح كان بمكة ، ولذلك جعلت القرابين يوم النحر بها ، كما جعل السعي بين الصفا والمروة ورمي الجمار تذكيرا لشأن إسماعيل وأمه ، وإقامة لذكر الله ، ومعلوم أن إسماعيل وأمه هما اللذان كانا بمكة دون إسحاق وأمه ، ولهذا اتصل مكان الذبخ وزمانه بالبيت الحرام الذي اشترك في بنائه ابراهيم وإسماعيل ، وكان التحر بمكة من تمام حج البيت الذي كان على يد ابراهيم وابنه اسماعيل زمانا ومكانا ، ولو كان الذبيح بالشام كما يزعم أهل الكتاب ومن تلقى عنهم لكانت القرابين بالشام لاو بمكة

                            ثالثاً : وايضاً فان اللّه سبحانه سمى الذبيح حليماً‏.‏ لانه لا احلم ممن اسلم نفسه للذبح طاعة لربه‏.‏ ولما ذكر اسحاق سماه عليماً، فقال تعالى‏:‏ ‏{‏هَلْ اَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ اِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ اِذْ دَخَلُواْ عَلَيْهِ فَقَالُواْ سَلاَماً قَالَ سَلاَمٌ قَوْمٌ مّنكَرُونَ‏}‏ ‏[‏الذاريات‏:‏ 24-25‏]‏ الى ان قال‏:‏ ‏{‏قَالُواْ لاَ تَخَفْ وَبَشّرُوهُ بِغُلاَمٍ عَلَيمٍ‏}‏ ‏[‏الذاريات‏:‏ 28‏]‏ وهذا اسحاق بلا ريب، لانه من امراته، وهي المبشًّرة به، وامّا اسماعيل، فمن السُّرِّيَّةِ‏.‏ وايضاً فانهما بُشِّرا به على الكِبرَ واليَاْسِ من الولد، وهذا بخلاف اسماعيل، فانه ولد قبلَ ذلك‏.‏

                            رابعاً : وايضاً فان اللّه سبحانه اجرى العادة البشرية انَّ بكر الاولاد احبُّ الى الوالدين ممن بعده، وابراهيم عليه السلام لما سال ربه الولد، ووهبه له، تعلقت شُعْبَةٌ من قلبه بمحبته، واللّه تعالى قد اتخذه خليلاً، والخُلة مَنْصِبٌ يقتضي توحيدَ المحبوب بالمحبة، وان لا يُشارك بينه وبين غيره فيها، فلما اخذ الولدُ شعبةً من قلب الوالد، جاءت غَيْرةُ الخُلة تنتزعها من قلب الخليل، فامره بذبح المحبوب، فلما اقدم على ذبحه، وكانت محبةُ اللّه اعظمَ عنده من محبة الولد، خَلَصَتِ الخلة حينئذٍ من شوائب المشاركة، فلم يبق في الذبح مصلحة، اذ كانت المصلحةُ انما هي في العزم وتوطين النفس عليه، فقد حَصَل المقصودُ، فَنُسِخَ الامر، وَفُدي الذبيح، وَصدَّق الخليلُ الرؤيا، وحصل مراد الرب‏.‏

                            خامساً : معلوم ان هذا الامتحان والاختبار انما حصل عند اول مولود، ولم يكن ليحصل في المولود الاخر دون الاول، بل لم يحصل عند المولود الاخر من مزاحمة الخلة ما يقتضي الامر بذبحه، وهذا في غاية الظهور‏.‏

                            يكفي هذا مما ذكره الإمام العلامة شمس الدين بن القيم رحمه الله

                            واتمنى ان يكون الضيف قد قرأ وتدبر وأن يترك طريقته هذه ويبدأ هو بالبحث بنفسه بدلا من النقل من المواقع


                            זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                            תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                            تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                            التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                            مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                            موقع القمص زكريا بطرس

                            أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة eng.con مشاهدة المشاركة

                              يعنى اسماعيل كان عندة 14 سنة عند ولادة اسحاق
                              100 -86 = 14


                              وبعد ولادة اسحاق
                              طردت سارة هاجر وخدها ابراهيم زى ما بيقول كتابك

                              اللغز بقى ال مطلوب من حضرتك تحلة دلوقتى
                              المعلوم ان فى الوقت دة عمر اسماعيل 14 سنة ..

                              ركز معايا 14 سنة !!!!!!!!!!!!


                              [المشتركة][Gn.21.14-16] [فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع.ونفد الماء من القربة، فألقت هاجر الصبي تحت إحدى الأشجار ]




                              [الفاندايك][Gn.21.14][. فبكر ابراهيم صباحا واخذ خبزا وقربة ماء واعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها والولد وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



                              [اليسوعية][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها. فمضت وتاهت في برية بئر سبع. ]



                              [السارة][Gn.21.14][ فبكر إبراهيم في الغد وأخذ خبزا وقربة ماء، فأعطاهما لهاجر ووضع الصبي على كتفها وصرفها، فمضت تهيم على وجهها في صحراء بئر سبع. ]



                              [الحياة][Gn.21.14][ فنهض إبراهيم في الصباح الباكر وأخذ خبزا وقربة ماء ودفعهما إلى هاجر، ووضعهما على كتفيها، ثم صرفها مع الصبي. فهامت على وجهها في برية بئر سبع.]



                              [الكاثوليكة][Gn.21.14][فبكر إبراهيم في الصباح وأخذ خبزا وقربة ماء فأعطاهما هاجر وجعل الولد على كتفها، وصرفها.فمضت وتاهت في برية بئر سبع.]



                              والسؤال ازاى راجل عندة 14 سنة
                              امة تشيلة علتى كتفها ؟؟؟؟
                              ازاى ولد عندة 14 سنة امة تطرحة جمب الشجرة ؟؟؟

                              الله يكرمك قبل ما تتكلم
                              انا اكتر حاجة بضايقنى هى التفسير الروحى
                              أحسنت .... بالصميم ....

                              بانتظار اجابة منطقية وعاقلة على هذه النقطة الهامة ....
                              التي تكشف تعمد التحريف بأمر نتج عنه عدم الواقعية ....
                              وجزى الله الجميع خيرا ....


                              أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
                              الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                              ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                              لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                              اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                              اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                              اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                              ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                              فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                              تعليق

                              يعمل...
                              X