إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

"أخطأ اّدم فأخطأت ذريته" ما شرح هذا الحديث؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • "أخطأ اّدم فأخطأت ذريته" ما شرح هذا الحديث؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    قال رسول الله (ص): ((لما خلق الله آدم مسح ظهره فسقط من ظهره كل نسمة هو خالقها إلى يوم القيامة ثم جعل بين عيني كل إنسان كل إنسان منهم وبيصا من نور ثم عرضهم على آدم فقال: أي رب من هؤلاء قال: هؤلاء ذريتك فرأى رجلا منهم أعجبه نور ما بين عينيه فقال: أي رب من هذا؟ قال: رجل من ذريتك في آخر الأمم يقال: له داود قال: أي رب كم عمره؟ قال: ستون سنة قال فزده من عمري أربعين سنة قال: إذن يكتب ويختم ولا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاء ملك الموت فقال: أولم يبقى من عمري أربعون سنة؟ قال: أولم تعطها ابنك داود؟ فجحد فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته))

    ما نوع الفاء هنا مثلاً و هل معنى ذلك أن نسيان الناس بسبب نسيان ادم و وقوعهم في الخطأ بسبب وقوع ادم

    أنا طبعا أعرف الفرق بين توارث الخطيئة الذي يدعيه النصارى من أن كل مولود يولد ملطخاً بالخطيئة و بين توارث الطباع والتأثر بالغير

    ولكن هل هذا معناه أن نسيان البشر على سبيل المثال بسبب نسيان ادم؟

    وما نوع الفاء و هل هي السببية


    جزاكم الله خيرا مقدماً

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
    متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    يرجى الرد

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
    متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

    تعليق


    • #3
      ................

      "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

      تعليق


      • #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
        معنى قوله صلى الله عليه وسلم "فجحد فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته" أي أن بني آدم كأبوهم في جواز الوقوع في الجحود والنسيان والخطأ .. فالإنسان يجحد وينسى ويخطئ وليس هناك عاقل ينكر ذلك .. وهذه الأخطاء التي يجوز أن يقع فيها آدم أو بنيه ترفع بالتوبة .. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :{ كل بني آدم خطاء ، و خير الخطائين التوابون } ..

        هذا هو ظاهر معنى الحديث .. ولا يفهم بفهم النصارى المريض المبني على الجهل في محاولة لإيجاد ما يساند الباطل الذي هم عليه من كتب المسلمين بعد أن لم يجدوا ما يسانده من كتبهم وهو : أن "آدم خطئ فورثت ذريته خطيئته" .. لأن القرآن الكريم حسم هذه المسألة في قول الله عز وجل :

        { قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }{164-الأنعام }
        التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي; الساعة 06-07-2009, 21:59.

        تعليق


        • #5
          أولاً : أي مبطل يحتج على باطله بدليل صحيح يكون حجة عليه لا له .

          فالنصارى يدّعون أن هذا الحديث يُثبت عقيدة الخطيئة الموروثة فكون الرواية إسلامية يجب أن تُطبّق على القرآن الكريم .


          فقد أشار الله عز وجل في أكثر من موضع في القرآن الكريم أن لا تزر وازرة وزر أخرى ؛ أي: لا يحمل أحد ذنب أحدٍ، ولا يؤاخذ أحد بجريرة غيره .




          "مَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا" (الإسراء :15) .
          "قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ" (الأنعام :164) .
          "وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَى حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَى إِنَّمَا تُنْذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَمَنْ تَزَكَّى فَإِنَّمَا يَتَزَكَّى لِنَفْسِهِ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ" (فاطر :18) .
          "إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ" (الزمر :7) .



          ثانياً : لنرى هل عقيدة الخطيئة الموروثة لها أساس في كتاب الكنيسة :-

          -يوجد في الناموس (سفر التثنية 24/16) :

          "لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل".

          وهناك العديد من الأعداد التي تُثبت أن كل إنسان يُجازى حسب عمله .

          ولكن بولس يخرج علينا ويقول :
          "بإنسان واحد دَخَلَتْ الخطيئة إلى العالم" (رومية 5/12 - 21).

          كيف ذلك يا بولس ؟
          هل جاء يسوع لينقض الناموس أم ليُكمله ؟

          وهنا نسأل : هل بكتاب الكنيسة ناسخ ومنسوخ ؟!


          ثم أننا نجد في (حزقيال :18/21) :
          "فاذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وعمل حقا وعدلا فحياة يحيا.لا يموت."


          ما فائدة الصلب والفداء إذن ؟!


          عجزوا عن إثبات عقيدتهم من كتبهم فلجأوا إلى كُتب الآخرين .. ليوهموا أنفسهم أنهم على صواب .
          التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 06-07-2009, 23:29.

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            جزاكما الله خيرا


            ولكن.........


            أنا أفهم ذلك كله ولكن أريد شرحا أو أمثلة على أن الفاء تستخدم لغير السببية مثلا نستطيع تطبيقها على الحديث

            سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟
            "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
            متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              جزاكما الله خيرا


              ولكن.........


              أنا أفهم ذلك كله ولكن أريد شرحا أو أمثلة على أن الفاء تستخدم لغير السببية مثلا نستطيع تطبيقها على الحديث

              سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟

              فطنت متاخرا لمقصدك هذا ..لذلك حذفت مشاركتى
              الفاء هنا اما للعطف..فيكون المعنى (جحد آدم وجحدت ذريته ) ..

              والفاء تأتى للتعقيب ومثال لهذا (جحد آدم ثم جحدت ذريته من بعده )

              سؤال : هل النصارى يؤمنون بان أي إنسان هو ملطخ بخطية ادم المزعومة عند ولادته ؟؟
              نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد
              التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 04-03-2018, 22:41.

              "أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ"

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة صل على الحبيب مشاهدة المشاركة


                نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد
                مظبوط أخي .

                و بـ هذا :




                المصدر
                https://www.themq.com/index.php?artic...=366&issue=124

                موقع يقوم بنشر صورة للجهاز المستخدم في تعميد فرج المرأة
                https://www.thenautilus.it/I_New%20Items.html

                التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 07-07-2009, 01:55.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة صل على الحبيب مشاهدة المشاركة


                  فطنت متاخرا لمقصدك هذا ..لذلك حذفت مشاركتى
                  الفاء هنا اما للعطف..فيكون المعنى (جحد آدم وجحدت ذريته ) ..

                  والفاء تأتى للتعقيب ومثال لهذا (جحد آدم ثم جحدت ذريته من بعده )



                  نعم ... وتم اللجوء الى تعميد الاجنه وهم فى بطون امهاتهم خوفا من موتهم بوزر الخطيئه الاصلى بدون تعميد
                  هذا ما كنت اريده خصوصا الجزء الثاني

                  جزاك الله خيراً

                  سؤال اخر

                  هل جميع طوائف النصارى تعمد الاجنة ؟؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 04-03-2018, 22:43.
                  "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
                  متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

                  تعليق


                  • #10
                    جزاك الله خيرا اخي السيف العضب

                    هل جميع الطوائف تفعل ذلك؟؟؟
                    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
                    متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اولا
                      هذا الحديث لا يمت بصلة لمفهوم الخطيئة الاصلية
                      مفهوم الخطيئة الاصلية عند النصارى
                      عصى وجحد ادم فعُوقب ادم وذريتة
                      واخطأ ادم فعُوقب الجميع بخطأ ادم
                      ودة مفهوم لا يمت للاسلام بصلة

                      لقولة تعالى
                      قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

                      و قوله تعالى
                      وَكُلَّ إِنسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَآئِرَهُ فِي عُنُقِهِ

                      و قوله تعالى
                      فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَهُ
                      وَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ


                      ثانيا
                      الحديث يتحدث عن طبيعة الانسان البشرية
                      فجميع البشر فية طبيعة ادم من توبة ومعصية وغواية
                      يعنى الانسان مخلوق حر يُخطئ ويصيب
                      كما يُخطى ادم نُخطى ايضا
                      وكما تاب نتوب
                      وكما مات نموت ..


                      وما نوع الفاء و هل هي السببية
                      مش سببية
                      مفيش علاقة بين حجود ادم وبين جحود ذريتة لان دى طبيعة البشر
                      يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ وَخُلِقَ الإِنسَانُ ضَعِيفاً
                      اعتقد انها للتعقيب

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



                        قال رسول الله (ص): ((لما خلق الله آدم مسح ظهره فسقط من ظهره كل نسمة هو خالقها إلى يوم القيامة ثم جعل بين عيني كل إنسان كل إنسان منهم وبيصا من نور ثم عرضهم على آدم فقال: أي رب من هؤلاء قال: هؤلاء ذريتك فرأى رجلا منهم أعجبه نور ما بين عينيه فقال: أي رب من هذا؟ قال: رجل من ذريتك في آخر الأمم يقال: له داود قال: أي رب كم عمره؟ قال: ستون سنة قال فزده من عمري أربعين سنة قال: إذن يكتب ويختم ولا يبدل فلما انقضى عمر آدم جاء ملك الموت فقال: أولم يبقى من عمري أربعون سنة؟ قال: أولم تعطها ابنك داود؟ فجحد فجحدت ذريته ونسي آدم فنسيت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته))

                        ما نوع الفاء هنا مثلاً و هل معنى ذلك أن نسيان الناس بسبب نسيان ادم و وقوعهم في الخطأ بسبب وقوع ادم

                        أنا طبعا أعرف الفرق بين توارث الخطيئة الذي يدعيه النصارى من أن كل مولود يولد ملطخاً بالخطيئة و بين توارث الطباع والتأثر بالغير

                        ولكن هل هذا معناه أن نسيان البشر على سبيل المثال بسبب نسيان ادم؟

                        وما نوع الفاء و هل هي السببية


                        جزاكم الله خيرا مقدماً

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..

                        معنى الكلام في الحديث أخي الفاضل ( قل هاتوا برهانكم ) بيان سببِ حكمةٍ إلاهيةٍ مقدرةٍ على الخلقِ مكتوبة عليهم، وأنه هو ما جرى وحصل من أبيهم آدم رحمه الله، فكان نسله بما أنه جزء منه قد اكتسب بعضا من صفاته، وبمعنى آخر: أنه لما كانت مثل هذه الصفات من الغرائز الطبعية التي وضعت في أبينا آدم؛ لازَمَ أن يكون نسله الخارج منه _ على الأقل نسبة منهم _ أن يكون متصفا بمثل هذه الصفات.
                        وهذا شبيه بحديث أمنا حواء مع الحيض والنفاس بالنسبة للنساء.
                        طبعا ولا يضر أن هذه الصفات لم تكن موجودة من قبل فيهما في تغيير الحكم، فإنها بمجرد الوضع فيهما أصبحت من غرائزهم فكان الخارج المتولد منهما له صفاتهما.

                        فلذلك أتى عند الحاكم في (المستدرك رقم 214) وابن حبان في (الصحيح رقم 6167) والبيهقي في (الكبرى رقم 20307) والترمذي في (السنن رقم 3368) في آخر الحديث قوله: "فيومئذ أمرنا بالكتاب والشهود" فالكتاب في مقابل الحجود، والشهود في مقابل النسيان.

                        ومع هذا كله فالتعلم أخي الكريم ان المراد بجحد أبينا آدم حال كونه ناسيا لهذه القضية؛ إذ يبعد منه عليه السلام أن ينكر مع التذكر.

                        تعليق


                        • #13
                          "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
                          متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة قل هاتوا برهانكم مشاهدة المشاركة
                            جزاك الله خيرا اخي السيف العضب

                            هل جميع الطوائف تفعل ذلك؟؟؟
                            الكاثوليك فقط .

                            استاذنا الحبيب السيف البتار تكلّم بالدليل عن طقوس الأرثوذكس خلال التعميد ودهن الميرون بخلع الملابس والرشم على السرة والأفخاد ومفصل الحوض وفوق فتحة الشرج وصدور النساء .


                            إذن الفارق بين الكاثوليك والأرثوذكس هى الأداة التي تدخل فرج المرأة فقط .. فالاثنين أزفت من بعض .

                            تعليق


                            • #15
                              إذا كنت تقول ان فهم النصاري مريض وان لا يوجد توارث للخطية الأولي التي فعلها آدم فلك بضعة أسئلة وجب الإجابة عنها
                              1-اذا كنت لم ترث خطية آدم.. فلماذا خلقت علي الارض ولم تخلق في الجنة
                              آدم خلق في الجنة ثم اخطا وطرد.. فهل أنت مطرود من الجنة معه.. أم أنك أخطأت أيضا وأكلت من الشجرة ؟
                              2-قوم لوط ابادهم الله جميعا بما فيهم الأطفال والرضع.. هل الأطفال والرضع اخطئوا أيضا حتي يفنيهم الله؟
                              3-الله أغرق كل الأرض مياه وابقي نوح وأبناءه.. فهل كل أهل الأرض اخطئوا بما فيهم الأطفال والرضع حتي يفنيهم الله؟


                              إذا كنت تقول إن لا توارث للخطية فجاوب علي هذه الأسئلة من هذا المنطلق
                              التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 13-08-2018, 09:42.

                              تعليق

                              يعمل...
                              X