أشكرك على هذا الرد العقلاني ....
نعم .... يجب أن لا نخشى أحدا .... فقط نخاف من الله الذي أحبنا وخلقنا ....
برغم أنه أحبنا .... فيجب أن لا نخشى أحدا الا الله ....
وشكرا لاجابتك الرائعة أعلاه .

عزيزي الفاضل بهاء ....
دعني أولا أوجه التحية الى أخي الحبيب اسلام المحبة ( يسوع المحبة سابقا ) ....
لقد حظيت أنا بشرف محاورته ....
لقد كان بالبداية هائبا متهجما ومشككا بتهذيبنا معه .....
وأخذ يشهدنا على تصرفات شيخ كبير معه حين رأى الصليب على جسده ....
وقال لنا على ما أذكر : اذا كان هذا كبيركم .... الخ ....
ووصفنا أننا أتباع النبي الأمي ( كنوع من السخرية ) ....
ولكني صبرت معه وقد لمست أن معدنه طيب وأنه ابن أناس كرام ولكنه على ما يبدو متأثر من بعض التصرفات الخاطئة من بعض المسلمين ( هداهم الله ) ....لذا عاهدته على اعطائه الفرصة ليقول ما يريد ويبحث ما يريد ...
وعاهدني على الموضوعية والأمانة بالبحث ليس بحكم مسبق ولكنه كمن أتي ليختار ايمانه ....
بحث .... فوجد الحق .... وتبناه .... معلنا اسلامه .

على العموم .....
بغض النظر أنك تشكك بأنه كان ليس مسلما ثم أصبح مسلما ....
فاني سعيد به أنه كان شريكا لي بحوار هادىء ومهذب ....
يجعل الانسان في نفسية تقبل الفهم والتأمل ....
بغض النظر ماذا يختار ....
ولتعلم أني حتى لو لم تقتنع في الاسلام الذي جئت لتعرفه منا فأنني أحب أن أكسب معك شيئا هاما ألا وهو أن تكون شريكي ( مثلي مثلك ) نحقق حوارا مهذبا وراقيا ليحتذي به الجميع ....


أما بالنسبة للاقتباس أعلاه ....
وهي نقطة قد ناقشت بها سابقا أخي اسلام المحبة عندما كان ايمانه مثل ايمانك ....
ولكن حديثي كان معه عن يوحنا المعمدان .....
يوحنا ... تؤمنون أن يسوع قال عنه أنه خير من ولدت النساء على الاطلاق ....
عاش للرب ومات شهيدا للرب ....
هيأ الطريق للرب .... هل كان يؤمن بدور الرب ؟
لا شك أن من يهىء الطريق للرب يؤمن بدور الرب و يدفع باتجاه ما يرضاه الرب من كل قلبه .
واحد مثل يوحنا المعمدان ....
هل تؤمن أن الرب العادل الحكيم فور أن يقطع الأشرار رأسه وتخرج روحه يسمح الرب لتلك الروح الطاهرة أن تلقى بالهاوية ؟؟؟؟؟؟؟
رجل عاش للرب وهيأ الطريق للرب ومات شهيدا للرب لا يتلقى الرب روحه بنعيم ورضوان واكرام له على مثابة شكر لدوره في تهيأة الطريق للرب ؟!
هل معقول أن هذا الحكم حكم رب عادل وحكيم ....
ثم ما الخطأ الذي اقترفه المسكين ....
أخطأ آدم فأورثه طبيعة خاطئة تجعله خاطئا لابد !!!!!
ألا يفرق الرب الحكيم بين الجاني والمجني عليه ؟؟؟؟؟؟؟
هل اختار يوحنا المعمدان طبيعته الخاطئة ليورثها ؟؟؟؟؟
يوحنا المعمدان لا يمكن أن يلام على خطيئة واحدة ....
فكل خطأ حتمه عليه طبيعة خاطئة من خطأ غيره صادق عليها الرب حين خلقه جنينا في بطن أمه الياصابات لكنه رغم هذا عاش للرب وهيأ الطريق للرب ومات شهيدا للرب .
لكن الفرق بيننا وبينكم ....
أننا نشهد أن الله حكيما ليفرق بين الجاني والمجني عليه ....
وأنه لا ذنب لانسان بذنب انسان آخر .... وهذه هي أبسط صور العدل الذي تنكروه على الرب حين جعلتم آدم نائبا لنا بالخطيئة وليس نائبا لنا في متعته بالجنة !!!!
لا ذنب لانسان بذنب انسان آخر ....
وهي نفس الكلمة التي قلتها أنت كانسان لنا دون أن تشعر ....
حين لم تحملنا ذنب تصرفات منتدى آخر ....
فهل أنت أعدل من الله خالقك بارساء هذه القاعدة التي هي أبسط أشكال العدل التي لا يختلف عليها اثنان .

وصدقني أن هذا الموضوع لو قمت أنا و طرحته في المنتدى التبشيري الذي أنت مسجل فيه ..... والذي تدعوني للتسجيل فيه ....
سيقومون بما قام به كل منتدى تبشيري ....
انهاء الموضوع بسرعة واطلاق أحكام عامة مثل ( الكل زاغ ) ....
دون أن يناقشوا من هو سبب ذلك الزوغان لأنهم اذا ناقشوا ذلك فسيكون مضطرين للاعتراف برب غير حكيم ولا يفرق بين الجاني وبين المجني عليه .... وحاشا لله أن يكون كذلك !
لذلك المفاهيم العامة تريحهم ( الكل زاغ ) وانهاء المواضيع هو المصير الذي وجدته في كل منتدى طرحت عليه السؤال !!!!

لقد اضطررت أن أضع لك هذه المشاركة ....
لتعلم أحد الأسباب الذي جعلت أخونا اسلام المحبة يعلن اسلامه ....
حين نقل السؤال مني الى منتدى تبشيري فأكالوا له الشتم بدل من المناقشة كما أناقشك الآن بصبر وعقل و تجاوب ....

كان ذلك للتوضيح ....
راجيا أن لا تتطرق الى شخص ثالث خارج حوارنا الثنائي من باب العدل مع الجميع ولأن حوارنا حوارا ثنائيا يبتعد بنا عن التشتيت .... ونهدف من خلاله الى مناقشة الأفكار الايمانية والنصية من خلال حوارنا وليس من ردود غيرنا أو الحكم على أشخاص آخرين فنحن هنا اثنان في حوار ثنائي ليستفيد منه الجميع بلا محاباة ما دون الآخرين عدلا مع الجميع .... ولا شك أنك تحب العدل مثلي .

هذه المشاركة لا أطلب فيها ردا منك ولكن لتعلم حقيقة المشاركة التي سببت المعاناة لعضو لاقى الشتم لمجرد مناقشته للعقول بأمر واضح ، وأرجوك أن تترك التعرض الى ذكر أشخاص والرد عليهم ضمن حوارنا الثنائي احتراما لي واحتراما لهدف الحوار الثنائي ولك الاحترام .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

وعودة الى سؤالك الذي تهتم به عن عذاب القبر ....
أنا بانتظار اجابتك حول فهمك لاجابتي حول الموضوع .

أجدد الترحيب بك أيها الضيف الفاضل ....


أطيب الأمنيات لك ولأسرتك الكريمة من طارق ( نجم ثاقب ) .

عزيزي بهاء ....
ليس لي حاجة أن أسأل أحدا من الأخوة الذين ذكرتهم لأن حوارنا ثنائي ....
هل أنت متأكد مما جاء عنك بالاقتباس أعلاه ؟
حسنا ....
ان كنت متأكدا ....
فما رأيك بموضوع حضرتك شاركت به بعنوان : الى كل مسلم عاقل ويفكر .
تمت كتابة ذلك الموضوع بتاريخ 12 - 5 - 2009
وحضرتك تحمست للمشاركة في ذلك الموضوع ....
الموضوع حتى هذه اللحظة لم يحذف ....
مع أنك أكدت لنا أن المنتدى لا يناقش الاسلاميات ....
وأن ذلك المنتدى يهتم بعدم تجريح شعور المسلمين .
رغم هذا أيها الفاضل ....
ورغم أنك للأسف لم تكتب لنا الحقيقة ....
فأنا أسامحك على عدم نقل الحقيقة بل وأكثر من ذلك تطلب مني الاستشهاد بأخوان لي .
لا عليك .... انسى ما فات ....

هل لازلت لا تحب أن تناقش هنا ايمانك لتوضح لنا ثقتك بايمانك ؟
أم أنك لم تجد شىء عن الاسلام في ذلك المنتدى فجئت الى هنا لتسألنا عنه ؟

وفقك الله للخير والصدق مع النفس قبل أن تكون صادقا مع الآخرين .

وللعلم .... أنا الآن مسجل في ذلك المنتدى ( نجم ثاقب ) ....
ها أنا لبيت دعوتك ....
فانظر هل يعاملونني كما أعاملك هنا بدون حذف أو سخرية ....
وليكن مثالا حيا لك .....
تابع ... واحكم بضميرك .
ستجدني بنفس التهذيب الذي تعرفني به هنا باذن الله لأن تلك هي طبيعتي أينما كنت ....
سواء كنت مشرفا أو ضيفا .....

أنار الله لك بصيرتك وحفظك وأسرتك الكريمة .
بانتظار اجابتك هنا لنكمل حوارنا بالرقى والتهذيب .... فأنت شريكي بالخير .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

الفاضل بهاء .....

للتوضيح :

ان كنت تسأل بقصد افحامنا باستحالة أن يعيد الله الروح الى جسد الميت في قبره دون أن يختنق ....
فلا توجد نصوص بشأن ذلك ...
مأكدين لك أن الله قادر على ذلك .....
أما اذا كنت تريد نصوص تثبت عودة الروح لجسد الميت في قبره ....
فان نصوص عودة الروح الى الجسد مثبتة في الأحاديث ....
ولكن ....
كيف يعيدها الله لجسد تحت التراب بكيفية لا تجعل صاحبها يختنق تحت التراب ....
فالله وحده أعلم ....
لأنه قادر أن يعيدها بشكل يتناسب مع مراد الله بأن يجعلها تشعر بعذاب أو نعيم ....
لكنها تعود الى حيث مكان الجسد حسب نصوص مثبتة ....
ولكن الله الذي وضع الروح في جنين داخل رحم امرأة مظلم ومغلق حتى أخرجه ليحيا في عالم فسيح قادر أن يعيد الروح الى قبر مظلم ومغلق تماما كما هو قادر أن يشق الأرض عن الميت ليقوم حيا ومنتصبا الى يوم الحساب والعدل ....
لا ننكر على الله ذلك أبدا .
سبحان الله القدير .

أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

عزيزى الفاضل
علشان اختصر انا ذكرت انى مش هرد على اى عضو اخر غيرك بس ذكرت ان العضو اسلام المحبه سالنى سؤال وانا مدين له باجابة والا اكون تهربت من الاجابة وده مش طبعى اطلاقا
بالنسبه لاجابتك على سؤال اسم اله الاسلام فانا قلت ننسي خلاص لانها موضوع اخذ اكبر من حجمه لكن اكرر ان حضرتك لم تجيبنى باجابة محدده حتى بعد 3 مرات من تكرار السؤال اما ان الاعضاء يحكموا فاعضاء المنتدى طبعا شايفين ان كل كلامى غلط وكل كلامك صح بدون اى نقاش انا متاكد من كده
بالنسبه لمنتدى ام النور اهلا وسهلا بيك موضوع الى كل مسلم عاقل ويفكر اللى عمله عضو اخر اسمه جوزيف واخد اذن واستثناء من الادارة لعمله وعندك باقي القسم اتفرج بنفسك حتى اعتراضات الاخ انج وميجو كانت لان الاداراة لا تقبل بالاسلاميات وتحذف المشاركات والردود اللى فيها اسلاميات
اما انك عمال تقول ان المسيحين شتموك فى منتديات تانى فانا كنت ساكت بس طالما كررتها احب اقولك انى انا اللى بتشتم هنا من غير حتى ما اقول اى حاجه ده انا لما بتكلم عن محمد بقول النبي او نبي الاسلام احتراما لمعتقداتكم رغم انك تعلم انى لا اؤمن به كنبي ورغم انكم تؤمنون ان يسوع نبي مع ذلك تتكلمون عنه بطريقه غير لائقه ومن طرق الاستهزاء كتابته اليسوع حتى انا سالت عضو هنا ليه بتضيفوا الالف واللام وليه التريقه معرفش يجاوب ثم انى انا لم اتكلم اطلاقا عن الاسلام حتى الان هو كلهم سؤالين ولم احصل على جواب

تانى هنعيد السؤال ولا حضرتك متذكره
انا كنت عارف انك علشان تثبت ايمانك لازم تتكلم عن ايمانى رغم انى قولتلك اقنعنى بايمانك انت بس واضح ان حضرتك لا تقراء كلامى
لو سمحت الدين المسيحى لا يشهد للاسلام فياريت تنسي انى مسيحى اعتبرنى مسلم واشرحلى من نص
لانك متعرفش انى اعرف ان المسلمين لا يقبلون الا بالنصوص فقط ونصوص مؤكده وليست مجرد تشبيهات
لو حضرتك متقدرش تجيب نص للكلام اللى انت كتبته يبقي بلا قيمة لانه من تاليفك انت وليس من كتب القران والسنة وانا لا اقبل برد من تاليف حضرتك انما اقبل باى رد من كتب القران والسنة
اظن كلامى واضح ومختصر جدا بس حضرتك بتكتب كلام كتير قوى بيستغرق وقت كبير لقراءته ياريت تختصر لان كلمة احسن من عشرة علشان وقتى لو سمحت
لانك كتبت كلام كتير لكنه غير مفيد فى السؤال وانا لتالت مره اطلب الاجابه على سؤالى من المقرر وليس من فهم حضرتك
سلام

ياريت يا عزيزى تجيب نص يدعم كلامك ولما هدخل الفجر هبقي اشوف النص
سلام

عزيزنا الضيف الفاضل ....
بكل صبر ومحبة سأجيبك ....

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

بالنسبه لاجابتك على سؤال اسم اله الاسلام فانا قلت ننسي خلاص لانها موضوع اخذ اكبر من حجمه لكن اكرر ان حضرتك لم تجيبنى باجابة محدده حتى بعد 3 مرات من تكرار السؤال

غريب والله ....
أحيانا يساورني شعور أنك لست جادا فيما تقوله !!!!!!
هل أنت قرأت ردي الأول ؟؟؟؟
واذا قرأته ماذا تفهم من الاقتباسات الآتية :

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

الله ....
له الأسماء التي تدل على صفاته ....
.

هل تدرك أن كلمة أسماء هي جمع اسم ؟!
لا شك أنك تدرك .... حسنا لماذا تصطنع تهربي من اجابتك أو عدم اجابتي لك ؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

أسماء الله كلها تقع في نطاقين :.

وهذا الاقتباس أعلاه من ردي الأول ....
ماذا تفهم من كلمة أسماء الله ؟؟؟؟ هل تفهم أن له اسم واحد ؟؟!؟!!

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

فاذا جئت كى تسألنا عن كامل أسماء الله وعددها ....
فلتعلم أن علم الله بما استأثره لذاته يحول بيننا وبين اجابة سؤالك الكريم .....
أما اذا كنت تسأل عن بحث علماء المسلمين في الكتب ....
فقد استطاع العلماء المسلمين احصاء 99 اسما لله طمعا في أجر الله الذي حث النبي محمد للسعي اليه .....
وهناك من العلماء قد يبحثون أكثر أو يختلفون على اسم أو آخر ويطيلون البحث ....
كما ترى .... هو اجتهاد يقوم به العلماء .....
لطالما لم يحدد لنا الله تعالى ولا النبي الكريم تلك الأسماء على سبيل الحصر .... فهي دعوة وتشجيع للبحث في كتاب الله الكريم ....
ولكن حتى تريح نفسك كسائل لسؤال يهمك جدا على ما يبدو عزيزنا الضيف ....
فاعلم أن كل اسم ورد في القرآن الكريم يمثل صفة تجعل الله متفردا بها كأصل لها والفائق عن الجميع في أن يضاهيه فيها أحد .... هي اسم لله .
هذه اجابتي بمختصر شديد ووضوح ....
هذا ايماننا كمسلمين ....
أسماء الله = ما وقع في علم الغيب + ما ظهر في كتاب الله .
وما اجتهاد العلماء ليستخرجوا 99 اسم الا من باب تشجيع النبي محمد أن يحبب للمسلمين الاجتهاد في الدين والبحث في كتاب الله ابتغاء أجر الله العظيم .

وهذا الاقتباس من ردي الأول عليك بينما أنت تدعي أني لم أجيبك اجابة مباشرة الا بعد ثلاث ردود !!!!!!!!!!!!!!!

رجاءا ....
أرجو أن لا تستهين بعقولنا .....
عزيزي أنا أعرف كل كلمة أكتبها و أوجهها لتصيب الاجابة عن سؤالك ....
فأرجوك أن تحترم جهدي معك ولا تصطنع أمورا ليست واقعية .... رجاءا ....
أبسط قواعد الاحترام أن تحترم كلماتي التي أكتبها لك بوضوح لتكرمها بفهمك ....
رجاءا .... الانتباه لكل رد كتبته لك لأنك تصف كلماتي أنها كلام مضيعة للوقت ثم تجعلني ما قلت أى كلام يجيبك !
فهل أنت تأخذ كلامي بحكم مسبق قبل أن تقرأه على أنه مضيعة للوقت بينما جهودي في اجابتك تضيع هباءا بعد أن تغطيها بحكم ( كلام مضيعة للوقت ) !!!!!
اقرأ يا عزيزي ما أكتبه حتى لا تقول لي أني لم أجيبك الا من ثالث رد بينما اجابتي واضحة لأني أردتها واضحة لك من أول رد .
ولكن ... على ما يبدو ....
انك كنت تريد ادانة بحكمي للأخ ميجو وهو غائب عنا .... قلت لك أن هذه ليست من شيمي .... فكن منصفا بالتفرقة بين الاعتراف بأني أجبتك وبين امتناعي الحكم على الغائبين دون أن أسمع ردهم المباشر حتى لا أظلمهم بسوء فهم الناقل .... وما توقعته حدث ..... لقد قرأت أنت اجابة الأخ ميجو بما لا يشير أبدا على أنه قال أن لله اسم واحد تماما كما تفعل معي الآن ....
عزيزي .... لماذا تتعمد هذا الأسلوب معنا .... هل أستحق أنا منك عدم قراءتك لردودي والاعتراف بما تعنيه كلماتي ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

اما ان الاعضاء يحكموا فاعضاء المنتدى طبعا شايفين ان كل كلامى غلط وكل كلامك صح بدون اى نقاش انا متاكد من كده .

أنك مخطىء مع كل الاحترام ....
ألا تدرك أنت أنك تحكم على النصوص التي أكتبها بعكس ما جاء بها ؟!
أنا لا أصدق أنك جاد ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

بالنسبه لمنتدى ام النور اهلا وسهلا بيك موضوع الى كل مسلم عاقل ويفكر اللى عمله عضو اخر اسمه جوزيف واخد اذن واستثناء من الادارة لعمله وعندك باقي القسم اتفرج بنفسك حتى اعتراضات الاخ انج وميجو كانت لان الاداراة لا تقبل بالاسلاميات وتحذف المشاركات والردود اللى فيها اسلاميات

وما رأيك أني قرأت أكثر من رد لم يحذف ....
هل تحب أن أنسخ لك منها ؟؟؟؟؟
هل اذا نسخت لك أكثر من رد بأكثر من موضوع تعترف بخطئك ؟
أنت مخطىء يا عزيزي صدقني ....
واذا كنت ترى أن صاحب الموضوع أخذ اذن من المدير أو المشرف ....
فأنا الذي أحاورك الآن هنا مشرف وأسمح لك التحدث بالمسيحيات كما سمحوا لك هناك التحدث بالاسلاميات ....

والآن ما دمت ترحب بي هناك بأى استفسار مسيحي ....
هل تضمن لي أن أعرض نقاشا لا يحذف أو يغلق بضمان معاملة حسنة هناك كما أعاملك هنا ؟؟؟؟؟؟

هل تضمن ؟؟؟؟؟؟ أنتظر ردك .....

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

اما انك عمال تقول ان المسيحين شتموك فى منتديات تانى فانا كنت ساكت بس طالما كررتها احب اقولك انى انا اللى بتشتم هنا من غير حتى ما اقول اى حاجه ده انا لما بتكلم عن محمد بقول النبي او نبي الاسلام احتراما لمعتقداتكم رغم انك تعلم انى لا اؤمن به كنبي ورغم انكم تؤمنون ان يسوع نبي مع ذلك تتكلمون عنه بطريقه غير لائقه ومن طرق الاستهزاء كتابته اليسوع حتى انا سالت عضو هنا ليه بتضيفوا الالف واللام وليه التريقه معرفش يجاوب ثم انى انا لم اتكلم اطلاقا عن الاسلام حتى الان هو كلهم سؤالين ولم احصل على جواب

أنا قلت أني قد تعرضت شخصيا لنهش وتجريح لشعوري و تهذيبي ضمن الحوار في منتديات تبشيرية ....
بل وان أخي ( اسلام المحبة ) قد عانى من تلك المعاملة شخصيا مما سبب له ألما فائقا !
حسنا أنا فتحت لك هنا صفحة كلها تهذيب وصبر لتكون مثالا للحوار الراقي والمهذب .....
أتحدى أن يتم فتح مثل هذه الصفحة بأى منتدى تبشيري يدعي المحبة والسلام والاجابة بنعمة .... أتحدى .... وان كنت مخطئا .... فادعوني الى مثل هذه الصفحة وليناقشني أحد بأسئلة عن ايمانكم بصبر ودون حذف ولا اغلاق ولا سخرية ....
هل تأخذ اذنا من ادراة منتداكم هناك ؟!!
قل لهم عني أني محاور آت اليهم باستفسارات مهذبة ..... واعلمني اذا وافقوا ....

بانتظار التفاعل الايجابي منك للبرهنة على المصداقية التي نحبها جميعا .


أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

لو حضرتك متقدرش تجيب نص للكلام اللى انت كتبته يبقي بلا قيمة لانه من تاليفك انت وليس من كتب القران والسنة وانا لا اقبل برد من تاليف حضرتك انما اقبل باى رد من كتب القران والسنة

اريدك أيها الفاضل بهاء أن تعيرني انتباهك لأني سأجيبك الآن بنص ....
وأريد من الأعضاء والقراء أن ينتبهوا جيدا ....
أن الضيف قال لنا بوضوح أنه لا يقبل نص الا من السنة ....
ولأثبت لكم أن الموضوع عند الضيف لن ينتهي الى هذا الحد ....
فترقبوا رد الضيف على ما بعد قراءة نص كما طلب :



روى الإمام أحمد من حديث البراء بن عازب رضي الله عنه قال :
خرجنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في جنازة رجل من الأنصار ، فانتهينا إلى القبر ولَمّا يُلْحَد ، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم وجلسنا حوله ، وكأن على رءوسنا الطير ، وفي يده عود ينكت في الأرض ، فرفع رأسه فقال : استعيذوا بالله من عذاب القبر - مرتين أو ثلاثا - ثم قال : إن العبد المؤمن إذا كان في انقطاع من الدنيا وإقبال من الآخرة نزل إليه ملائكة من السماء بِيضُ الوجوه كأن وجوههم الشمس ، معهم كفن من أكفان الجنة ، وحَنُوط من حَنُوط الجنة ، حتى يجلسوا منه مَدّ البصر ، ثم يجئ ملك الموت عليه السلام حتى يجلس عند رأسه فيقول : أيتها النفس الطيبة أخرجي إلى مغفرة من الله ورضوان . قال : فتخرج تسيل كما تسيل القطرة مِنْ فِيّ السقاء ، فيأخذها ، فإذا أخذها لم يدعوها في يده طرفة عين حتى يأخذوها ، فيجعلوها في ذلك الكفن ، وفي ذلك الْحَنُوط ، ويخرج منها كأطيب نفحة مسك وُجِدَتْ على وجه الأرض .
قال : فيصعدون بها فلا يَمُرّون - يعنى بها - على ملأ من الملائكة إلا قالوا : ما هذا الروح الطيب ؟ فيقولون : فلان بن فلان ، بأحسن أسمائه التي كانوا يُسمّونه بها في الدنيا ، حتى يَنتهوا بها إلى السماء الدنيا ، فَيَسْتَفْتِحون له فَيُفْتَح لهم ، فَيُشَيِّعُه من كل سماء مُقَرَّبُوها إلى السماء التي تليها ، حتى يُنْتَهى به إلى السماء السابعة ، فيقول الله عز وجل : اكتبوا كتاب عبدي في عليين ، وأعيدوه إلى الأرض ، فإني منها خلقتهم ، وفيها أعيدهم ، ومنها أخرجهم تارة أخرى .
قال : فَتُعَاد روحه في جسده ، فيأتيه ملكان فيُجْلِسانه ، فيقولان له : من ربك ؟ فيقول : ربي الله ، فيقولان له : ما دينك ؟ فيقول : ديني الإسلام ، فيقولان له : ما هذا الرجل الذي بُعِث فيكم ؟ فيقول : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيقولان له : وما عِلْمُك ؟ فيقول : قرأت كتاب الله ، فآمنت به وصَدَّقْتُ ، فيُنادى مُنادٍ في السماء : أنْ صَدَق عبدي ، فافْرِشُوه من الجنة ، وألْبِسُوه من الجنة ، وافتحوا له بابا إلى الجنة . قال : فيأتيه من رَوْحِها وطيبها ، ويُفْسَح له في قبره مَدّ بَصَرِه .
قال : ويأتيه رجل حسن الوجه ، حسن الثياب ، طَيِّب الريح ، فيقول : أبشِر بالذي يَسُرّك ، هذا يومك الذي كنت تُوعَد ، فيقول له : من أنت ؟ فوجهك الوجه يجئ بالخير ، فيقول : أنا عملك الصالح ، فيقول : رب أقم الساعة حتى أرجع إلى أهلي ومالي .
قال : وإن العبد الكافر إذا كان في انقطاع من الدنيا وإقبال من الآخرة ، نَزَل إليه من السماء ملائكة سُود الوجوه ، معهم الْمُسُوح ، فيجلسون منه مَدّ البصر ثم يجئ ملك الموت حتى يجلس عند رأسه ، فيقول : أيتها النفس الخبيثة ، أخرجي إلى سخط من الله وغضب .
قال : فَتَفَرَّق في جسده ، فينتزعها كما يُنْتَزَع السُّفُّود من الصوف المبلول ، فيأخذها فإذا أخذها لم يدعوها في يده طرفة عين حتى يجعلوها في تلك المسوح ، ويخرج منها كأنْتَنِ رِيحِ جيفة وُجِدَتْ على وجه الأرض ، فيصعدون بها ، فلا يَمُرُّون بها على ملأ من الملائكة إلاّ قالوا : ما هذا الروح الخبيث ؟ فيقولون : فلان بن فلان ، بأقبحِ أسمائه التي كان يُسمَّى بها في الدنيا حتى يُنْتَهى به إلى السماء الدنيا ، فَيُسْتَفْتَح له ، فلا يُفْتَح له ، ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ) ، فيقول الله عز وجل : اكتبوا كتابه في سِجِّين في الأرض السُّفْلَى ، فتطرح روحه طَرْحاً ، ثم قرأ : (وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَكَأَنَّمَا خَرَّ مِنَ السَّمَاءِ فَتَخْطَفُهُ الطَّيْرُ أَوْ تَهْوِي بِهِ الرِّيحُ فِي مَكَانٍ سَحِيقٍ) ، فتعاد روحه في جسده ، ويأتيه ملكان ، فيجلسانه ، فيقولان له : من ربك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، فيقولان له : ما دينك ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، فيقولان له : ما هذا الرجل الذي بُعِثَ فيكم ؟ فيقول : هاه هاه لا أدري ، فَيُنَادى مُنادٍ من السماء أن كَذَب فأفْرِشُوا له من النار ، وافتحوا له بابا إلى النار ، فيأتيه من حَرِّها وسمومها ، ويضيق عليه قبره حتى تختلف فيه أضلاعه ، ويأتيه رجل قبيح الوجه ، قبيح الثياب ، مُنْتِن الرّيح ، فيقول : أبشر بالذي يسوؤك ، هذا يومك الذي كنت تُوعَد ، فيقول : من أنت ؟ فوجهك الوجه يجئ بالشرّ ، فيقول : أنا عملك الخبيث ، فيقول : رب لا تُقِم الساعة .


وأيضا :


يقول ابن تيمية : " في الحديث المشهور حديث محمد بن عمرو ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة رضي الله عنه , عن النبي صلى الله عليه وسلم، رواه أبو حاتم في صحيحه ، وقد رواه الأئمة قال :

( إن الميت إذا وضع في قبره إنه يسمع خفق نعالهم حين يولون مدبرين ، فإن كان مؤمنا كانت الصلاة عند رأسه ، وكان الصيام عن يمينه ، وكانت الزكاة عن شماله وكان فعل الخيرات من الصدقة والصلاة والمعروف والإحسان إلى الناس عند رجليه فيؤتى من قبل رأسه فتقول الصلاة ما قبلي مدخل ، ثم يؤتى عن يمينه فيقول الصيام ما قبلي مدخل ، ثم يؤتى عن يساره فتقول الزكاة: ما قبلي مدخل ، ثم يؤتى من قبل رجليه فيقول فعل الخيرات من الصدقة والصلاة والمعروف والإحسان إلى الناس: ماقبلي مدخل ، فيقال له ، اجلس فيجلس قد مثلت له الشمس ، وقد أذنت للغروب ، فيقال له: أرأيتك هذا الذي كان قبلكم ، ماتقول فيه ، وماذا تشهد عليه ؟ فيقول: دعوني حتى أصلي ، فيقولون: إنك ستفعل ، أخبرنا عما نسألك عنه ، أرأيتك هذا الرجل الذي كان قبلكم ، ماذا تقول فيه وماذا تشهد عليه ؟ قال: فيقول: محمد ، أشهد أنه رسول الله ، وأنه جاء بالحق من عند الله ، فيقال له : على ذلك حييت ، وعلى ذلك مت ، وعلى ذلك تبعث إن شاء الله ثم يفتح له باب من أبواب الجنة فيقال له هذا مقعدك منها وما أعد الله لك فيها ، فيزداد غبطة وسرورا ثم يفتح له باب من أبواب النار فيقال له: هذا مقعدك وما أعد الله لك فيها لو عصيته فيزداد غبطة وسرورا ثم يفسح له في قبره سبعون ذراعا ، وينور له فيه ، ويعاد الجسد لما بدئ منه فتجعل نسمته فيه النسم الطيب وهي طير تعلق من شجر الجنة فذلك قوله: " يثبت الله الذين آمنوا بالقول الثابت في الحياة الدنيا " ).


ها أنا قد أوردت لك نصوص ....
لقد أبديت لي أن غايتك النهائية أنك تريد نصا لتؤمن ....
هل انتهى الموضوع بحضور النصوص يا عزيزنا الفاضل ؟

من المفروض أن اصرارك ضيفنا الفاضل على أن آتي لك بنص انتهى الى هذا الحد بأن هناك سبب لايماننا بعذاب القبر موثق من النصوص .

ولكنك سترى أن الأمر ليس الى هذا الحد ....

هل انتهى الأمر الى هنا ؟؟؟؟؟
أم أن اجابتي ما هي الا مقدمة بينما صورت لنا أن غايتك فقط أن يكون هناك نص يثبت عذاب القبر .

عموما سنرى .....



أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

ياريت يا عزيزى تجيب نص يدعم كلامك ولما هدخل الفجر هبقي اشوف النص
سلام

ها أنا قد وضعت لك نصوصا ....
لم أضعها لك حتى أبديت لنا حاجة ماسة اليها ....
رغم أني أشك أن هذه النصوص ستجعلك تؤمن أن عذاب القبر حقيقة ....
لكني سأثبت لك أن لك غاية أخرى ..... وسيرى الأعضاء الأكارم ....
عزيزي ....
لا تظن أنك اذا خططت بدون وضوح لما يجول بخاطرك أننا لسنا من الفطنة لنفرق بين من يريد نصا بحق ليعلم المصدر وبين من يريد نصا ليبدأ حملة التشكيك .
عموما سأعطيك الفرصة بعرض النص أمامك لنرى ماذا بعد ،،،،
فهذه تجربة لأسلوب محاورتك .

أنت يا عزيزي نفسك ....
صدقني أنك تؤمن بدون نصوص .....
هات لي أصل كلمة أقنوم التي تؤمن بها ؟
أرجوك لا تصطنع أنك لا تؤمن الا بنصوص مثلا من كتابكم المقدس .
ولهذا فان الذي يصور لنا أنه لا يؤمن الا بوجود نصوص ....
مطالب هو نفسه بمصدر كلمة أقنوم ؟

أم أنك لست بحاجة الى أن تعرف مصدرها ولكن فقط تؤمن بها .....

كما هو الحال بالنسبة لايمانكم أن المسيح أخرج الارواح من الهاوية ....
أين المصدر ؟؟؟؟؟

لقد اضطررت لأسألك هذا السؤال ....
لأنك تصطنع شخصية لا تؤمن الا بنصوص ....
بينما لا يوجد بكتابكم المقدس ما يشير الى اخراج المسيح لارواح الميتين من الهاوية ....
بينما أنت تؤمن بكل بساطة ....
وتأتينا هنا يا عزيزنا لتقول لنا أنك تؤمن من خلال النصوص .....

وتشير لكلامي غير الموثق بنصوص أنه من تأليفي لطالما ليس موثقا بنصوص ....

فهل تقل لنا من الذي ألف لكم كلمة أقنوم ؟ ومن الذي أقنعكم بأن المسيح ذهب الى الهاوية وأخرج الارواح منها بعد صلبه ؟
كيف آمنت بكل ذلك دون نصوص بينما تقنعنا أن النص مهم كشرط للايمان !!!!؟!؟!؟!


بانتظار اجابتك الكريمة ....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

ملاحظة :

هنا يهمنا الانسان أن يكون صادقا مع نفسه قبل أن يكون صادقا مع الآخرين ....
عزيزي بهاء ....
لا تعترض على اختباري لك بايمانك ....
لأنها الوسيلة الوحيدة التي تثبت لي أنك صادق مع نفسك ....
أهمية النص الموثق لتؤمن ....
طلبتها منا باصرار كبير ....
فهل كنت قد طلبتها ضمن ايمانك بكلمة أقنوم وبرواية أن المسيح أخرج الارواح من الهاوية ؟

سامحنا ....
فأننا من حقنا معرفة أنك تبدي أمرا تطبقه على نفسك ليعكس صدقك معنا ....

وبعد ذلك اسأل ما شئت ؟؟؟؟؟


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

وما رأيك أني قرأت أكثر من رد لم يحذف ....
هل تحب أن أنسخ لك منها ؟؟؟؟؟
هل اذا نسخت لك أكثر من رد بأكثر من موضوع تعترف بخطئك ؟
أنت مخطىء يا عزيزي صدقني ....
واذا كنت ترى أن صاحب الموضوع أخذ اذن من المدير أو المشرف ....
فأنا الذي أحاورك الآن هنا مشرف وأسمح لك التحدث بالمسيحيات كما سمحوا لك هناك التحدث بالاسلاميات ....

والآن ما دمت ترحب بي هناك بأى استفسار مسيحي ....
هل تضمن لي أن أعرض نقاشا لا يحذف أو يغلق بضمان معاملة حسنة هناك كما أعاملك هنا ؟؟؟؟؟؟

هل تضمن ؟؟؟؟؟؟ أنتظر ردك .....


اختصارا للوقت ده كلام حضرتك الوحيد اللى هرد عليه لانى شايف ان كلام حضرتك فوق الكلام ده كان مجرد كلام خارج نقاشنا
طبعا انا مش مدير او مشرف فى منتدى ام النور انا عضو وتم حذف ردودى اكتر من 100 رد انا كتبتهم هناك
اما حوارانا هنا فانا سالتك سؤال واحد عن عدد اسماء الله الاسلام وحضرتك مجاوبتش صراحة حتى بعد تالت رد وهرجع اكررها انك لم تجيبنى صراحة وفى اول رد ولا تانى رد ولا تالت رد وانتهى بقي موضوع الاسماء ده علشان خد اكبر من حجمه بكتير وانا قولتلك مش عايز ارجعله تانى لكن حضرتك راجع تتهمنى بعدم الجديه هل لو كنت انا غير جاد كنت اطرح عليك سؤال واحد فقط وانتظر حوالى يومين واطلب منك نص فقط ولا اجادلك واترك لك كامل الفرصه لاستعراض الرد بطريقتك هل انا جادلتك
اما لو انت عايز تقارن حوارى معاك هنا بحوار انت عايز تجريه فى منتدى مسيحى اولا هتجيب كل كتب ديدات وتكلمنا منها ثانيا مفيش عندكم غير كتبكم محرفه والدليل كتب ديدات والجديد فى البخت شئ اسمه موسوعة المعارف المسيحية مفيش مسيحى بيعترف بالشئ ده ولا حد يعرفه بس انتم جعلتموه كتاب منزل ويجب اننا نعترف بيه غصب عننا وترفضون الاعتراف بموسوعة المعارف الاسلامية
على العموم انا لغاية دلوقتى مجادلتش ولا فسرت ولا اى حاجه انا سالت سؤال وبس

نسيت اقولك ان المشرف هناك واحد بس اسمه د بيبو وعنده شغل وكان بيمتحن اخر شهر حتى انا اتشتمت كتير وزعلت وامتنعت عن الرد لحين دخوله والتصرف واسال الاخ انج وهو يقولك انى امتنعت عن الردود لان المشرف غير موجود وكتبت ده بالنص وممكن تكون فيه مشاركات هو مكنش موجود ومتحذفتش

اختصارا انا اقتبست الكلام المهم وخليته باللون الاحمر علشان تعرف انه كلامك اريدك أيها الفاضل بهاء أن تعيرني انتباهك لأني سأجيبك الآن بنص ....
وأريد من الأعضاء والقراء أن ينتبهوا جيدا ....
أن الضيف قال لنا بوضوح أنه لا يقبل نص الا من السنة ....
ولأثبت لكم أن الموضوع عند الضيف لن ينتهي الى هذا الحد ....
فترقبوا رد الضيف على ما بعد قراءة نص كما طلب :

هل انا ذكرت انك لما هتجيب النص هيبقي الموضوع انتهى ياريت تقولى انا قلت كده فين لانى مش متذكر
اما انك بتقول انى لا اؤمن بعذاب القبر ده شئ طبيعى جدا انا سالتك سؤال يهدم العملية خالص حضرتك جبت رد من تاليفك الخاص طلبت منك نص فحضرتك جبت هذا النص اللى ذكر فيه التالى

فتعاد روحه في جسده ، ويأتيه ملكان ، فيجلسانه ، فيقولان له : من ربك ؟
طبعا انا مش هسالك فى صحة الاحاديث وانه حديث قوى ولا ضعيف ولا مسند ده ميهمنيش بس فيه نقطه عايز افكرك بيها حضرتك كنت بتقول انى لن اقبل الاجابه الا من السنة انا مقولتش من السنة قولت عايز نص يدعم كلامك من القران والسنة للتنبيه فقط
اما فى حالة هذا الحديث ورجوع الروح للجسد هو العودة للحياة ببساطه شديدة فكيف يتنفس وهو وسط التراب وكيف يتكلم وهل فيه بشر يستحمل هذه العذابات بالتاكيد هيموت من اول ضربة وجسمة يتحول لشظايا يعنى القصه كلها غير قابلة لان تدخل اى عقل فما بالك بعقل المسلم صاحب الفطرة السليمة الذى لا يؤمن الا بعقله وبما يتفق مع عقله ويتهم الاخرين اذا امنوا باشياء غير معقولة انه اغبياء ولا يستخدمون عقلهم اطلاقا
معلش ياريت بقي تفهمنى ازاىالروح ترجع للجسد بعد الوفاة طيب على كده لما اى حد يموت لا يدفن وننتظر رجوع روحه لجسده
معلش ياريت نشغل عقلنا شوية يا اصحاب الفطرة السليمة
مش لانه نص دينى يبقي نغلق عقلنا فين الفطرة السليمة