طبعا انا قلت هات نص لان المسلمين لا يؤمنون الا بالنصوص اما استشهادك بايمانى فكما سبق ونبهتك على ان ايمانى لا يشهد لايمانك وانتم اصحاب الفطرة السليمة وانتم دائما تفكرون ونحن اصحاب الفطرة الخاطئة ونحن لا نفكر مش ده كلامكم ياريت بقي تفكر حضرتك وتورينى الفطرة السليمة هتشرح وضع الميت بعد رجوع روحه اليه سيبك من ايمان المسيحى ده حوار تانى خالص لانى لو هجاوبك لن استشهد ابدا بالاسلام ولا بغيبيات الاسلام فياريت حضرتك تورينا الفطرة السليمة والعقل بالفعل مش مجرد كلام نظرى

عمال تتهمنى بعدم الصدق وعدم الجديه ده على اساس ايه ممكن اعرف ليه بتتهمنى بكده
انا جاد وصادق جدا ولو لم اكن صادق وجاد لكنت عملت مثل الاخوة المسلمين وحضرتك واحد منهم طرحت 250 سؤال يشتمل على كل العقيده المسيحيه وكمان بتقول مكافاة 250 مليون دولار لمن يجيب مش الموضوع ده من وضع حضرتك على ما اعتقد ولا انا غلطان ممكن اكون اتلخبطت فى الاسامى
انا طرحت سؤال واحد وتركت كل الوقت للاجابة حصل ولا لا واضح ان حضرتك عايز تاخد الاسئله كلهم دفعه واحده بس بجد انا مقدرش اغير اسلوبي بس هبداء بالسؤال التانى
هو السؤال ده محتاج تحضير بسيط هل الله يتغير فى صفاته وافعاله ام لا
يعنى هل الله يتغير ولا لا هتجاوب بنعم يتغير او لا لا يتغير وهكمل باقي السؤال اتفقنا علشان ده صعب شوية

طبعا انا قلت انى لن ارد على الاعضاء بس الشيخ اسلام المحبه كان بداء حوار معايا ولازم انهيه وهو كان قال ان البابا شنودة قال ان سبب ايماننا هو القران وبقائنا بعد الاضطهاد فطلبت منه الدليل فقام هو بسرعه وجاب الدليل وهو رابط لموقع كنيسة الانبا تكلا بالاسكندريه وجاب بالظبط قسم سنوات مع ايميلات الناس وطبعا هو اعتقد ان سنوات مع ايميلات الناس هو نفسه كتاب سنوات مع اسئلة الناس لصاحبه البابا شنودة طبعا انا كبرت كلمتين هما الفرق ايميلات الناس ده قسم من وضع مدير الموقع الاستاذ مايكل وهو اللى بيرد فيه وهو المسؤل عن كلامه
اما كتاب سنوات مع اسئلة الناس ده موضع تانى مختلف خالص التشابه فى الاسم سببه ان مايكل عجبه الاسم واختاره لهذا القسم بس الشاطر هو اللى يفهمها وهى طايره مش لازم حد يشرحلنا
اتمنى تانى مره نشغل عقلنا يا شيخ اسلام

الضيف الفاضل بهاء .....
قبل كل شىء ....
هنا حوار ثنائي ....
لا تخاطب به أحدا اذا تكرمت ....
الشيخ اسلام كما تسميه ....( وهي لهجة لك غرض منها بوضع كلمة شيخ قبل اسمه )..... اقتنع بالاسلام لأسباب مقنعة .... ولم يقتنع في ايمانك لأن السؤال الذي سألته له ( وليس 250 سؤال ) لم يجد له اجابة أبدا .... أثبت أنكم تتهمون الرب العادل والحكيم بعكس عدله وحكمته وأنتم لا تشعرون .... فعرف أن فكرة الصلب والفداء فكرة لم تأت من الرب .... وهذه الفطرة السليمة .... أهم شىء بالفطرة السليمة والأساس هو التفكير في ذات الله وأمور لا تعاكس عدله ....
هذا هو التفكير السليم ....
وأعتقد أنك أنت مؤمن بالصلب والفداء ....
فبدلا من أن تشككه في الايمان الصحيح بالله قم باقناعه أنك تعبد الها عادلا وحكيما منذ البدء والى الأبد ....
لذا رجاءا ....
وهذا رجاء تهذيب ....
لا تدعوه الشيخ اسلام .....
ولا توجه الحديث اليه في هذه الصفحة نهائيا اذا تكرمت .....
الأخ ( اسلام المحبة ) جاء هنا ليعرف الاسلام وعاش مع مسلمين في سكن ... وهذه معايشة ....
ولا ينتظر منك أسئلة نعلم أجوبتها .... نحن لازلنا في البداية ....
أما اذا أحببت أن تتكلم معه ....
فأجبه عن سؤال لم يجد له اجابة من مواقعكم ....
ما رأيك ؟

يتبع ........

المشاركة الأصلية بواسطة بهاء يعقوب مشاهدة المشاركة

اختصارا للوقت ده كلام حضرتك الوحيد اللى هرد عليه لانى شايف ان كلام حضرتك فوق الكلام ده كان مجرد كلام خارج نقاشنا
طبعا انا مش مدير او مشرف فى منتدى ام النور انا عضو وتم حذف ردودى اكتر من 100 رد انا كتبتهم هناك
اما حوارانا هنا فانا سالتك سؤال واحد عن عدد اسماء الله الاسلام وحضرتك مجاوبتش صراحة حتى بعد تالت رد وهرجع اكررها انك لم تجيبنى صراحة وفى اول رد ولا تانى رد ولا تالت رد وانتهى بقي موضوع الاسماء ده علشان خد اكبر من حجمه بكتير وانا قولتلك مش عايز ارجعله تانى لكن حضرتك راجع تتهمنى بعدم الجديه هل لو كنت انا غير جاد كنت اطرح عليك سؤال واحد فقط وانتظر حوالى يومين واطلب منك نص فقط ولا اجادلك واترك لك كامل الفرصه لاستعراض الرد بطريقتك هل انا جادلتك
اما لو انت عايز تقارن حوارى معاك هنا بحوار انت عايز تجريه فى منتدى مسيحى اولا هتجيب كل كتب ديدات وتكلمنا منها ثانيا مفيش عندكم غير كتبكم محرفه والدليل كتب ديدات والجديد فى البخت شئ اسمه موسوعة المعارف المسيحية مفيش مسيحى بيعترف بالشئ ده ولا حد يعرفه بس انتم جعلتموه كتاب منزل ويجب اننا نعترف بيه غصب عننا وترفضون الاعتراف بموسوعة المعارف الاسلامية
على العموم انا لغاية دلوقتى مجادلتش ولا فسرت ولا اى حاجه انا سالت سؤال وبس

قبل كل شىء أنا لا أنقل من كتب أبدا ....
الشيخ الجليل والعلامة أحمد ديدات رجل نتعلم منه الحوار الراقي والحجة .....
نفخر بعلمه الغزير وتميزه ....
ولكني أقسم لك أني سأكتب باستخراجات خاصة .....
كلها تناقش العقل ....
وأهم مناقشة تكون عن الله .....
الله أهم من الجميع .....
قل لي من تعبد .... قل من هو ربك وما هي غايته ....
أقول لك أن ذلك أول باب يشفع لفهم كتبك ونصوصك وعقائدك تحت مظلة الدعوة الى اله حق .




يتبع ......

الفاضل بهاء ....
أعتقد أنه آن الأوان لنحسم الجدل في أمور واضحة ....
تظل تكرر اني لم أجيبك الا بعد المشاركة الثالثة ....
حسنا ....
الامر يحتاج الى حسم احتراما لوقتي ووقتك ووقت القراء ....

اليك اقتباس من ردي الأول :

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

الله ....
1 -له الأسماء التي تدل على صفاته ....
2 - أسماء الله كلها تقع في نطاقين :
3 - ومن هذا الباب ما حث به نبينا الكريم المسلمين ليجتهدوا في استخراج 99 اسم من أسماء كثيرة لله تعالى .
4 - النطاق الثاني : هو في علم الغيب ، يعلمه الله تعالى وحده .
5 - فقد استطاع العلماء المسلمين احصاء 99 اسما لله طمعا في أجر الله الذي حث النبي محمد للسعي اليه .....

جمل رتبتها من ردي الأول وضعتها بالاقتباس أعلاه وراء بعضها .....

سؤال واضح أريد منه اجابة واضحة قبل أن نكمل ....

ماذا تفهم من الخمس جمل التي أوردتها لك بالاقتباس ؟

هل تفهم أن الله له اسم واحد فقط أم أكثر من اسم ؟؟؟؟؟؟؟

دعنا ننهي هذه النقطة التي من المفروض أنها محسومة ....
لأنه يكفي استخفافا بعقولنا كلما أعدت لي أني لم أجيبك من أول رد ....
أرجوك أن نكون جادين بقراءة الردود وفهمها .....

والآن ....
أريد اجابة واضحة ومحددة ....
الاقتباس أعلاه .... ماذا تفهم منه ؟

أن الله له اسم واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!


بانتظار الاجابة حتى أتعرف أكثر عليك يا محاوري الفاضل .
لأن الآتي سيكون أصعب معك اذا كان الحكم منك على رد واضح بهذا الشكل .

أسأل الخير لك ولأسرتك الكريمة .

عزيزي الفاضل .....
من الآن ....
يجب حسم الأمور بما يخدم وقت الجميع ....
بانتظار ردك على المشاركة السابقة .....
ثم أجيبك عن اعتراضك العقلي الذي تتهمنا فيه أننا غير عقلاء بتصديق النص ....
قبل الانتقال الى نقطة أخرى ....
أنتظر منك اجابة ....
هل الاقتباس من ردي الأول يشير بوضوح الى أن الله له أكثر من اسم أم لا ؟

الأخوة والاخوات الأفاضل ....
بالنسبة الى سؤاله حول عذاب القبر ....
الاجابة جاهزة بالحجة والبراهين النصية والعلمية ....
فلا تعلقوا على الموضوع جزاكم الله خيرا ....
لأن محاورنا يجب أن يثبت أنه جاد في قراءة ردودنا التي نبذل جهدا جادا لأجل ان يكرمها بفهمه .

أرجو الانتظار ....

ايماننا هو الحق .... وحمدا لله على نعمة الاسلام .

ولكن الصبر مطلوب يا اخواني ....
سنجيبه على سؤاله بعدما يعرفنا على جديته في قراءة ردودنا وحكمه الذي ينم عن فهم ما نكتبه بصدق له .


أطيب الامنيات لكم جميعا من طارق ( نجم ثاقب ) .

الضيف الفاضل بهاء يعقوب ....

وتمهيدا لردي حول سؤالك حول عذاب القبر ....
أسألك هذه الأسئلة من باب المنطق قبل مناقشة النصوص :


هل الجنين تنفس عبر استنشاق الهواء الخارجي ؟
واذا كان لا يتنفس عبر الهواء الخارجي .... ماذا أمده الله حتى يتنفس ؟؟؟؟
هل كل من كان يحلم أنه قعد بالضرورة أن جسمه في وضع جلوس ؟؟؟؟؟
هل كل كائن حي فيه روح ( على سبيل المثال النبات ) ؟؟؟؟
هل يعجز الله أن يجعل صاحب الروح ليس حيا ؟؟؟؟؟؟

هذه الأسئلة فكر بها بعقل وبفطرة سليمة قبل أن أرد عليك لأنها لها علاقة في الرد ....
ابحث في مغزى الأسئلة ..... لتعرف أن الله الذي ندعو اليه حق .....

ولكن قبل هذا كله ....
أرجو أن تجيبني على مشاركة رقم 51 ولكن بجدية هذه المرة حتى لا نظل نعيد ونزيد في موضوع واضح ومحسوم لكل عاقل .... رجاءا اقرأ بفهم لتعلم أني أجبتك من أول رد بعكس ما تعيده لتروجه في كل مشاركة لاضعاف جهودي برغم الحقيقة الواضحة ..... وحتى نلتفت للمواصلة بما هو مفيد .....

بالانتظار ....


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

اعتذر لغيابى يوم كامل بسبب مشكلة فى الكومبيوتر وبقالى حوالى 4 ساعات بصلحه ولسه شغال دلوقتى
هروح انام دلوقتى ولما اصحى باذن الله اشوف الردود ونكمل سوا اعذرنى لغيابى

لا عليك عزيزي بهاء ....
المهم أن تكون بخير أنت وأهلك الكرام .....
هذه أمور تحصل للجميع .... وفقك الله للخير ....
راجيا الاهتمام بالرد على ما طلبته منك حتى لا نشتت حوارنا بكلام لا داعي له .
بانتظار ردك الكريم .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

سؤالى كان هل الله الاسلام له اسم واحد ام اكثر من اسم ؟ وطلبت الاجابة بنعم او لا وطلبت من حضرتك الاجابة بنعم له اسم واحد او لا اكثر من اسم وحضرتك رفضت تجاوب وكتبت كلام كتير رغم انى مطلبتش تشرحلى لانه سؤال تافه واى طفل يقدر يجاوب عليه خلاص عرفت انا بقولك ليه انت مجاوبتنيش ولا لسه هنعيد فيه تانى لانى طلبت جواب مكون من حرفين او 3 حروف وحضرتك كتبت كلام ملهوش دعوه بكلامى خالص تقريبا ده لان حضرتك حافظ الكلام

[QUOTE=نجم ثاقب;215532]عزيزي الفاضل .....
من الآن ....
يجب حسم الأمور بما يخدم وقت الجميع ....
بانتظار ردك على المشاركة السابقة .....
ثم أجيبك عن اعتراضك العقلي الذي تتهمنا فيه أننا غير عقلاء بتصديق النص ....
قبل الانتقال الى نقطة أخرى ....
أنتظر منك اجابة ....
هل الاقتباس من ردي الأول يشير بوضوح الى أن الله له أكثر من اسم أم لا ؟[/QUOT
لا انا طلبت نعم او لا وحضرتك مجاوبتنيش بنعم او لا وخلاص بقي مش هنقعد نحكى كتير فى حاجه ملهاش لازمة

حضرتك نسيت حاجه مهمه جدا
انا دخلت باقي الاقسام وتم حوارات انت فاكرها بالتاكيد وحضرتك مع باقي الاخوة الافاضل طلبتم منى انى اركز فى الصفحه دى فقط وعدم الرد فى اى موضوع تانى هل حضرتك فاكر ولا نسيت وانا التزمت بنصيحة حضراتكم بس لقيت الشيخ اسلام بيقول كلام موجه لى انا على هيئة سؤال وكان لازم اجاوبه والا اكون هربت من سؤاله فرجع وكرر السؤال فهمنى حضرتك ارد عليه ازاى ياريت تقولى
اما بالنسبه لكلمة شيخ وحضرتك بتقول انى اقصد بيها شئ هل حضرتك دخلت جوه ضميرى وقرات ما فيه ؟
نفسي اعرف انت عمال من اول لما دخلت تتهمنى اتهامات وهميه وكل لما افند اتهامك تنساه ولا تعتذر حتى وانا انسي الاتهام الفاشل وترجع تتهمنى تانى مره تقولى بختلق شخصيه وهميه تؤمن بالنص فقط مره انى مجادل مرات انى غير جاد وانى غير صريح ومرة انى بقول غير الحقيقه يعنى كذاب والقائمة تطول هل كده انت جاد فى الحوار الهادى ولا زى ما انا قلت من اول مره انك داخل مناظرة ومباراة لكى تنتصر فيها
الشيخ ده لقب بيحبه كل المسلمين وانا عن نفسي عايش مع مسلمين كتير ولما يكون واحد بيصلي الناس تقوله يا شيخ ويكون فرحان باللقب ولما حد يكون بيعرف الاسلام برضه بيتقال له يا شيخ
واعتقد ان الشيخ اسلام واضح من كلامه انه بيصلي وانه خبير بدين الاسلام وانا لغاية دلوقتى مقولتش رائ فى حكاية اسلامه وانه كان مسيحى
عايز تسمع رائ انا الشخصي
الشيخ ده حتى لا يعرف اى شئ عن المسيحين وياريت تخليه يلتزم ولا يوجه لى رسائل فى صفحات اخرى علشان لو جاوبته هنا حضرتك هتقعد تتهمنى
اما حكاية انه كان مسيحى وان اثبتله عدالة الله معلش يا عزيزى ازاى هثبتله وانت زعلان قوى وعمال تقولى حوار ثنائى هبقي اثبتله من خلال حوارنا ده باذن ربنا

تانى اتهامات وخلاص يا عزيزى لو وجودى مضايقك قوى انا مستعد للرحيل وحضرتك لا تتضايق وتقعد تتهمنى بكلام فارغ ليس له قيمة
ثبق وقولتلك انى جاد تماما
اما حضرتك فانت غير جاد اطلاقا انت ذكرت ان ده حوار هادى وعادى لكن اتضح انه مباراة وحضرتك حريص على الكلام مع المشاهدين الكرام يعنى ايه هتسالنى علشان تجاوبنى هو انت بتكلم طفل ولا ايه انا بسالك سؤال حضرتك عايزنى اجاوبك على 5 اسئله علشان انت تجاوبنى انا عمرى ما شوفت كده ابدا لو حضرتك عاجز عن الرد قولها صريحه وانا همشي ومتخافش انا لا هقعد اصور الحوار ولا اتكلم عن عجزك عن الرد هعتبر انه حوار وانتهى منتظر اجابتك لانى سبق وقولتلك اثبتلى ايمانك من ايمانك وليس من ايمانى انا وكررت الكلام ده اكتر من مرة بس واضح ان حضرتك لا تقراء كلامى اطلاقا
وياريت تانى مره متقولش انى لا افهم علشان انا ممكن اسامح فى اى حاجه الا نقطة الذكاء دى لانك متعرفنيش ولا تعرف درجة ذكائى وحضرتك كررتها كتير
بس خلاص ياريت لو عايز تثبت انك كنت بتتكلم بجد فى اول كلامك تورينى وتثبت ده
لان حضرتك كده قلبتها لحرب
ياريت تثبت لجموع المشاهدين ان الحق معاكم لانى لم اذكر ان الحق ليس معكم انا اريد اثبات فقط ولا صعب انك تثبت ايمانك
وياريت تورينى الفطرة السليمة والعقل بالفعل مش الكلام مازالت منتظر اجابتك وليس اسئلتك لو مفيش عندك اجابة قولها صريحه