إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

تفنيد كتاب الله واحد في ثالوث لزيكو أبو شلحة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تفنيد كتاب الله واحد في ثالوث لزيكو أبو شلحة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    و الحمدلله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينا و حبيبنا محمدا عليه و على اله أفضل الصلاة و أتم التسليم

    بإذن الله نبدأ مشروع الرد على المدعو بزكريا بطرس

    في هذا المنتدى المبارك منتدى الإعلام الاسلامي أو أتباع المرسلين

    و ان شاء الله لن ندع حرف نطق به الا و ندينه به

    سنرد على جميع كتبته و مقالاته و أقواله بالقنوات الفضائية أو حتى بالبالتوك
    طبعا لست أول راد عليه و لكني أحببت أن أشارككم الأجر و المثوبة ان شاء الله

    و موضوعنا هذا سنخصصه بإذن المعين للرد على كتاب











    يقول زيكو أبو شلحة في مقدمة كتابه :





    أفهم من كلام جناب القمص أن الله عز وجل أعلن عن ذاته و حقيقة ثالوثه و طبعا ذلك بعد أن نضج العقل البشري أي منذ العهد الجديد , فلماذا كلمكم بولس كأنكم جسديين و أطفال في المسيح ؟
    و أين بدأ الرب يكشف حقيقة الثالوث في الوحدانية ؟
    هل يوجد دليل واحد على الأقل ؟ و إن وجد يا ترى فهل يا ترى سيكون دليل قوي ؟؟

    ما يعجبني في هذا الكتاب هو أهــدافه مثل :-
    * تبسيط و إيضاح العقيدة المسيحية .
    * حتى يستطيع كل من يقرأ هذا الكتاب معرفة ما تعنيه هذه العقيدة .
    * أثبات أن هذه العقيدة لا تعارض مع العقل بل تشجعه .
    * لا تتعارض مع ما يشهد به القران بل يؤكده !!!!!
    * أن جناب القمص يرحب بكل التساؤلات ( فهل سيرد على تساؤلاتنا ؟!؟!)

    أتركك في عناية القدير لتبحر عبر صفحاته حتى تصل إلى الميناء سالما.
    فلنبحر بعناية القدير لنرى على أي بر سنرسي ؟!؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو عبدالهادي; الساعة 19-03-2009, 12:42.

  • #2
    و يكمل أبو شلحة في فصله الأول من كتابه الخطير :






    و من عندي أقول لك يا جناب القمص أن هذا لا يتعارض مع القران .
    و نحن ندعوكم إلى توحيد الله
    * فما هو يا ترى الثالوث ؟
    * و كبف له أن لا يتعارض مع القران ؟
    * و كيف لا تعبدون ثلاثة ألهة ؟
    فلنكمل الإبحاااااااااااااااااااااااار

    تعليق


    • #3
      يالله نشوف الفصل الثالث :




      نعم الله حي و له كلمة و له ذات فمالمشكلة ؟!؟!؟
      و هل هذا يدل على ألوهية السيد المسيح ؟
      أم على ألوهية الروح القدس ؟

      *فالوحدانية واضحة من قوله: عمدوهم "باسم " أي باسم الله الواحد. ولم يقل "بأسماء" لأننا لا نؤمن بثلاثة آلهة لها ثلاثة أسماء حاشا.

      طيب
      تحية خاصة و ساخنة لجناب القمص بإسم هادي و كل الحضور
      هل أنا و كل الحضور واحد كمان ؟
      هل تدعوا للتوحيد يا جناب القمص ؟
      ترحيب حار و شكر عميق لجناب القمص منقول بإسم جرجس و أندرو و طوني
      هل تدعوا للتوحيد ؟

      *والثالوث واضح من قوله في الآية السابقة: "الآب والابن والروح القدس". فهذا هو الثالوث الذي شرحناه سابقا: الآب هو الذات، والابن هو كلمته، والروح هو الروح القدس، وهذا الثالوث هو واحد.


      الاب هو ذات الله ؟
      الابن هو الكلمة ؟
      الروح هو روح الله ؟
      والله ؟
      طيب يا زيكو يا حلو نريد منك الان دليل على أن كل هؤلاء هم واحد و هم الله .. يكفينا ان تثبت بأن الابن هو الكلمة , الباقي مش مهم

      أما عن ما جاء في يوحنا :

      2_ يوحنا الرسول يؤكد هذا المفهوم بكل وضوح قائلاً "فان الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد" (رسالة يوحنا الأولى 5: 7) وبمقارنة الآيتين تجد ألقاب الثالوث الأقدس كالآتي: الآب والابن (أو الكلمة) والروح القدس


      ممتاز يعني الاب و الكلمة و الروح القدس هم واحد .. بيني و بينكم الدليل جدا قوي و و واضح و صريح
      و لكن سؤالي من هو الكلمة هل الكلمة هو المسيح ؟
      مالدليل على ذلك من الكتاب المقدس .. أن الكلمة هو المسيح أو الابن
      على فكرة هذا النص
      مضااااااااااف و إن شاء الله سنوضح لكم هذا في الرد القادم .



      تعليق


      • #4
        شوفوا يا اخواني هو استدل بيوحنا و كما قلنا لكم هذا النص مضاف
        و لذلك سأنسخ لكم كلام أحد المسلمين و أعتقد انه للأخ مجاهد فجزاه الله عنا كل خير
        أدلة تحريف يوحنا 7/5




        21 . و المخطوطة الاخيرة رقم 221 هى من القرن العاشر اى بعد الف سنة موجود بها هذا النص على الهامش بخط مختلف و لا يعرف على وجة الدقة تاريخ كتابته . معنى ذلك لا يوجود اى دليل مؤكد على وجود هذا النص فى اى مخطوطة يونانية قبل عام 1500 حتى السبعة مخطوطات السابق ذكرها منهم اربعة النص مكتوب على الهامش .
        و اول مرة ظهرت هذه الكلمات كانت فى مخطوطة لاتينية فى القرن الرابع على الهامش ثم ترجمت الى اليونانية والقصة واضحة لفت نظر احد النساخ لفظ ثلاثة الموجود فى العدد الثامن 8" والذين يشهدون في الارض هم ثلاثة الروح والماء والدم والثلاثة هم في الواحد." فلم يجد مانع من ان يضيف على لسان يوحنا ثلاثة اخرى لتساعده فى اثبات عقيدة التثليث التى لا تجد لها اى نص صريح فى الكتاب المقدس و يقول بعض علمائهم أن النص اضيف باللغة اللاتينية اثناء احتدام النقاش مع اريوس الموحد واتباعه فكان لابد من اضافة تقوى مركزهم و تخدع السذج من اتباعهم ثم وجدت هذه الاضافة طريقا بعد ذلك حتى ظهرت لاول مرة فى الطبعة الثالثة من انجيل ايرازمس 1522 ميلادية بضغط على ايرازمس هذا الذى لم يضعها فى الطبعة الاولى عام 1516 و الثانية 1519 من كتابه وقد سئل عن سبب عدم وضعه هذا النص فاجاب الاجابة المنطقية الوحيدة انه لم يجدها فى اى نص يونانى قديم فتم وضع المخطوطة رقم 61 باليونانى و بها هذا النص هنا فقط اضافها ايرازمس الى الكتاب و بعد ضغط قوى من الكنيسة الكاثوليكية . والسؤال كيف يجادل احد و النص لم يظهر قبل القرن السادس عشر فى اى مخطوطة من الاف المخطوطات الموجودة باللغة اليونانية؟؟؟ .
        و الترجمة الالمانية تعتمد على الطبعة الثانية من كتاب ايرازمس هذا 1519 و لذلك الالمان ليس عندهم هذه الصيغة فى اى عصر من العصور فتامل .
        ونسخة الملك جيمس الشهيرة اعتمدت بصورة رئيسية على النسخة اليونانية للطبعة العاشرة لنسخة تيودور بيزا التى هى فى الاساس تعتمد على الطبعة الثالثة لنسخة ايرازمس السابق ذكرها و لذلك هذه الصيغة مشهورة عند الشعوب الناطقة بالانجليزية فقط اكثر من غيرهم .
        و لذلك عندما اجتمع 32 عالم نصرانى و مدعمون بخمسون محاضر مسيحى لعمل النسخة القياسية المراجعة حذف هذا النص بلا اى تردد .
        وهناك شهادة عالم كبير هو اسحاق نيوتن الذى يقول ان هذا المقطع ظهر اول مرة فى الطبعة الثالثة من انجيل ايرازمس للعهد الجديد و يضيف نيوتن ايضا نقطة قوية ان هذا النص لم يستخدم فى اى مجادلات لاهوتية حول الثالوث من وقت جيروم و حتى وقت طويل بعده ولم يذكر ابدا و لكن تسلل النص بطريقة شيطانية مستغلا غفلة اتباع الصليب الذين يقبلوا اى شىء الا التنازل عن الثالوث المفبرك كما راينا . وهذا هو الرابط
        https://cyberistan.org/islamic/newton1.html
        واليك ما قاله الكاتب جون جلكر ايست فى كتابه للرد على العلامة الشيخ احمد ديدات واسم الكتاب "نعم الكتاب المقدس كلمة الله" يعترف بكل ذلك و يلقى باللوم على نساخ الانجيل واليك نص كلامه من موقع كتابه على الانترنت .
        ( 3 المثل الثالث الذي أورده ديدات هو أحد العيوب التي صحَّحتها ترجمة RSV, وهذا ما نقرّ به. ففي 1يوحنا 5:7 في ترجمة KJV نجد آية تحدِّد الوحدة بين الآب والكلمة والروح القدس, بينما حُذفت هذه الآية في ترجمة RSV. ويظهر أنَّ هذه الآية قد وُضعت أولاً كتعليق هامشي في إحدى الترجمات الأولى, ثم وبطريق الخطأ اعتبرها نُسَّاخ الإنجيل في وقت لاحق جزءاً من النص الأصلي. وقد حُذفت هذه الآية من جميع الترجمات الحديثة, لأنَّ النصوص الأكثر قِدَماً لا تورد هذه الآية. صفحة 16.) .
        هذا من كلامهم ومن موقعهم للرد على هذه الفضيحة نعم فضيحة بكل المقاييس تخيل النص الوحيد الواضح و الذى يردده جميعهم مفبرك ليس له وجود باعترافهم و اليك اعتراف اخر من كتاب التفسير الحديث للكتاب المقدس بقلم جون ستون يقول بالحرف
        "هذا العدد باكمله يمكن اعتباره تعليقا او اضافة بريق و لمعان و يشبهها فى ذلك عبارة فى الارض فى العدد الثامن و يدعو بلمر هذه القراءة انها لا يمكن الدفاع عنها و يسجل ادلة فى عشرة صفحات على انها مفبركة ....فهذه الكلمات لا توجد فى اى مخطوطة يونانية قبل القرن الخامس عشر و قد ظهرت هذه الكلمات اول ما ظهرت فى مخطوطة لاتينية مغمورة تنتمى الى القرن الرابع ثم اخذت طريقها الى النسخة المعتمدة و ذلك بعد ان ضمها ايرازمس فى الطبعة الثالثة لنسخته بعد تردد . و لا شك ان كاتب تاثر بالشهادة المثلثة التى فى العدد الثامن و فكر فى الثالوث لذلك اقترح شهادة مثلثة فى السماء ايضا و الواقع ان تحشيته ليست موفقة فالانجيل لا يعلم ان الاب و الابن و الروح القدس يشهدون جميعا للابن و لكنه يعلم ان الاب يشهد للابن عن طريق الروح القدس " انتهى بالنص صفحة 141 .
        و هذا اعتراف كامل بل يتطرف و يقول ان واضع هذا النص كان من نوع (جاء يكحلها عماها) و ان تحشيته غير دقيقة بقيت نقطة اخيرة هل تعرفوا كيف يهرب النصارى من هذه المشكلة الان اخر ما لاحظته انهم يقولون ان الروح القدس الهمت الكاتب ان يضيف هذا النص !!!!!!
        هكذا قيل فعلا فى المنتديات بالانجليزية و الرد كان كيف يمكن ان تلهم الروح القدس شخص ان يقول كلام على لسان شخص اخر ( يوحنا هنا ) لماذا لم يقل هذا المزور انا الهمت النص الفلانى من الروح القدس و ساضعه فى المكان الفلانى و الا كان هذا اتهام للروح القدس بالتدليس و الكذب على الناس .
        والنص يختفى تماما من النسخة الامريكية القياسية والان لنرى صورة من النص فى الطبعة العربية الجديدة.
        و الامر اصبح فى منتهى الوضوح حتى ان الطبعة الجديدة العربية من الكتاب المقدس تضع هذه العبارة المفبركة بين قوسين كما نرى .
        لقد وضعت الجملة( فى السماء الاب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد) بين قوسين كما هو واضح فى الصورة . وما يوضع بين القوسين هو غير موجود بالاصل كما هو مذكور فى اول الكتاب فى تنبية وهذه صورة من هذا التنبية .
        وهذا اعتراف صريح من كتبة الاناجيل ان الابحاث المعروفة التى تقول ان هذا النص اضيف بعد القرن الخامس عشرالميلادى وغير موجود فى اى مخطوطة يونانية. اى ان صيغة التثليث هذه فقرة مزيفة من عمل كاتب مجهول.

        والسؤال الان كما يقول اللواء احمد عبد الوهاب فى كتابه اختلافات فى تراجم الكتاب المقدس

        من المسئول عن مصائر الملايين من النصارى الذين هلكوا ا و سيهلكون وهم يعتقدون ان عقيدة التثليث التى تعلموها تقوم على نص هو في حقيقة امره دخيل اقحمته يد كاتب مجهول؟؟
        و كيف يجد القمص الشجاعة ان يضع عدد مفبرك باعتراف الكل الان اقول كيف يجرؤ على ان يستشهد به فى اثبات عقيدته و ماذا يمكن ان نسمى ذلك ؟؟؟؟.
        و النص نفسه يناقض نفسه و اقول باختصار : "فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد "
        ألا يعني هذا أن كلاً منهم يساوي ثلث إله !
        " والذين يشهدون في الأرض هم ثلاثة الروح والماء والدم والثلاثة هم في الواحد "
        هل الروح والماء والدم متساوية ؟ هذه العبارة تفند ما سبقها

        تعليق


        • #5
          نكمل مع قداسة القمص المشلوح :






          والله يا جناب القمص من بعد هذا التفنيد

          و يبدوا أنه ليس هناك أي حتمية في هذا الموضوع ( و لكن تذكر بأنك ترحب بكل التساءؤلات )

          و أعدك بأني سأواصل الإبحار معك

          أنا أريد فقط أن أرى هذا الميناء الذي تتكلم عنه

          تعليق


          • #6
            و أما الان فسنبحر و اياكم في أعماق الفصل الأول من هذا الكتاب الخطير :





            يعني الفصل الأول من الكتاب و لسة بنقول يا فتاح يا عليم و نلاقيه بيبرر صحة عقيدته

            من القران الكريم , إيه اللي دخل القران في الموضوع بس ؟

            الله يهديك يا زيكو و الله المستعان

            على العموم

            نلاحظ أن جناب القمص حذف بعض الكلمات الواردة في الايات مثل التي في سورة العنكبوت 46 و وضع عوضا عنها ثلاث نقاط ... أفهم من دا ايه يعني يا جناب القمص ؟

            أكمل الفراغات مثلا ؟

            طيب خلينا نلعب معاك و نتسلى و نعبي الفراغات دي


            " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد .




            نجد ان الفراغ يقول الله عز وجل فيه كلام يبطل استشهاده


            وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ


            ليس هذا فقط بل بتر نهاية الاية و نحن له مسلموووووون


            أي : نحن ندعوكم بأن يكون الهنا و الهكم واحد


            فأين شهادة القران لكم بالتوحيد؟ و هل أنت من المسلمين يا ترى يا جناب القمص ؟


            فلنكمل و لنرى بقية المسخرة



            2_ سورة آل عمران أية 113و 114:

            "من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات "

            وفي هذا إيضاح جلي بأن أهل الكتاب (أي المسيحيين) يؤمنون بالله الواحد، يتلون كتابه الموجود بين أيديهم في أيام النبي محمد، ويسجدون لله الواحد أثناء تأدية العبادة له.





            و هنا حذف هذا القمص ما بدأ الله به الله هذه الاية الكريمة

            لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ (113) يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ

            فالله عز وجل يقول بأن أهل الكتاب ليسوا متساويين .. أتمنى من بعد هذا التوضيح أن يحدد جناب القمص موقفه فمنهم من يؤمن بالله الحقيقي و منهم لا



            خلونا نكمل و نشوف


            3_ سورة المائدة آية 82:

            "لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا (أي المسلمين) اليهود والذين أشركوا. ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا، الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون".


            أما هنا فالمسألة أخرى ( تدليس من نوع اخر ) هنا اتضح لنا أن جناب القمص اكتفى بهذه الاية و لم ينتقل الى التي تليها فلنكمل الاية التي بعدها

            وَإِذَا سَمِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُواْ مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ

            ها يا زيكو ؟

            هل حقيقي تبكي كل ما سمعت ما أنزل إلى رسولنا الكريم صلى الله عليه و سلم ؟

            لدرجة أن تفيض عينك من الدمع مما عرفت من الحق ثم تقول امنت ياربي فاكتبني مع الشاهدين ؟

            دا انت حتبكيني معاك يا راجل





            4_ سورة آل عمران 55:

            "إذ قال الله يا عيسى أني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة"



            و من قال لك يا زيكو يا كفيتي بأن القران الكريم يشهد بأنك من أتباع المسيح ؟

            لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

            أفهم من هذا أنك تنكر ألوهية السيد المسيح ؟


            لا تبتر من القران الكريم يا حرامي العلقة

            في ردنا القادم سيثبت لنا جناب القمص شهادة القران لصحة ما يدعونه حول الروح القدس
            أسأل الله أن يعينكم على هذه الترهات يا معشر المسلمين و لكن وجب الرد على مثل هذا السافل ..


            تعليق

            يعمل...
            X