إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الكلام أهبل ولكن صاحبه مشرف متفلسف ندعو له بنعمة العقل ليفكر

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الكلام أهبل ولكن صاحبه مشرف متفلسف ندعو له بنعمة العقل ليفكر

    الكلام أهبل ولكن صاحبه مشرف متفلسف ندعو له بنعمة العقل ليفكر ....
    مشرف متفلسف ....
    رد على احد الاخوة المسلمين الأفاضل ....
    باندفاع الحاقدين وتعويض المفلسين ....
    أخاله يحاول اقناع نفسه لأن كلامه غير مقنع للعاقلين الذين لم ينجرفوا وراء عاطفة التوارث ....
    هذا رد المشرف الذي يظن نفسه مفحما واحكموا بعد القراءة :

    يا اغبي الاغبياء يا اعمي.
    خطيئة ادم هي رمز لخطيئة بني البشر كلهم و الخطيئة لم تقف عند حد تفاحه اكلها ادم و لم تنحصر في ادم وحده ...بل كانت الخطيه الحقيقيه هي الميل البشري المتاصل في النفس البشريه للعصيان و هو الذي دفع ادم و حواء لمخالفة وصية الههم و الاكل من الشجره المحرمه ...و هذا العصيان توارثته كل الاجيال من نسل ادم بني الانسان و صار طبيعة خاطئة فيهم تقودهم حتما نحو هلاك و موت ابدي لا خلاص منه لولا محبة الله و رحمته و ارساله ابنه الوحيد ليوقظ ضمائر هؤلاء الهالكين حتما و يرشدهم لطرق الههم الصحيحه التي ترضيه و يقوي انفسهم فينتصروا علي عصيانها الذي اغضب الههم و يفتدي خطيتهم الالي و يحمل عنهم عقابها ليعلن لهم كم كانوا هالكينحتما و كم ان الله احبهم فانقذهم من موت محقق بسبب خطيتهم ..و ليقول لهم "ان اجرة الخطيه..هي موت" ...هذا الموت الذي حمله المسيح من اجلنا لكي لا تسقط كلمه و لا يسقط حرف واحد من كلام و ناموس الله ابيه .


    وهذا مقطع آخر :


    هناك فرق رهيب يا اجهل خلق الله بين مسؤلية البشر تجاه خطايا بعضهم البعض و بين خطة الله لتخليص البشر من خطيتهم الاولي و افتدائها بابنه الوحيد من فرط محبته للبشر- تلك الخطيه التي عجز البشر علي مر الاجيال قبل مجئ المسيح عن ان ينتصروا علها و يغلبوها فاسحقوا موتا و هلاكا محتوما لا منقذ منه...و كان لابد للاله المحب للبشريه ان يمنع غضبه عن البشريه و ان يصالحها مع نفسه بالوسيله التي معها لا يستهينون بعد بمحبته و اناته و امهاله و صبره عليهم..فارسل ابنه الوحيد يسوع المسيح ليفتدي خطية هؤلاء حتي اذا ماتم الفداء و قام المسيح من بين الاموات يعلم البشر ان الله افتداهم بابنه من خطيتهم و انه ارسله خصيصا لهذا الغرض فيؤمنون به و بابنه و لا يعودون يكررون خطية ادم الاولي التي ورثوها عن ادم و احيوا ذكراها و تفننوا في تكرارها ملايين المرات مصرين علي عصيان الههم


    بالله عليكم ....
    الكلمات الملونة باللون الأحمر استوقفتني لتروا مدى انخداع المشرف المتفلسف بنفسه ....
    حين يصف محاوره الفاضل بالغباء بينما هو يقطر غباءا ويا للأسف .....
    لاحظوا رد المشرف المتفلسف :

    هذا الجاهل كتب رده بالحرف :

    بل كانت الخطيه الحقيقيه هي الميل البشري المتاصل في النفس البشريه للعصيان و هو الذي دفع ادم و حواء لمخالفة وصية الههم و الاكل من الشجره المحرمه .
    دون أن يدري ....
    ودون أن نكتبها بمنتدياتنا ....
    هو يعترف وكأن عقله سعل بأنه موجود ....
    أن الخطية الحقيقية هي الميل البشري المتأصل بالنفس البشرية للعصيان والذي كان الدافع للخطيئة الاولى ....
    هذا يعني أنه لا خطيئة دخلت ولا خرجت مع الخطيئة الاولى ....
    الاستاذ يعترف أن خلق الله بالاساس قبل أى خطيئة جعل الانسان صاحب ميل ليقترف الخطيئة .
    هذا لتعرفوا كم أن ايمانهم أتعبهم لأنه غير واقعي ومناقض للحق .... لأن فكرة الفداء من صنع البشر .

    ثم نقرأ من رده الغبي في مقطع آخر :

    و هذا العصيان توارثته كل الاجيال من نسل ادم بني الانسان و صار طبيعة خاطئة فيهم تقودهم حتما نحو هلاك و موت ابدي لا خلاص منه .

    ان هذا الشخص الغريب ....
    الذي اعترف بطبيعة الانسان المخلوقة من الله .
    يضيف اضافة عظيمة ....
    بأن ذلك الميل سيتوارثه نسل آدم !!!!!!

    متشكرين يا أستاذ سرحان على الاضافة العظيمة دية !!!
    طبيعة خلقها الله .... للآباء .... ألا تسري تلك الطبيعة على الأبناء !!!؟!!؟!!؟!
    وهو قد اعترف أنها طبيعة كانت قبل الخطيئة الاولى .....
    فالام الغضب الالهي على خطيئة أولى ... ؟
    والام يكون بتلك الخطيئة تغيير طبيعة خلق الله للانسان منذ البدء لطالما الميل لاقتراف الخطيئة كان قبل الخطيئة كما قال الاستاذ العظيم .... ؟
    لطالما كل مولود منذ البدء والى اليوم يولد وهو على نفس طبيعة آدم قبل أى خطيئة ، وهو الميل للعصيان !

    ثم يستطرد توغلا في غباء الضلال كاتبا بالحرف الواحد :

    و كان لابد للاله المحب للبشريه ان يمنع غضبه عن البشريه و ان يصالحها مع نفسه بالوسيله التي معها لا يستهينون بعد بمحبته و اناته و امهاله و صبره عليهم..فارسل ابنه الوحيد .

    والله أنهم يظنون بالرب كما الطفل الصغير ....
    الذي يمكن أن يصالحه أمر تافه ! حاشا لله .....
    وكأن الرب سيحتاج برىء ليموت ....
    أو أن الرب بحاجة لرطلات عظيمة من الدماء ....
    ثم يقول لنا ان الوسيلة التي اتخذها الرب للمصالحة لكى لا يجعلهم يستهينون بمحبته !!!!
    دون أن يدرك أن هذه الوسيلة كفيلة بالاستهانة بذات الله - والعياذ بالله - حين يتحول الاله لرب متجسد تصله البصقات واللطمات والاهانة !
    فما حاجتنا لنفخر بمحبة لا يمكن معها أن نفخر برب وهو يحققها لنا !

    وهذه اضافة أخرى عظيمة بالحرف الواحد :

    ان الله افتداهم بابنه من خطيتهم و انه ارسله خصيصا لهذا الغرض فيؤمنون به و بابنه و لا يعودون يكررون خطية ادم الاولي التي ورثوها عن ادم .

    ولا زال الابرار حتى اليوم يمكن أن يخطئون خطيئة واحدة على الأقل لأن طبيعتهم مخلوقة هكذا منذ البدء ....
    فما ذلك الذل الذي فعله الرب بينما لا يزال الانسان على طبيعته المخلوقة من الله وهو ميله للعصيان وغير معصوميته عن الخطأ ؟!


    لا يسعنا بالنهاية الا أن ندعو بالهداية الى ذلك المشرف المتفلسف وأمثاله ....
    لأننا بحق نعلم انهم يحاولون اقناع أنفسهم ....
    ومضطرين لأنهم أوفياء لعاطفة التوارث في الايمان ....
    نفهم انهم حاقدون .... يلبسون ثوب ردود الواثقين على مستوى مشرفي منتديات الضلال .... بينما ذلك الثوب يظهر كثوب طويل لرجل عملاق على جسم ضئيل جدا ....

    لسنا نسخر ....
    ولكننا نتألم لأجلهم .....
    ألا يستفيقون أو يخجلون من هكذا ردود على محاورين عاقلين ....
    غير مبالين بمناقضتهم لأنفسهم ....
    متهجمين على العقلاء وكأنهم حكماء زمانهم في ذلك الغباء الموروث !

    نسأل الله لهم الهداية من كل قلوبنا ....
    لهم ولأسرهم الكريمة ....

    فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .


    أطيب الامنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  • #2
    بارك الله فيك

    ولا اقول إلا

    ربنا يعينكم على حواركم مع مستويات عقليه متدنية زي العقليات دي
    {إنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي ءاياتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِنْ فِي صُدُورِهِمْ إِلا كِبْرٌ مَا هُمْ بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ(56)}. سورة غافر

    تعليق


    • #3
      من أكثر المواضيع التي تستوقفني عند النصارى هي قضية خطيئة آدم المزعومة هته
      وهي الأساس المعتمد عليه في مسألة تأليه الانسان أو تأنيس الاله
      أو كما يقولون التجسد

      1 - ماهي وصية الرب ؟؟

      لا تأكل من تلك الشجرة

      2 - ما هي تلك الشجرة ؟؟

      شجرة معرفة الخير والشر

      فهل الله يوصي بعدم طلب المعرفة ؟؟
      وهل طلب المعرفة يعد عصيانا ؟؟
      وهل خطيئة آدم في طلبه للمعرفة يستوجب موت الاله ؟؟
      و هل العصيان خير ام شر ؟؟
      وكيف ميز آدم أن العصيان شر وهو لا يعرف الخير من الشر ؟؟

      اسئلة كثيرة جدا ولا تجد لها اجابات ابدا

      والسؤال الأخير :

      كيف يكون آدم هو المخطئ في ضل هذه المعطيات :

      الوصية وجهت لآدم والمرأة لم تكن مخلوقة بعد
      الحية أغوت المرأة بأكل الشجرة
      المرأة أخذت من ثمر الشجرة وأعطت رجلها

      فكيف يحاسب آدم على أكله من الثمرة في حين أن الوصية تقول بعدم الأكل من الشجرة وآدم لم يكن يعلم مصدر تلك الثمرة ؟؟

      تحديات :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

      تعليق


      • #4
        وكيف ميز آدم أن العصيان شر وهو لا يعرف الخير من الشر
        الوصية وجهت لآدم والمرأة لم تكن مخلوقة بعد
        الحية أغوت المرأة بأكل الشجرة
        المرأة أخذت من ثمر الشجرة وأعطت رجلها

        فكيف يحاسب آدم على أكله من الثمرة في حين أن الوصية تقول بعدم الأكل من الشجرة وآدم لم يكن يعلم مصدر تلك الثمرة ؟؟
        ملحوظات جيدة جدا
        بارك الله فيك أخي الفاضل
        اذن بنص كتابهم فأن آدم بريء فهولا يعرف مصدر الثمرة ولا تعمد هذا الخطأ

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة جمعة شلبي مشاهدة المشاركة
          ملحوظات جيدة جدا
          بارك الله فيك أخي الفاضل
          اذن بنص كتابهم فأن آدم بريء فهولا يعرف مصدر الثمرة ولا تعمد هذا الخطأ
          كيف تثبت الخطية على أدم
          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15588

          تحديات :
          https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
          https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
          https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
          https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

          تعليق


          • #6
            بارك الله فيك أخي نجم ثاقب وأخي خوليو

            هناك تفسير آخر إن رفض العقل مسألة الصلب من أجل الفداء وتضحية الرب بذاته من أجل عيون البشر

            أن ربهم حزن وتأسف في نفسه على خلقه للبشر

            لذلك فعاقب الرب نفسه وعذب نفسه على الصليب جزاءاً بما اقترفه من خطأ ارتكبه بخلقه للإنسان الذي يعمل الشر

            فيكون الرب هو السبب في خلق الإنسان وهو السبب في انتشار الشر في الأرض بخلقه للإنسان
            فحزن و تأسف في نفسه لأنه عمل الإنسان

            حنعمل إيه طيب ماهي مش داخلة حكاية ذات الفداء الأحمر دي مش مقنعة يعني

            نحاول ندور على أي حاجة نقتنع بيها

            وأظن ده سبب مقنع

            يا الله يا خالق الخلق ورافع السماوات
            حاشاك يا خالقنا عما ينسبونه إليك يا أعظم

            لا أدري كيف يتقبلون هذا العار على إلههم؟

            ده أنا لو ماشية في بلد غربي وشفت مواطن عربي من جنسيتي بيتهان من الغرب هاحس بالخجل والعار طول حياتي وحانسب العيب للعرب اللي سمحوا لنفسهم يحصلهم كده

            وحالومهم واعاتبهم واقولهم ازاي مش عارفين تحموا نفسكم وتردوا كرامتكم؟

            مش أروح أعظمهم واكبرهم بل واعبدهم واقول إنهم اتهانوا من أجلي

            لا حول ولا قوة إلا بالله
            صلوا على رسول الله

            تعليق


            • #7
              (فارسل ابنه الوحيد يسوع المسيح) اليس يسوع هذا هو الإلة فى المسيحية سؤال أخير ومأدراهم أن يسوع هو الإبن الوحيد

              تعليق


              • #8
                و الله يا اخوة لو لم أرى النصارى بأمعينى لما كان لى أن اصدق ابدا ان هناك نصارى من فرط العبط و الهطل الذى يؤمنون به


                و لا حول و لا قوة الا بالله


                لا و ترى هذا ألاهطل العبيط يقول للآخ يا اغبى الاغبياء ... هذا الاهطل الذى يعبد الخروف الذى له المجد أمين يقول للآخ يا اغبى الاغبياء و لله فى خلقه شئون

                تعليق


                • #9
                  " و كان لابد للاله المحب للبشريه ان يمنع غضبه عن البشريه و ان يصالحها مع نفسه بالوسيله التي معها لا يستهينون بعد بمحبته و اناته و امهاله و صبره عليهم..فارسل ابنه الوحيد " اقتباس

                  ولماذا لم يهتم بثلث الملائكة التي سقطت كما يزعمون ؟
                  هل الإله المحب لم يسع حبه الملائكة ؟
                  الشواهد الكتابية تشير الي ان الإله أحب الملائكة أكثر من البشر. فاذا كان قد خلق الإنسان علي صورته ومثاله ( صورته بمفهوم النصاري ) فقد خلق الملاك من ذاته
                  كيف ذلك ؟
                  يقولون الله روح
                  وكذلك الملائكة والشياطين أرواح
                  إذن ماهية الذات الإلهية تساوي ماهية الملائكة والشياطين
                  إذن الشياطين أعز عند الإله من اليشر
                  ولكن لم يخطط لهم الإله خطة خلاص إن جاز نسب صفة التخطيط لله
                  الأمر الآخر
                  يقول الكتاب في رسالة بولس الي العبرايين ما معناه ان يسوع صار أعطم من الملائكة .. ( النص ليس أمامي حاليا )
                  ولو كان الإنسان أكثر معزة عند الإله لقال الكتاب ان يسوع صار أعظم من الإنسان
                  فاذا كانت محبته للإنسان دفعته الي الهاوية فمن الأولي ان يذهب في ستين داهية من أجل الشياطين
                  ولكم تحياتي أحبتي في الله



                  قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
                  الرد على القمص إبراهيم لوقا
                  https://www.burhanukum.com/article1442.html

                  تعليق

                  يعمل...
                  X