أكرمك الله أخى
بل محاكمة يسوع تؤكد أن من حوكم هو المسيح
هو لم يرد على بيلاطس أمام اليهود حينما التفوا حوله و توالت عليه-عليه صلوات ربي و سلامه- تهم اليهود الباطلة
كان يعلم أنه لن يستطيع أن يدفع عن نفسه كل تهمهم الباطلة
و لكن اقرأ يا أخى الحوار الجميل بين المسيح و بيلاطس داخل القصر بعيدا عن اليهود
إنجيل يوحنا إصحاح 19

فَدَخَلَ بِيلاَطُسُ قَصْرَهُ وَاسْتَدْعَى يَسُوعَ وَسَأَلَهُ: «أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟»

34 فَرَدَّ يَسُوعُ: «أَتَقُولُ لِي هَذَا مِنْ عِنْدِكَ، أَمْ قَالَهُ لَكَ عَنِّي آخَرُونَ؟»
35 فَقَالَ بِيلاَطُسُ: «وَهَلْ أَنَا يَهُودِيٌّ؟ إِنَّ أُمَّتَكَ وَرُؤَسَاءَ الْكَهَنَةِ سَلَّمُوكَ إِلَيَّ. مَاذَا فَعَلْتَ؟»
36 أَجَابَ يَسُوعُ: «لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هَذَا الْعَالَمِ. وَلَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هَذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ حُرَّاسِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. أَمَّا الآنَ فَمَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هُنَا».
37 فَسَأَلَهُ بِيلاَطُسُ: «فَهَلْ أَنْتَ مَلِكٌ إِذَنْ؟» أَجَابَهُ: «أَنْتَ قُلْتَ، إِنِّي مَلِكٌ. وَلِهَذَا وُلِدْتُ وَجِئْتُ إِلَى الْعَالَمِ: لأَشْهَدَ لِلْحَقِّ، وَكُلُّ مَنْ هُوَ مِنَ الْحَقِّ يُصْغِي لِصَوْتِي». 38 فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «مَا هُوَ الْحَقُّ!» ثُمَّ خَرَجَ إِلَى الْيَهُودِ وَقَالَ: «إِنِّي لاَ أَجِدُ فِيهِ ذَنْباً!
اقرأ أخى
أَجَابَ يَسُوعُ: «لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هَذَا الْعَالَمِ. وَلَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هَذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ حُرَّاسِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. أَمَّا الآنَ فَمَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هُنَا».
اقرأ
«أَنْتَ قُلْتَ، إِنِّي مَلِكٌ. وَلِهَذَا وُلِدْتُ وَجِئْتُ إِلَى الْعَالَمِ: لأَشْهَدَ لِلْحَقِّ، وَكُلُّ مَنْ هُوَ مِنَ الْحَقِّ يُصْغِي لِصَوْتِي
أليس ما سبق أسلوب المسيح المعهود فى الأناجيل؟
و العجيب أن هناك جزء ملغى من الحوار فى الإنجيل
فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: «مَا هُوَ الْحَقُّ!» ثُمَّ خَرَجَ إِلَى الْيَهُودِ وَقَالَ: «إِنِّي لاَ أَجِدُ فِيهِ ذَنْباً!
أين رد المسيح على سؤال بيلاطس
ما هو الحق؟
المفروض أن يضعوا علامة استفهام و ليس علامة تعجب
و كأنى أسمع بقية الحوار
المسيح: الحق أن تؤمن بالله الواحد الأحد خالقك و رازقك و لا تعبد سواه
بيلاطس:من أنت إن لم تكن ملك اليهود؟من أنت حتى تخبرنى بالحق؟
المسيح:أنا عبد الله و رسوله...نبي من عنده
فآمن يا بيلاطس خيرا لك ...ملكك زائل و ملك الله باق
ستقف أمام الله فيسألك
بيلاطس:ءأنت نبي من عند الله؟
المسيح:نعم حقا و صدقا نعم
بيلاطس:آمنت بك و بمن أرسلك
و الله و الله و الله لا أسلمك لهم مهما فعلوا

و سؤالنا للنصارى أين رد المسيح على سؤال بيلاطس؟لم أسقطموه؟

وجهة نظر لدى الكثير من الإخوة بالفعل
و قد قرأتها من سنين عديدة
و لكن
أين يقول النص أن هناك إجابة لو قالها فسوف يطلقونه؟
النص الإنجيلي يقول
إن سألت لا تطلقوننى و لا تجيبوننى
هناك سؤال لو سأله لن يطلقوه و لن يجيبوه
و ليس إجابة لو أجابها سيطلقوه
و السؤال هنا يغلب على ظنى أنه بمعنى الطلب و ليس سؤالا عن معلومة مثلا
فالجملة معناها
و إن سألت (طلبت) أن تطلقوننى لن تطلقونى و لن تستجيبوا لطلبي

قالوا:
إن كنت أنت المسيح (المسيح المنتظر-النبي المنتظر- و ليس المقصود إن كنت أنت يسوع) فقل لنا
لم يقل نعم أنا هو لأن المسيح يعلم أنه ليس النبي المنتظر بل كان يبشر به كما فى إنجيل يوحنا
و إطلاق المسيح عليه كما أطلقت على آخرين فى العهد القديم مثل داود و الملك كورش دون أن يكون أحدهم النبي المنتظر
فقال
إن قلت لكم(حتى لو قلت لكم أنى النبي المنتظر) لا تصدقون
و إن سألت(طلبت منكم أن تطلقوا سراحى) لا تجيبوننى و لا تطلقوننى

من الآن يكون ابن الإنسان (الإنسان المسيح ) جالسا عن يمين قوة الله(فى رعاية الله...أنتم تريدون أن تمكروا بى و أنا واثق أن الله سيرعانى و يحفظنى لأنى دعوته فى وقت الكرب أن ينجينى و ما كان الله ليضيع دعاء نبيه)
قالوا
أفأنت ابن الله
قال
أنتم تقولون أنى أنا هو(أنتم تزعمون أنى ابن الله ...أنتم تقولون...أما أنا فلم أقل شيئا)
قالوا
ما حاجتنا لشهود؟سمعنا من فمه(سمعنا منه أنه يقول أنه ابن الله...إنه يجدف...فلنقتله)

بارك الله فيك اخي عبد الرحمن
وانا معكم مستمع على هذا التحليل الرائع
شكرا

بارك الله فيك أخى الكريم alwanat
و أنا فى انتظار أن نعتمد أحد السيناريوهات و أتمنى أن يكون سيناريو باراباس لننتقل لنقطة أخرى
إن كان المسيح قد نجا و علم المؤمنون الأوائل أنه نجا فلم شاع فيما بعد بين المؤمنين به أنه قد صلب و قام؟

الإخوة الأفاضل قراء الموضوع
إدلاءكم برأيكم يهمنا
شاركونا كما شاركنا الأخ العزيز alwanat و الأخ العزيز نورابريك
نريد أن نعتمد أفضل السيناريوهات...فساعدونا و ناقشونا لنرد بأجوبة قوية على أسئلة النصارى
لا تبخلوا علينا إخوتى الأحبة بارك الله فيكم
و فى رأيي
المصلوب باراباس بنسبة 90%
و كلا من يهوذا و سمعان القيروانى بنسبة 5%

للرفع
بارك الله فيكم

اذا انتقلنا لنقطة لماذا انتشرت فكرة الصلب عامة ؟
بناء على سيناريو باراباس

الرومان نشروا فكرة صلب المسيح وكذلك اليهود واصبحت لديهم مسلمة فكرية
يبدو ان المؤمنين البسطاء من غير الحواريين قد اقتنعوا بذلك فعلا ولما حاول الحواريين تغيير هذه الفكرة كان بولس قد انتقل الى دين المسيح ليحاول يؤكد فكرة الصلب بدلا من نفيها

يبدو حزازيات وشجارات بين التلاميذ وبولس في رسالة غلاطية اصحاح 2
يبدو من خلالها اغاليط بولس التي يفتريها على التلاميذ ولكن لم يعبر الينا كتابات التلاميذ حول هذه الخلافات

وانتصر بولس على التلاميذ الذين انتقل فكرهم الى فئات قليلة ابيونين ونصرانين وغيرهم
الى ان تم القضاء على هؤلاء "الهراطقة" بواسطة اتباع بولس عبر الزمن

ليس هذا سيناريو مخترع بل يبني على
1- الخلافات بين بولس والتلاميذ مثل خلافه مع برنابا في اعمال الرسل وذهاب كلا منهم في طريق وكاتب الاعمال يفترض انهما كانا يتشاجران على خادمهما ..هل هذا معقول؟
2-الخلاف مع التلاميذ عامة وظهر هذا جليا في غلاطية 2 حيث لفق لبطرس تهمة الرياء ولكل من عارضه انهم اخوة كذبة اما الخلافات التي بينهم لم يظهرها كثيرا في رسالته واكتفى برمي اتهامات خارج الموضوع حتى لا ينشر فكر التلاميذ وفي نفس الوقت يبدي انه يحترمهم ولكنه ليس مثلهم لأنه رسول مباشر من المسيح !

3- ظهور فئات كثيرة جدا وصفت بالهرطوقية تبنت افكار نجاة المسيح من الصلب بسيناريوهات متعددة كرؤيا بطرس والكتابات الغنوصية ..ناهيك عن الابيونين
فكل هذا الفكر لا يأتي من فراغ وبالتأكيد كان هذا امتداد لفكر الحواريين لكن تم محاربته مع الزمن بل يحكي موقع كنائس الله المسيحية وهو موقع للسبتيين انه بالقرن الثالث عندما اخذوا زمام الامور قتلوا كل اقرباء الرب يسوع
وهكذا تم طمس الحقيقة الى ان اجلاها الله في كتابه العزيز

والله اعلم

موضوع اكثر من رائع
بارك الله فيكم

وبارك الله فيك يا أخي .....

شكرا لمتابعتك ومرورك .... نسأل الله للنصارى الهداية ....

أطيب الأمنيات لك منا .....

الفاضل ديكارت ....

أنت أول جرىء يشاركنا كنصراني برأيه .....
أرحب بك ....
عموما .... هذه كلمتك .... نحترمها وأنت تشاركنا هذا النقاش عن لغز الاناجيل وتأكيد القرآن ....
وأترك مشاركتك ليتأملها القراء .....
وأدعو اخواني مجاهد في الله وسعد للرد على هذه المشاركة بمنطق الباحثين كما هي عادتكم ....

نجدد الترحيب بالضيف الفاضل .... بحوار جاد ومنطقي ومهذب .....


متمنيين الاستفادة للجميع ....



أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

أيها الفاضل المهذب .....
أولا .... ما هو دليلك أن بولس تكلم بالروح القدس ؟؟؟؟؟؟
هل يمكنك احصاء المتكلمين بالروح القدس لا سيما أن لوقا شهد أن كثيرين قد كتبوا ؟

عزيزي ديكارت ....
تلك الأمة اليهودية التي تتكلم عنها بأنها ترى الحق كما تراه أنت ....
قد رأت المسيح أنه مولود من عذراء ولم تسجد له كاله .....
ألا يدلك هذا على شىء ؟!
ثم أنكم تؤكدون أن يسوع قد وقع عليه الضرب واللطم مما يجعل وجهه ملطخا بالكدمات والجروح .... أترى ذلك من الصفاء حتى تتضح الملامح تماما من بعيد ؟
كما أني أستغرب أن تصدق أن يوحنا وأم يسوع قد اقتربوا من الصليب لدرجة اجراء حوار خاص .... هل تصدق أن يوحنا اقترب من الصليب بينما جميع التلاميذ فروا وأغلقوا الأبواب خوفا من اليهود ؟؟؟؟؟
أعرفت الآن لماذا يوجد في العنوان ما أسميناه : لغز الأناجيل ؟؟؟؟؟
يجب أن تتذكر أن أنصار المسيح الذين تتحدث عنهم ....
وصفتهم أناجيلكم أنهم الهاربون منذ القبض على معلمهم ....
وأنهم خشوا من الاقتراب من يسوع ....
وأغلقوا عليهم الأبواب .....

لك الاحترام ودعواتي الصادقة بالهداية .

يا عزيزي ....
أنتم دائما تلوحون بأن الله قادر على كل شىء لأنكم مؤمنون بذلك .....
فهل تشك بقدرة الله من أجل حماية رسوله المبارك أن يحميه فيهيىء لمن يراه أنه يرى المسيح ألا يتبع ذلك الاعتراف بقدرة الله على قدرات البشر ؟؟؟؟؟
هذا من جهة .....
أما من جهة معرفة اليهود بالمسيح ....
فاني أذكرك أن المسيح كان يحرص على اخفاء ذاته عن العامة .....
وهذا مثبت بأناجيلكم .....
ما رأيك ....
وأنا أحب أن أعرف رأيك ....
هل علم جميع اليهود أن المولود من السيدة مريم هو المسيح المنتظر ؟؟؟؟؟؟
واذا عرفوه أنه هو عمانوئيل .... لماذا لم يعبدوه كاله ... ؟؟؟؟؟
واذا عرفوه أنه المسيح .... لماذا لم يلتفوا جميعا حوله لأنه المنتظر ؟؟؟؟؟؟
هل عرفوه فقط عندما أعلن عن رسالته حين بلغ عمره 30 عام ؟؟؟؟؟؟
اجابتك ستوصلك الى أمر هام حول هذه النقطة .....