إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    صدقت أخى طارق إنجيل برنابا لا نسلم به كمرجع أبدا
    و لست أرى أن فى نجاة المسيح و صلب الشبيه ما يعنى أن الله يخدع الناس
    فالله تعالى لم يحدث الناس عن عقيدة الصلب و الفداء و لا المسيح و لكن بولس هو من أسس تلك العقيدة لتبرير حادثة صلب المسيح حتى يؤمن الناس به و لا يشعرون أنه ضعيف مهزوم
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

    تعليق


    • #62
      أخوتي الكرام
      ما دام محور حديثنا هو قول الله تعالى ( شبه لهم)
      على من يعود الضمير ؟؟

      1- على الكل , مؤمنين وكفارا
      2- الكفار فقط من اليهود والرومان
      3- كل الكفار وبعض المؤمنين
      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

      تعليق


      • #63
        ما أظنه و الله أعلم أن أثناء حادثة الصلب الجميع ظنوا أن المسيح صلب و مات
        لكن أتباعه رأوه حيا بعدها لأنه لم يصلب أصلا
        و لنسأل سؤالك أخى سعد بطريقة أخرى
        هل علم جميع أتباع المسيح وقتها أنه نجا و كيفية النجاة أم أن رؤيتهم له حيا بعد الصلب سببت عندهم لبس جعلهم يفسرون الموضوع بقيام المسيح من الموت؟
        أو بمعنى أصح
        بولس كان معاصرا للحواريين بالطبع و لا شك أنهم كانوا يعلمون أنه يقول أن المسيح مات و قام...فهل كان الحواريون يعلمون أن بولس مخطئ أم لا؟و لو كانوا يعلمون أنه مخطئ و هو الأرجح بالطبع فلم لم ينقل إلينا أنهم خطؤوه؟هل آثروا الصمت عندما رأوا أن قصة القيامة تزيد الناس إيمانا بالمسيح؟
        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
          و لست أرى أن فى نجاة المسيح و صلب الشبيه ما يعنى أن الله يخدع الناس
          أخي الحبيب عبد الرحمن ....

          عندما يظن الناس أن هلاكا واقعا لا محالة لشخص ما ....
          فتتدخل ارادة الله بتحقيق النجاة لذلك الشخص ....
          فهل ظن الناس يجعلهم مخدوعين ....
          وهل ارادة الله بالنجاة تعتبر خديعة ؟؟؟؟
          أم أنه خير واعجاز قد حدث ؟؟؟؟؟
          وان الله لا يحب الخديعة للناس .....
          لذا حقق النجاة .....
          وأعلن عن النجاة بوضوح بأول رسالة سماوية بعد رحيل المسيح عن مسرح الأحداث وبقيت وراءه الظنون ....
          فقال الله معلنا الحق : ( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ) .

          اذا كان النصارى يعتبرون ما يهيئه الله أمام الناس لينجي مختاريه خديعة ....
          فماذا يقولون عن الله اذ هيأ البحر مفتوحا لينجي النبي موسى عليه السلام وأتباعه .
          وظن فرعون وأتباعه أن البحر سيبقى على حاله ....
          فأقفله الله على الكفار ....
          فهل الله مخادعا في امره وحكمته ؟؟؟؟؟

          هذه نجاة لسيدنا موسى وتلك نجاة لسيدنا المسيح عليهما السلام .


          ان الكفر بأن يقال ان الله هو المسيح ابن مريم .....
          فان الله لا يخدع الناس في أن يقول لهم أن الله هو المسيح ليكون ليس هو ....
          لأن الله هو الله عز وجل .... وليس المسيح عبد الله المخلوق من الله ....

          أما الصلب والشبيه .... فهي قضية توضيح باعلان نجاة سيدنا المسيح عليه السلام .
          وانه الحق الذي لا شك فيه ....


          أطيب الأمنيات لك أخي عبد الرحمن من اخيك نجم ثاقب .
          الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
          ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
          لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
          اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
          اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
          اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
          ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
          فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
            أخوتي الكرام
            ما دام محور حديثنا هو قول الله تعالى ( شبه لهم)
            على من يعود الضمير ؟؟

            1- على الكل , مؤمنين وكفارا
            2- الكفار فقط من اليهود والرومان
            3- كل الكفار وبعض المؤمنين

            سؤال هام أخي الحبيب سعد ....

            ليكون موضوع نقاشنا الآتي وجزاك الله كل الخير لعطائك في هذا الموضوع من أجل كل ما هو مفيد وهادف ....

            أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
              هناك سؤال مهم يحاول النصارى به اضعاف احتمالية الشبيه ....
              بقولهم ....
              هل الله يخدع الناس ؟؟؟؟؟؟

              ما رأيكم بهذا السؤال فقد أجبت عليه نصرانيا قبل ذلك ......
              ولكني أحب أن أسمع منكم وأستفيد منكم أيضا بما غاب عني اضافته ربما .
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              أخى الحبيب طارق حياكم الله وكل عام وأنتم وجميع المنتدى بخير وسعادة
              من المعلوم أن الخداع هو مخالفة الحقيقة المطلقة ....وأى حقيقة يمكن لعاقل أن يسلم بها فى مسألة الفداء .....وعلى رأى من يقول أمن أجل تفاحة أكلها آدم يحدث كل هذا..... يتجسد الإله ويعيش بين الناس فقيرا ذليلا..... ثم تمثيلية الصلب وقبلها يسبقها الإهانة والضرب والبصق واللعن ....ثم الموت بأخس وأذل طريقة بعد دق المسامير بيديه ورجليه ورفعه على الصليب.... ويريدوننا أن نسلم بهذا الهراء كحقيقة..... وما يخالفها من إكرام النبى المرسل ورفعه معززا مكرما منتصرا على الجاحدين والكافرين ويفتديه بآخر هو الخداع ....فأى عقلية يفكر بها هؤلاء ؟؟؟؟؟؟
              وإننى أسأل سؤالا ليتنى أجد عليه إجابة من النصارى ......يقولون أن المسيح عاش بعد قيامته المزعومة كما تروى الأناجيل أربعين يوما على الأرض قبل رفعه إلى السماء ......والسؤال ماقيمة الناسوت هنا ليعيش 40 يوما إذا كان قد انتهى من مهمته؟؟؟؟؟؟وأين قضاهن ؟؟؟؟ومن الذى رآه فيها غير التلاميذ إن فترة 40 يوم ليست قليلة من كان يطعمه ويسقيه وكيف كانت معيشته ؟؟؟؟؟
              هذا هو الخداع الحقيقى للناس
              ويستكمل الخداع حلقاته عندما تجد نصرانيا يستشهد بنص ويقول قال (الوحى )
              أى وحى يزعمونه ويخدعون الناس به ...بارك الله فى أختنا( ربى قعوار ) فى حوار معها وسألتها عن ماهية الروح القدس وتنزله على الرهبان والقساوسة فقالت شيئ أقرب إلى النكتة لكنه الحقيقة المرة ....وقد شهدت ذلك بنفسها قالت :
              بالكنيسة التى كنت فيها تقدم رجل من إمراة قائلا لها بثقة وثبات الروح القدس تحدث إلىّ وقال لى تزوج هذه المرأة ....فردت عليه مبتسمة وقالت :أما قال لك الروح القدس أننى متزوجة ولى أربع أطفال !!!!!!!!!!
              بعد هذا الخداع للناس يريدون مزيدا من الخداع لهم بأن مسألة (إلقاء الشبه)
              هى الخداع والتلفيق والكذب هو الحقيقة !!!!!!!
              امادو

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة امادو مشاهدة المشاركة
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                أخى الحبيب طارق حياكم الله وكل عام وأنتم وجميع المنتدى بخير وسعادة
                من المعلوم أن الخداع هو مخالفة الحقيقة المطلقة ....وأى حقيقة يمكن لعاقل أن يسلم بها فى مسألة الفداء .....وعلى رأى من يقول أمن أجل تفاحة أكلها آدم يحدث كل هذا..... يتجسد الإله ويعيش بين الناس فقيرا ذليلا..... ثم تمثيلية الصلب وقبلها يسبقها الإهانة والضرب والبصق واللعن ....ثم الموت بأخس وأذل طريقة بعد دق المسامير بيديه ورجليه ورفعه على الصليب.... ويريدوننا أن نسلم بهذا الهراء كحقيقة..... وما يخالفها من إكرام النبى المرسل ورفعه معززا مكرما منتصرا على الجاحدين والكافرين ويفتديه بآخر هو الخداع ....فأى عقلية يفكر بها هؤلاء ؟؟؟؟؟؟
                وإننى أسأل سؤالا ليتنى أجد عليه إجابة من النصارى ......يقولون أن المسيح عاش بعد قيامته المزعومة كما تروى الأناجيل أربعين يوما على الأرض قبل رفعه إلى السماء ......والسؤال ماقيمة الناسوت هنا ليعيش 40 يوما إذا كان قد انتهى من مهمته؟؟؟؟؟؟وأين قضاهن ؟؟؟؟ومن الذى رآه فيها غير التلاميذ إن فترة 40 يوم ليست قليلة من كان يطعمه ويسقيه وكيف كانت معيشته ؟؟؟؟؟
                هذا هو الخداع الحقيقى للناس
                ويستكمل الخداع حلقاته عندما تجد نصرانيا يستشهد بنص ويقول قال (الوحى )
                أى وحى يزعمونه ويخدعون الناس به ...بارك الله فى أختنا( ربى قعوار ) فى حوار معها وسألتها عن ماهية الروح القدس وتنزله على الرهبان والقساوسة فقالت شيئ أقرب إلى النكتة لكنه الحقيقة المرة ....وقد شهدت ذلك بنفسها قالت :
                بالكنيسة التى كنت فيها تقدم رجل من إمراة قائلا لها بثقة وثبات الروح القدس تحدث إلىّ وقال لى تزوج هذه المرأة ....فردت عليه مبتسمة وقالت :أما قال لك الروح القدس أننى متزوجة ولى أربع أطفال !!!!!!!!!!
                بعد هذا الخداع للناس يريدون مزيدا من الخداع لهم بأن مسألة (إلقاء الشبه)
                هى الخداع والتلفيق والكذب هو الحقيقة !!!!!!!
                امادو


                ما شاء الله اخي أمادو ....
                واضح ان أسلوبك هو أسلوب المحاورين العقلانيين بحجة المنطق ....
                زادك الله من علمه .... شكرا على ردك الجميل والقيم ....
                ولكن ....
                أحب أن تشاركنا في سؤال أخونا سعد .....
                على من يعود الضمير في (شبه لهم ) .؟

                أعتز بك يا أخي .... وابقى معنى ....


                كل عام وأنتم بخير .


                أطيب الامنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
                التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 08-12-2008, 01:48.
                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                تعليق


                • #68
                  شبه لمن يا أخوة ؟ شبه لمن ؟؟؟
                  "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                    شبه لمن يا أخوة ؟ شبه لمن ؟؟؟
                    شبه لمن كانوا يمكرون لصلب المسيح فقط فرد الله مكرهم عليهم والله أعلم

                    تحديات :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                    تعليق


                    • #70
                      أخى سعد يغلب على ظنى و الله أعلم عكس رأى الأخ الكريم خوليو
                      أظن شبه للجميع للرومان و اليهود و حتى الحواريين حين تركوه و هربوا
                      أظن أن الكل أثناء حادثة الصلب كان يظن أن المسيح هو المصلوب الكل بلا استثناء سواء كانوا مؤمنين أم كفار
                      و أظن أن من علموا حقيقة الأمر هم قلة قليلة جدا أخبرهم المسيح بنفسه بعدها لو أن هناك من علم و الله أعلم
                      ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                      ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                      تعليق


                      • #71
                        الواضح انه شبه للجميع انه صلب

                        ولم يفهموا الامر حال ظهوره مرة اخرى فظنوه قام من الموت


                        التلاميذ اغبياء قليلي ايمان
                        لم يفهموا المسيح مرة واحدة في اشياء بسيطة ...فليس من الغريب انه بدلا من ان يعتقدوا بنجاته من الصلب ان يعتقدوا انه صلب وقام !!

                        هؤلاء هم التلاميذ الذين لم يفهموا المسيح مرة اوحدة فلا تستغرب

                        لكن بالقطع كان هناك من يعلم الحقيقة منهم والا لما كان هناك كم كبير من كتابات نفي الصلب !
                        المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

                        لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

                        تعليق


                        • #72
                          لكن بالقطع كان هناك من يعلم الحقيقة منهم والا لما كان هناك كم كبير من كتابات نفي الصلب !
                          لهذا السبب انا قلت انه شبه لمن ارادوا صلب المسيح فقط
                          اما عامة الناس فليس هناك ما يضر اشتباههم فيه من عدمه ما دام الكهنة و الشيوخ قد قرروا ان يصلبوه مهما كان الامر ومهما كانت اجابة المقبوض عليه
                          وهذا ما يبين سكوت المقبوض عليه لأنهم لن يصدقوا ولن يطلقوه كما اعلن هو بنفسه
                          التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 08-12-2008, 19:04.

                          تحديات :
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
                            الواضح انه شبه للجميع انه صلب

                            ولم يفهموا الامر حال ظهوره مرة اخرى فظنوه قام من الموت


                            التلاميذ اغبياء قليلي ايمان

                            !
                            أخى الكريم
                            أتفق معك فيما سبق أكرمك الله
                            لكن أتحفظ على وصف التلاميذ بأغبياء و قليلى الإيمان حتى لو فرضنا جدلا أن المسيح قد وصفهم بتلك الصفة
                            يكفينا ثناء القرآن الكريم على الحواريين الأجلاء رضى الله عنهم و أرضاهم
                            فنظرتنا لحواريي المسيح كنظرتنا لصحابة محمد
                            و بارك الله فيك أخى الكريم
                            ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                            ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                            تعليق


                            • #74
                              القرآن ايضا يقول انهم طلبوا مائدة من السماء وانذروا انذارا شديدا انهم لو كفروا بعد ذلك فلهم عذاب شديد !!
                              هذا مع كم المعجزات التي رأوها

                              تخيل الامر ... !!

                              لكن عن غباوتهم فحدث ولا حرج عشرات المواقف التي لم يفهموا فيها اشياء بسيطة جدا من كلام المسيح
                              المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

                              لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

                              تعليق


                              • #75
                                المشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
                                أخى سعد يغلب على ظنى و الله أعلم عكس رأى الأخ الكريم خوليو
                                أظن شبه للجميع للرومان و اليهود و حتى الحواريين حين تركوه و هربوا
                                أظن أن الكل أثناء حادثة الصلب كان يظن أن المسيح هو المصلوب الكل بلا استثناء سواء كانوا مؤمنين أم كفار
                                و أظن أن من علموا حقيقة الأمر هم قلة قليلة جدا أخبرهم المسيح بنفسه بعدها لو أن هناك من علم و الله أعلم
                                كيف شبه للحواريين أن المصلوب هو المسيح , وأنت تقول أنهم هربوا ؟؟
                                أي لم يشاهدوا محاكمته و لا تعذيبه ولا صلبه ؟؟
                                "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                                تعليق

                                يعمل...
                                X