إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

السيف بين الإسلام والمسيحية _مع العضو قاتل

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    السيف بين الإسلام والمسيحية _مع العضو قاتل

    وصلنا بفضل الله سبحانه وتعالي إلي نتائج غاية في الأهمية
    النتيجة الأولي ذكرتها في المشاركة التالية وأقرها العضو قاتل

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحوار بدون نتائج لا فائدة منه ويعد تضييعا للوقت
    هذا الجزء بالذات وقفت عنده وكررته لأنك لم تراه ولم تقرأه وسألتني عنه مرة ثانية برغم أنني خرجت الأحاديث وقلت أنها أحاديث موضوعة كاذبة باطلة

    إذن الآن وصلنا إلي نتيجة غاية في الأهمية

    أطفال المشركين في الجنة


    هل فهمت حضرتك هذه النتيجة واقتنعت وبالتالي أنتقل نقطة أخري أم أكرر مرة ثالثة ........




    وكان رد العضو قاتل
    بالعكس هناك فائدة منه...فقد اكتشفت ان الاحاديث هذه هي ضعيفة وان لا دليل صحيح على ان الطفل في النار بقي ان نناقش قتلهم على الارض

    إذن بفضل الله سبحانه وتعالي تم تصحيح المفهوم الخاطئ لدي العضو قاتل بأن أطفال المشركين في النار

    وأن الصحيح الثابت
    أن أطفال المشركين في الجنة

    ................................


    ...............................


    النتيجة الثانية :


    يوجد أمر مباشر في النصرانية بقتل الأطفال

    17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ

    6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.


    أمر بقتل الطفل الرضيع

    وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ \قْتُلْ رَجُلاً وَ\مْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».


    ..............
    في الإسلام تحريم قتل النساء والصبيان

    صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
    بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ

    صحيح مسلم - (ج 9 / ص 174)
    3279 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَمُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ قَالَا أَخْبَرَنَا اللَّيْثِ ح و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ
    أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ


    .......................
    أما ما ذكره العضو قاتل فهو القتل الخطأ بدون قصد بدون تعمد


    شرح النووي على مسلم - (ج 6 / ص 189)
    وَالْمُرَاد إِذَا لَمْ يَتَعَمَّدُوا مِنْ غَيْر ضَرُورَة .

    فتح الباري لابن حجر - (ج 9 / ص 224)

    قَوْله : ( هُمْ مِنْهُمْ )
    أَيْ فِي الْحُكْم تِلْكَ الْحَالَة ، وَلَيْسَ الْمُرَاد إِبَاحَة قَتْلهمْ بِطَرِيقِ الْقَصْد إِلَيْهِمْ ، بَلْ الْمُرَاد إِذَا لَمْ يُمْكِن الْوُصُول إِلَى الْآبَاء إِلَّا بِوَطْءِ الذُّرِّيَّة فَإِذَا أُصِيبُوا لِاخْتِلَاطِهِمْ بِهِمْ جَازَ قَتْلهمْ

    ...................

    النتيجة الثالثة

    وهي الأخطر

    يوجد أكل لحوم الأطفال في النصرانية


    28ثُمَّ قَالَ لَهَا \لْمَلِكُ: [مَا لَكِ؟] فَقَالَتْ: [هَذِهِ \لْمَرْأَةُ قَالَتْ لِي: هَاتِي \بْنَكِ فَنَأْكُلَهُ \لْيَوْمَ ثُمَّ نَأْكُلَ \بْنِي غَداً. 29فَسَلَقْنَا \بْنِي وَأَكَلْنَاهُ. ثُمَّ قُلْتُ لَهَا فِي \لْيَوْمِ \لآخَرِ: هَاتِي \بْنَكِ فَنَأْكُلَهُ فَخَبَّأَتِ \بْنَهَا]
    التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 28-06-2008, 07:44.
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

    تعليق


    • #32
      أطفال المشركين في الجنة
      هل فهمت حضرتك هذه النتيجة واقتنعت وبالتالي أنتقل نقطة أخري أم أكرر مرة ثالثة ........
      هل هناك نص يقول انهم في الجنة؟ ام ان هذا استنتاج شخصي منك؟
      النتيجة الثانية :
      يوجد أمر مباشر في النصرانية بقتل الأطفال
      17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ
      6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
      أمر بقتل الطفل الرضيع
      وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ \قْتُلْ رَجُلاً وَ\مْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».
      ..............
      تم الرد على هذا الامر وبينا ان الامر انتهى في زمنه وليس هناك في "المسيحية" امر بذلك لان الامر اصلا قبل مجيء المسيح! وليس هناك اي امر بالقتل والقتال الى يوم القيامة!!! فالعهد القديم انتهى وبدأ عهد جديد! ولا يوجد عندنا شيء يقول اقتلوا! بل يوجد العكس
      فواحدة من وصايا الله العشرة لا تقتل
      في رؤيا يوحنا21
      8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».

      بشارة متى 5
      21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
      22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

      بشارة متى 19
      18 قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.

      بشارة متى 26
      52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!

      اعتقد ان النتيجة اصبحت اوضح الان...واثبتنا ان لا قتل في المسيحية....(وانتظر موافقتك فالنصوص صريحة) ...
      في الإسلام تحريم قتل النساء والصبيان
      صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
      بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ
      صحيح مسلم - (ج 9 / ص 174)
      3279 - حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى وَمُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ قَالَا أَخْبَرَنَا اللَّيْثِ ح و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ
      أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ
      لم نصل لهذه النتيجة بعد...وانما ما زلنا نناقشها...وان رديت على التالي فكلامك صحيح..
      1-عندما قال رسولكم "امرت ان اقاتل الناس" فلماذا لم يقل "الرجال" وما الاختلاف؟
      يعني من يدخل في "الناس" ومن لا يدخل؟ الشيخ والمرة والطفل ..الخ...هذه واحدة يرجى توضيحها
      2-"قاتلوا المشركين كافة" و "اقتلوا المشركين حيث وجدتموهم" هاتان الايتان لم تستثني لا شيخا ولا امرأة ولا مريضا ولا معاقا حتى!! (يمكننا ان نستثني "حصرا" الاطفال دون العاشرة على اعتبار انهم لا يفهمون فقط) ولاحظ ايضا ان الطفل هذا سيقتل كل اهله!! وسيأسر ويستعبد "غالبا" او يموت جوعا ويبقى مشردا !!
      هذا الامر الثاني المطلوب توضيحه
      أما ما ذكره العضو قاتل فهو القتل الخطأ بدون قصد بدون تعمد
      شرح النووي على مسلم - (ج 6 / ص 189)
      وَالْمُرَاد إِذَا لَمْ يَتَعَمَّدُوا مِنْ غَيْر ضَرُورَة .
      فتح الباري لابن حجر - (ج 9 / ص 224)
      قَوْله : ( هُمْ مِنْهُمْ )
      أَيْ فِي الْحُكْم تِلْكَ الْحَالَة ، وَلَيْسَ الْمُرَاد إِبَاحَة قَتْلهمْ بِطَرِيقِ الْقَصْد إِلَيْهِمْ ، بَلْ الْمُرَاد إِذَا لَمْ يُمْكِن الْوُصُول إِلَى الْآبَاء إِلَّا بِوَطْءِ الذُّرِّيَّة فَإِذَا أُصِيبُوا لِاخْتِلَاطِهِمْ بِهِمْ جَازَ قَتْلهمْ
      سألتك عدة مرات ولم تجبني!
      هم منهم...معناها هُم مِن مَن؟ ال"هم"تعود على من ؟ يعني اعد صياغة الجملة بدون ضمائر حتى نفهم جيدا...فهمنا ان قتل الطفل المشرك ليس اثما على قاتله ان كان ليل! ولكني اريدك تجيب على سؤالي لانه مهم للغاية في حوارنا
      النتيجة الثالثة
      وهي الأخطر
      يوجد أكل لحوم الأطفال في النصرانية
      28ثُمَّ قَالَ لَهَا \لْمَلِكُ: [مَا لَكِ؟] فَقَالَتْ: [هَذِهِ \لْمَرْأَةُ قَالَتْ لِي: هَاتِي \بْنَكِ فَنَأْكُلَهُ \لْيَوْمَ ثُمَّ نَأْكُلَ \بْنِي غَداً. 29فَسَلَقْنَا \بْنِي وَأَكَلْنَاهُ. ثُمَّ قُلْتُ لَهَا فِي \لْيَوْمِ \لآخَرِ: هَاتِي \بْنَكِ فَنَأْكُلَهُ فَخَبَّأَتِ \بْنَهَا]
      انت تضل تكرر "في النصرانية" ومع ان النصرانية لا علاقة لها بالامر وانا اعتبر انك تقصد المسيحية بها..فالاية قبل مجيء المسيحية من الاصل! وانا نصحتك منذ البداية بعدم اقتطاع النصوص وقراءتها كاملة..

      25 وَكَانَ جُوعٌ شَدِيدٌ فِي السَّامِرَةِ. وَهُمْ حَاصَرُوهَا حَتَّى صَارَ رَأْسُ الْحِمَارِ بِثَمَانِينَ مِنَ الْفِضَّةِ وَرُبْعُ الْقَابِ مِنْ زِبْلِ الْحَمَامِ بِخَمْسٍ مِنَ الْفِضَّةِ.
      26 وَبَيْنَمَا كَانَ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ جَائِزاً عَلَى السُّورِ صَرَخَتِ امْرَأَةٌ إِلَيْهِ: [خَلِّصْ يَا سَيِّدِي الْمَلِكَ].
      27 فَقَالَ: [لاَ! يُخَلِّصْكِ الرَّبُّ. مِنْ أَيْنَ أُخَلِّصُكِ؟ أَمِنَ الْبَيْدَرِ أَوْ مِنَ الْمِعْصَرَةِ؟]
      28 ثُمَّ قَالَ لَهَا الْمَلِكُ: [مَا لَكِ؟] فَقَالَتْ: [هَذِهِ الْمَرْأَةُ قَالَتْ لِي: هَاتِي ابْنَكِ فَنَأْكُلَهُ الْيَوْمَ ثُمَّ نَأْكُلَ ابْنِي غَداً.
      29 فَسَلَقْنَا ابْنِي وَأَكَلْنَاهُ. ثُمَّ قُلْتُ لَهَا فِي الْيَوْمِ الآخَرِ: هَاتِي ابْنَكِ فَنَأْكُلَهُ فَخَبَّأَتِ ابْنَهَا].
      30 فَلَمَّا سَمِعَ الْمَلِكُ كَلاَمَ الْمَرْأَةِ مَزَّقَ ثِيَابَهُ وَهُوَ مُجْتَازٌ عَلَى السُّورِ، فَنَظَرَ الشَّعْبُ وَإِذَا مِسْحٌ مِنْ دَاخِلٍ عَلَى جَسَدِهِ.
      وسبب الحرب هو ملك ارام
      8 وَأَمَّا مَلِكُ أَرَامَ فَكَانَ يُحَارِبُ إِسْرَائِيلَ، وَتَآمَرَ مَعَ عَبِيدِهِ قَائِلاً: [فِي الْمَكَانِ الْفُلاَنِيِّ تَكُونُ مَحَلَّتِي].
      9 فَأَرْسَلَ رَجُلُ اللَّهِ إِلَى مَلِكِ إِسْرَائِيلَ يَقُولُ: [احْذَرْ مِنْ أَنْ تَعْبُرَ بِهَذَا الْمَوْضِعِ، لأَنَّ الأَرَامِيِّينَ حَالُّونَ هُنَاكَ].
      10 فَأَرْسَلَ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي قَالَ لَهُ عَنْهُ رَجُلُ اللَّهِ وَحَذَّرَهُ مِنْهُ وَتَحَفَّظَ هُنَاكَ، لاَ مَرَّةً وَلاَ مَرَّتَيْنِ.
      !!!!! المطلوب منك ان تأتي بنص يحلل ذلك ! او يأمر بذلك !!!!! او يشجع على ذلك على الاقل!!! وليس سرد لامر منحسر بشخص وقصة وحرب معينة!!
      لن تجد....نعم لن تجد لان هذا الامر غير موجود... !!
      .................................................
      سؤال: متى يتعين الجهاد ؟
      سؤال 2: جهاد الطلب هل هو اعتداء صريح ام احتلال ام ماذا بالضبط؟

      تعليق


      • #33
        هل هناك نص يقول انهم في الجنة؟ ام ان هذا استنتاج شخصي منك؟
        قال الله تعالي :
        وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا (15)الإسراء


        السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 3 / ص 452)
        1468 - ( صحيح )
        [ أطفال المشركين هم خدم أهل الجنة ] . ( صحيح )

        ..............


        السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 1 / ص 759)
        402 - ( صحيح )
        [ ما بال قوم جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ ! فقال رجل : يا رسول الله ! إنما هم أولاد المشركين ! فقال : ألا إن خياركم ابناء المشركين . ثم قال : ألا لا تقتلوا ذرية .
        قال : كل نسمة تولد على الفطرة حتى يهب عنها لسانها ؛ فأبواها يهودانها وينصرانها ] . ( صحيح ) عن الأسود بن سريع قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه فأصبت ظهر أفضل الناس يومئذ حتىقتلوا الولدان وقال مرة : الذرية فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( فذكره )

        يتبع
        إن شاء الله تعالي
        ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

        التدمير الشامل
        قتل لأطفال

        سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

        تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
        سفر هوشع -
        . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

        .......
        أقتلوا للهلاك
        سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

        ......
        انجيل لوقا -
        27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

        تعليق


        • #34
          السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 3 / ص 452)
          1468 - ( صحيح )
          [ أطفال المشركين هم خدم أهل الجنة ] . ( صحيح )
          ما ذنب الطفل المسكين؟ ما ذنبه ليصبح خادما للطفل الذي ابواه مؤمنان؟
          الا ترى معي ان كونهم مشركين فهذا هو سبب انهم خدم!!! ما رأيك بهذ الحديث ؟؟ اريد ان اراه

          تعليق


          • #35
            ولماذا لم تر هذا الحديث الشريف

            السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 1 / ص 759)
            402 - ( صحيح )
            [ ما بال قوم جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ ! فقال رجل : يا رسول الله ! إنما هم أولاد المشركين ! فقال : ألا إن خياركم ابناء المشركين . ثم قال : ألا لا تقتلوا ذرية .
            قال : كل نسمة تولد على الفطرة حتى يهب عنها لسانها ؛ فأبواها يهودانها وينصرانها ] . ( صحيح ) عن الأسود بن سريع قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه فأصبت ظهر أفضل الناس يومئذ حتىقتلوا الولدان وقال مرة : الذرية فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( فذكره )
            ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

            التدمير الشامل
            قتل لأطفال

            سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

            تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
            سفر هوشع -
            . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

            .......
            أقتلوا للهلاك
            سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

            ......
            انجيل لوقا -
            27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة khaled faried مشاهدة المشاركة
              ولماذا لم تر هذا الحديث الشريف

              السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 1 / ص 759)
              402 - ( صحيح )
              [ ما بال قوم جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ ! فقال رجل : يا رسول الله ! إنما هم أولاد المشركين ! فقال : ألا إن خياركم ابناء المشركين . ثم قال : ألا لا تقتلوا ذرية .
              قال : كل نسمة تولد على الفطرة حتى يهب عنها لسانها ؛ فأبواها يهودانها وينصرانها ] . ( صحيح ) عن الأسود بن سريع قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه فأصبت ظهر أفضل الناس يومئذ حتىقتلوا الولدان وقال مرة : الذرية فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( فذكره )
              لان الحديث الاخر واضح وهو ما طلبت بالضبط..
              وانا في انتظار تكمل ردك على مشاركتي...ثم سيكون لي عودة
              تحية لشخصك الكريم...واخلاقك الطيبة

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم

                اتفقنا علي النتيجة الأولي وانتهينا إلي أن أطفال المشركين في الجنة وهذه رحمة الله سبحانه وتعالي لأنهم لا ذنب لهم فهم أبرياء

                وقلنا
                النتيجة الثانية :
                يوجد أمر مباشر في النصرانية بقتل الأطفال
                17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ
                6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
                أمر بقتل الطفل الرضيع
                وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ \قْتُلْ رَجُلاً وَ\مْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً».

                فاعترض الضيف قاتل بقوله

                الرد على هذا الامر وبينا ان الامر انتهى في زمنه وليس هناك في "المسيحية" امر بذلك لان الامر اصلا قبل مجيء المسيح! وليس هناك اي امر بالقتل والقتال الى يوم القيامة!!! فالعهد القديم انتهى وبدأ عهد جديد! ولا يوجد عندنا شيء يقول اقتلوا! بل يوجد العكس
                فواحدة من وصايا الله العشرة لا تقتل
                في رؤيا يوحنا21
                8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».
                بشارة متى 5
                21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
                22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
                بشارة متى 19
                18 قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.
                بشارة متى 26
                52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
                اعتقد ان النتيجة اصبحت اوضح الان...واثبتنا ان لا قتل في المسيحية....(وانتظر موافقتك فالنصوص صريحة) ...
                تفضل أستاذ قاتل

                . وقال: إذا آمنا بأن الكتاب المقدس وحي من الله

                فإننا نعرف الحقيقة وكل مَن يعارضونه أعداء الله كافرون به. ولما كان ذنبهم أعظم بكثير من أي جريمة أخرى فإن على السلطة المدنية أن تعاقب الهراطقة باعتبارهم أسوأ من أي سفاحين، ذلك لأن القتل العمد يؤدي إلى هلاك الجسد فحسب بينما الهرطقة المقبولة تعرض الروح للعذاب الأبدي في نار جهنم (وكان هذا بالضبط موقف الكاثوليك) وفضلاً عن هذا فإن الرب نفسه قد علمنا بصورة قاطعة

                أن نقتل الهراطقة

                وأن نضرب بالسيف أي مدينة تتخلى عن عبادة الرب

                وفق العقيدة الخالصة التي كشفها لنا بنفسه. واستشهد كالفن

                بسنن سفر الثنية القاسية 13 : 5-15 و17 : 2-5 وسفر الخروج 22 : 20 وسفر اللاويين 24 : 16

                وناقش بها ببلاغة ملتهبة حقاً: "كل مَن يتمسك بأن الهراطقة والكفار لحقهم ضرر بمعاقبتهم يورط نفسه بأن يكون شريكاً لهم في جريمتهم...

                ولا محل هنا للحديث عن سلطة الإنسان

                فالرب هو الذي يتكلم،

                ومن الواضح أي شريعة احتفظ بها في الكنيسة إلى يوم القيامة.

                فلماذا يطلب منها مثل هذه القسوة الشديدة إذا لم يكن هذا ليرينا إننا لا نوفيه حقه من التبجيل ما دمنا لا نضع عبادته تعالى فوق أي اعتبار إنساني

                بحيث لا نبقي على آصرة قربى أو صلة دم بيننا وبين أي إنسان

                وأن ننسى كل إنسانية عندما يكون الأمر متعلقاً بالقتال في سبيل مجده ( انتهي كلامه )


                ..........................



                ونضع أمام القارئ الكريم الأسفار التي استشهد بها
                سفر التثنية القاسية 13 : 5-15

                5وَذَلِكَ \لنَّبِيُّ أَوِ \لحَالِمُ ذَلِكَ \لحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ \لرَّبِّ إِلهِكُمُ \لذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ \لطَّرِيقِ \لتِي أَمَرَكُمُ \لرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ \لشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.

                6«وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ \بْنُ أُمِّكَ أَوِ \بْنُكَ أَوِ \بْنَتُكَ أَوِ \مْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ \لذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ

                7مِنْ آلِهَةِ \لشُّعُوبِ \لذِينَ حَوْلكَ \لقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ \لبَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ \لأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَا

                8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّ لهُ وَلا تَسْتُرْهُ

                9بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ \لشَّعْبِ أَخِيراً.

                10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ

                لأَنَّهُ \لتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ \لرَّبِّ إِلهِكَ \لذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا \لأَمْرِ \لشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.

                12«إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً: 13قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفُوهَا. 14وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ

                15فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ \لمَدِينَةِ بِحَدِّ \لسَّيْفِ



                وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ

                ...........................

                التثنية و17 : 2-5
                . 2«إِذَا وُجِدَ فِي وَسَطِكَ فِي أَحَدِ أَبْوَابِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ رَجُلٌ أَوِ \مْرَأَةٌ يَفْعَلُ شَرّاً فِي عَيْنَيِ \لرَّبِّ إِلهِكَ بِتَجَاوُزِ عَهْدِهِ 3وَيَذْهَبُ وَيَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى وَيَسْجُدُ لهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلقَمَرِ أَوْ لِكُلٍّ مِنْ جُنْدِ \لسَّمَاءِ - \لشَّيْءَ \لذِي لمْ أُوصِ بِهِ 4وَأُخْبِرْتَ وَسَمِعْتَ وَفَحَصْتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ أَكِيدٌ.
                قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي إِسْرَائِيل 5فَأَخْرِجْ ذَلِكَ \لرَّجُل أَوْ تِلكَ \لمَرْأَةَ \لذِي فَعَل ذَلِكَ \لأَمْرَ \لشِّرِّيرَ إِلى أَبْوَابِكَ \لرَّجُل أَوِ \لمَرْأَةَ وَ\رْجُمْهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ.


                .......................

                وسفر اللاويين 24 : 16
                16وَمَنْ جَدَّفَ عَلَى \سْمِ \لرَّبِّ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. يَرْجُمُهُ كُلُّ \لْجَمَاعَةِ رَجْماً. \لْغَرِيبُ كَالْوَطَنِيِّ عِنْدَمَا يُجَدِّفُ عَلَى \لاسْمِ يُقْتَلُ


                .................

                نسمع أولا تعليق ضيفنا علي الكلام السابق

                ثم نعلق
                التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 30-06-2008, 06:56.
                ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                التدمير الشامل
                قتل لأطفال

                سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                سفر هوشع -
                . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                .......
                أقتلوا للهلاك
                سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                ......
                انجيل لوقا -
                27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                تعليق


                • #38
                  اتفقنا علي النتيجة الأولي وانتهينا إلي أن أطفال المشركين في الجنة وهذه رحمة الله سبحانه وتعالي لأنهم لا ذنب لهم فهم أبرياء
                  هم ليسوا في الجنة! هم يخدمون في الجنة!!
                  والسبب مجهول!! فإن سألنا فالحديث يجيب انهم يخدمون!! سبب ذلك؟؟ انهم اولاد مشركين!! فهل هذا عدل؟ انتظر ردك..حتى ننهي امر الاخرة
                  تفضل أستاذ قاتل
                  . وقال: إذا آمنا بأن الكتاب المقدس وحي من الله
                  فإننا نعرف الحقيقة وكل مَن يعارضونه أعداء الله كافرون به. ولما كان ذنبهم أعظم بكثير من أي جريمة أخرى فإن على السلطة المدنية أن تعاقب الهراطقة باعتبارهم أسوأ من أي سفاحين، ذلك لأن القتل العمد يؤدي إلى هلاك الجسد فحسب بينما الهرطقة المقبولة تعرض الروح للعذاب الأبدي في نار جهنم (وكان هذا بالضبط موقف الكاثوليك) وفضلاً عن هذا فإن الرب نفسه قد علمنا بصورة قاطعة
                  أن نقتل الهراطقة
                  وأن نضرب بالسيف أي مدينة تتخلى عن عبادة الر
                  وفق العقيدة الخالصة التي كشفها لنا بنفسه. واستشهد كالفن
                  بسنن سفر الثنية القاسية 13 : 5-15 و17 : 2-5 وسفر الخروج 22 : 20 وسفر اللاويين 24 : 16
                  وناقش بها ببلاغة ملتهبة حقاً: "كل مَن يتمسك بأن الهراطقة والكفار لحقهم ضرر بمعاقبتهم يورط نفسه بأن يكون شريكاً لهم في جريمتهم...
                  ولا محل هنا للحديث عن سلطة الإنسان
                  فالرب هو الذي يتكلم،
                  ومن الواضح أي شريعة احتفظ بها في الكنيسة إلى يوم القيامة.
                  فلماذا يطلب منها مثل هذه القسوة الشديدة إذا لم يكن هذا ليرينا إننا لا نوفيه حقه من التبجيل ما دمنا لا نضع عبادته تعالى فوق أي اعتبار إنساني
                  بحيث لا نبقي على آصرة قربى أو صلة دم بيننا وبين أي إنسان
                  وأن ننسى كل إنسانية عندما يكون الأمر متعلقاً بالقتال في سبيل مجده ( انتهي كلامه
                  ..........................
                  ونضع أمام القارئ الكريم الأسفار التي استشهد بها
                  سفر التثنية القاسية 13 : 5-15
                  5وَذَلِكَ \لنَّبِيُّ أَوِ \لحَالِمُ ذَلِكَ \لحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ \لرَّبِّ إِلهِكُمُ \لذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ \لطَّرِيقِ \لتِي أَمَرَكُمُ \لرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ \لشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.
                  6«وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ \بْنُ أُمِّكَ أَوِ \بْنُكَ أَوِ \بْنَتُكَ أَوِ \مْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ \لذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ
                  7مِنْ آلِهَةِ \لشُّعُوبِ \لذِينَ حَوْلكَ \لقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ \لبَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ \لأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَ
                  8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّلهُ وَلا تَسْتُرْهُ
                  9بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ \لشَّعْبِ أَخِيراً.
                  10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ
                  لأَنَّهُ \لتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ \لرَّبِّ إِلهِكَ \لذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا \لأَمْرِ \لشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.
                  12«إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً: 13قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفُوهَا. 14وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ
                  15فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ \لمَدِينَةِ بِحَدِّ \لسَّيْفِ
                  وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ
                  ...........................
                  التثنية و17 : 2-5
                  . 2«إِذَا وُجِدَ فِي وَسَطِكَ فِي أَحَدِ أَبْوَابِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ رَجُلٌ أَوِ \مْرَأَةٌ يَفْعَلُ شَرّاً فِي عَيْنَيِ \لرَّبِّ إِلهِكَ بِتَجَاوُزِ عَهْدِهِ 3وَيَذْهَبُ وَيَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى وَيَسْجُدُ لهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلقَمَرِ أَوْ لِكُلٍّ مِنْ جُنْدِ \لسَّمَاءِ - \لشَّيْءَ \لذِي لمْ أُوصِ بِهِ 4وَأُخْبِرْتَ وَسَمِعْتَ وَفَحَصْتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ أَكِيدٌ.
                  قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي إِسْرَائِيل 5فَأَخْرِجْ ذَلِكَ \لرَّجُل أَوْ تِلكَ \لمَرْأَةَ \لذِي فَعَل ذَلِكَ \لأَمْرَ \لشِّرِّيرَ إِلى أَبْوَابِكَ \لرَّجُل أَوِ \لمَرْأَةَ وَ\رْجُمْهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ.
                  ......................
                  وسفر اللاويين 24 : 16
                  16وَمَنْ جَدَّفَ عَلَى \سْمِ \لرَّبِّ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. يَرْجُمُهُ كُلُّ \لْجَمَاعَةِ رَجْماً. \لْغَرِيبُ كَالْوَطَنِيِّ عِنْدَمَا يُجَدِّفُ عَلَى \لاسْمِ يُقْتَلُ
                  .................
                  نسمع أولا تعليق ضيفنا علي الكلام السابق
                  ثم نعلق
                  الاستاذ الفاضل...انت تجعلني اكرر بدون سبب والاجابة امامك!!
                  عندما عاقب الرب البشر! فهذا لانهم مستحقي العقاب! ولان الخطية موجودة والشعب خاطئ! والموجود في العهد القديم تراه محدد ...وما في العهد القديم انتهى بمجيء المسيح وبداية عهد جديد...تعرف لماذا ؟ ؟
                  نرى المسلم دائما يستشهد بايات العهد القديم بهذه الطريقة!! وينسى ان المسيح اتى واكمل!! ينسى انه سمي بالقديم لسبب! وانا استغربت جدا من تجاهلك التام للايات التي اتيتك بها!! وما هذا الا اعتراف ضمني! فكيف تريد ان يكون الحوار هكذا؟؟؟ اعيدها لك
                  تم الرد على هذا الامر وبينا ان الامر انتهى في زمنه وليس هناك في "المسيحية" امر بذلك لان الامر اصلا قبل مجيء المسيح! وليس هناك اي امر بالقتل والقتال الى يوم القيامة!!! فالعهد القديم انتهى وبدأ عهد جديد! ولا يوجد عندنا شيء يقول اقتلوا! بل يوجد العكس
                  فواحدة من وصايا الله العشرة لا تقتل
                  في رؤيا يوحنا21
                  8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».
                  بشارة متى 5
                  21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
                  22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
                  بشارة متى 19
                  18 قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.
                  بشارة متى 26
                  52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
                  انا اريد ان ارى رأيك بالايات وتفسيرك لها!! اوليس تجاهلها والاتيان بمزيد من نصوص ناقشنا امرها سابقا "بصفة عامة عن العهد القديم" فإن كان لك ادلة قالها رب المجد يسوع المسيح فأتي بها.....
                  مثال توضيحي** ما رأيك لو اتيتك بآية منسوخة؟ الن تضحك علي؟ طيب الامر مشابه! انت تنظر للظهر وتتكلم عن الوجه!! ترى الجزء الذي يعجبك من الصورة فقط! وتتجاهل المهم! والمهم هو اقوال المسيح وما فعله التي وضحانا بصريح النصوص فوق! هناك مثل عندنا في العراق..يقول"لازم الشغلة من ذيلهة" فحاول ان تكون موضوعي اكثر وتفاعل مع ردي وليس الاستمرار بطرح النصوص هكذا عشوائيا دون الرد علي!
                  ثم اين ردك على ما اطرح؟ اراك لا تكمل ردودك يا استاذ فما السبب؟؟ انت مطالب بالرد على مشاركتي كااااملة وغير هذا سيعد تهربا! ولا اعتقد انك متهرب لتتبع هذا الاسلوب!
                  انتظر ردك على الجزء الاسلامي من موضوعنا! ام نسيت انه اصل الموضوع؟ وردي هو في المشاركة #32 فيرجى عدم الاهمال هذه المرة!

                  تعليق


                  • #39
                    هم ليسوا في الجنة! هم يخدمون في الجنة!!
                    والسبب مجهول!! فإن سألنا فالحديث يجيب انهم يخدمون!! سبب ذلك؟؟ انهم اولاد مشركين!! فهل هذا عدل؟ انتظر ردك..حتى ننهي امر الاخرة

                    لماذا التكرار
                    قلت سابقا

                    فتح الباري لابن حجر - (ج 4 / ص 462)
                    ثَامِنهَا أَنَّهُمْ فِي الْجَنَّة ، وَقَدْ تَقَدَّمَ الْقَوْل فِيهِ فِي " بَاب فَضْل مَنْ مَاتَ لَهُ وَلَد " قَالَ النَّوَوِيّ : وَهُوَ الْمَذْهَب الصَّحِيح الْمُخْتَار الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ الْمُحَقِّقُونَ ، لِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَث رَسُولًا ) وَإِذَا كَانَ لَا يُعَذَّب الْعَاقِل لِكَوْنِهِ لَمْ تَبْلُغهُ الدَّعْوَة فَلَأَنْ لَا يُعَذَّب غَيْر الْعَاقِل مِنْ بَاب الْأَوْلَى ،

                    ........................


                    قلت أن المناظرة شاملة
                    وأراك تجاهلت أهم جزء في المشاركة السابقة

                    وهو



                    . وقال: إذا آمنا بأن الكتاب المقدس وحي من الله

                    فإننا نعرف الحقيقة وكل مَن يعارضونه أعداء الله كافرون به. ولما كان ذنبهم أعظم بكثير من أي جريمة أخرى فإن على السلطة المدنية أن تعاقب الهراطقة باعتبارهم أسوأ من أي سفاحين، ذلك لأن القتل العمد يؤدي إلى هلاك الجسد فحسب بينما الهرطقة المقبولة تعرض الروح للعذاب الأبدي في نار جهنم (وكان هذا بالضبط موقف الكاثوليك) وفضلاً عن هذا فإن الرب نفسه قد علمنا بصورة قاطعة

                    أن نقتل الهراطقة

                    وأن نضرب بالسيف أي مدينة تتخلى عن عبادة الرب

                    وفق العقيدة الخالصة التي كشفها لنا بنفسه. واستشهد كالفن

                    بسنن سفر الثنية القاسية 13 : 5-15 و17 : 2-5 وسفر الخروج 22 : 20 وسفر اللاويين 24 : 16

                    وناقش بها ببلاغة ملتهبة حقاً: "كل مَن يتمسك بأن الهراطقة والكفار لحقهم ضرر بمعاقبتهم يورط نفسه بأن يكون شريكاً لهم في جريمتهم...

                    ولا محل هنا للحديث عن سلطة الإنسان

                    فالرب هو الذي يتكلم،

                    ومن الواضح أي شريعة احتفظ بها في الكنيسة إلى يوم القيامة.

                    فلماذا يطلب منها مثل هذه القسوة الشديدة إذا لم يكن هذا ليرينا إننا لا نوفيه حقه من التبجيل ما دمنا لا نضع عبادته تعالى فوق أي اعتبار إنساني

                    بحيث لا نبقي على آصرة قربى أو صلة دم بيننا وبين أي إنسان

                    وأن ننسى كل إنسانية عندما يكون الأمر متعلقاً بالقتال في سبيل مجده ( انتهي كلامه )


                    ونقلت لك الأسفار التي استشهد بها
                    بسنن سفر الثنية القاسية 13 : 5-15 و17 : 2-5 وسفر اللاويين 24 : 16

                    أليس القائل قائدا عسكريا نصرانيا ؟

                    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                    التدمير الشامل
                    قتل لأطفال

                    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                    سفر هوشع -
                    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                    .......
                    أقتلوا للهلاك
                    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                    ......
                    انجيل لوقا -
                    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                    تعليق


                    • #40
                      لماذا التكرار
                      قلت سابقا
                      فتح الباري لابن حجر - (ج 4 / ص 462)
                      ثَامِنهَا أَنَّهُمْ فِي الْجَنَّة ، وَقَدْ تَقَدَّمَ الْقَوْل فِيهِ فِي " بَاب فَضْل مَنْ مَاتَ لَهُ وَلَد " قَالَ النَّوَوِيّ : وَهُوَ الْمَذْهَب الصَّحِيح الْمُخْتَار الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ الْمُحَقِّقُونَ ، لِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَث رَسُولًا ) وَإِذَا كَانَ لَا يُعَذَّب الْعَاقِل لِكَوْنِهِ لَمْ تَبْلُغهُ الدَّعْوَة فَلَأَنْ لَا يُعَذَّب غَيْر الْعَاقِل مِنْ بَاب الْأَوْلَى ،
                      الاستاذ الفاضل..
                      هل هناك فرق بين نزيل الفندق ومنظفه؟ انتظر جوابك!
                      اما بقية كلامك فمن قائله ولمن موجه؟!
                      أليس القائل قائدا عسكريا نصرانيا ؟
                      اولا نريد دليل!!
                      ثانيا ما دخلي به ان كان فهمه خاطئا مثلما فهمك خاطئ عن الايات؟؟ مثلما انا كان فهمي خاطئ عن ان اطفال المشركين في جهنم! والان ظهر انهم خدام يخدمون اطفال غير المشركين والمؤمنين بصورة عامة!
                      اكمل ردك على مداخلتي حتى نكمل..ولا تتجاهل الجمل التي لا تعجبك والايات التي لا تناسبك رجاءا

                      تعليق


                      • #41
                        هناك خمس اسئلة لم تجب عليها
                        1-عندما قال رسولكم "امرت ان اقاتل الناس" فلماذا لم يقل "الرجال" وما الاختلاف؟
                        يعني من يدخل في "الناس" ومن لا يدخل؟ الشيخ والمرة والطفل ..الخ...هذه واحدة يرجى توضيحها
                        2-"قاتلوا المشركين كافة" و "اقتلوا المشركين حيث وجدتموهم" هاتان الايتان لم تستثني لا شيخا ولا امرأة ولا مريضا ولا معاقا حتى!! (يمكننا ان نستثني "حصرا" الاطفال دون العاشرة على اعتبار انهم لا يفهمون فقط) ولاحظ ايضا ان الطفل هذا سيقتل كل اهله!! وسيأسر ويستعبد "غالبا" او يموت جوعا ويبقى مشردا !!
                        هذا الامر الثاني المطلوب توضيحه
                        3-سألتك عدة مرات ولم تجبني!
                        هم منهم...معناها هُم مِن مَن؟ ال"هم"تعود على من ؟ يعني اعد صياغة الجملة بدون ضمائر حتى نفهم جيدا...فهمنا ان قتل الطفل المشرك ليس اثما على قاتله ان كان ليل! ولكني اريدك تجيب على سؤالي لانه مهم للغاية في حوارنا
                        4- متى يتعين الجهاد ؟
                        5- جهاد الطلب هل هو اعتداء صريح ام احتلال ام ماذا بالضبط؟

                        تعليق


                        • #42
                          الاستاذ الفاضل..
                          هل هناك فرق بين نزيل الفندق ومنظفه؟ انتظر جوابك!
                          اما بقية كلامك فمن قائله ولمن موجه؟!
                          قلنا مرارا أنهم في الجنة

                          فتح الباري لابن حجر - (ج 4 / ص 462)
                          ثَامِنهَا أَنَّهُمْ فِي الْجَنَّة ، وَقَدْ تَقَدَّمَ الْقَوْل فِيهِ فِي " بَاب فَضْل مَنْ مَاتَ لَهُ وَلَد " قَالَ النَّوَوِيّ : وَهُوَ الْمَذْهَب الصَّحِيح الْمُخْتَار الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ الْمُحَقِّقُونَ ، لِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَث رَسُولًا ) وَإِذَا كَانَ لَا يُعَذَّب الْعَاقِل لِكَوْنِهِ لَمْ تَبْلُغهُ الدَّعْوَة فَلَأَنْ لَا يُعَذَّب غَيْر الْعَاقِل مِنْ بَاب الْأَوْلَى ،

                          .................

                          والسؤال ما مصير الأطفال غير المعمدين ؟ بالدليل
                          أعرف أن
                          المصير عندكم النار
                          الدليل
                          قصة الحضارة
                          صفحة رقم : 5594
                          وكان كثيرون من رجال الدين المسيحيين يؤمنون بحرفية القول المعزو إلى المسيح : "من آمن واعتمد خلص، ومن لم يؤمن يدان" (مرقس إصحاح 16 الآية 16). ووصل القديس أوغسطين على الرغم منه إلى النتيجة القائلة إن من مات من الأطفال قبل التعميد مآله النار(14)،

                          ..........

                          اما بقية كلامك فمن قائله ولمن موجه؟!
                          تسأل من قائله

                          وهذا كبر دليل علي أنك لم تقرأه

                          ركز يا أستاذ في العبارة

                          وأسأل عن

                          سرفيتوس


                          وعن

                          جون كالفن


                          اولا نريد دليل!!

                          عندي الدليل
                          اسأل أولا

                          وإذا لم تعرف من هو جون كالفن
                          ومن هو سرفيتوس

                          قل لي لا أعرف
                          وسوف أخبرك حالا وأعطيك الرابط

                          ................................


                          ثانيا ما دخلي به ان كان فهمه خاطئا مثلما فهمك خاطئ عن الايات؟؟
                          النصوص التي استشهد بها صريحة قاطعة

                          ونضع أمام القارئ الكريم الأسفار التي استشهد بها
                          سفر التثنية القاسية 13 : 5-15

                          5وَذَلِكَ \لنَّبِيُّ أَوِ \لحَالِمُ ذَلِكَ \لحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ \لرَّبِّ إِلهِكُمُ \لذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ \لطَّرِيقِ \لتِي أَمَرَكُمُ \لرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ \لشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.

                          6«وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ \بْنُ أُمِّكَ أَوِ \بْنُكَ أَوِ \بْنَتُكَ أَوِ \مْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ \لذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ

                          7مِنْ آلِهَةِ \لشُّعُوبِ \لذِينَ حَوْلكَ \لقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ \لبَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ \لأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَا

                          8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّ لهُ وَلا تَسْتُرْهُ

                          9بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ \لشَّعْبِ أَخِيراً.

                          10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ

                          لأَنَّهُ \لتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ \لرَّبِّ إِلهِكَ \لذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا \لأَمْرِ \لشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.

                          12«إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً: 13قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفُوهَا. 14وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ

                          15فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ \لمَدِينَةِ بِحَدِّ \لسَّيْفِ


                          وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ

                          ...........................

                          التثنية و17 : 2-5
                          . 2«إِذَا وُجِدَ فِي وَسَطِكَ فِي أَحَدِ أَبْوَابِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ رَجُلٌ أَوِ \مْرَأَةٌ يَفْعَلُ شَرّاً فِي عَيْنَيِ \لرَّبِّ إِلهِكَ بِتَجَاوُزِ عَهْدِهِ 3وَيَذْهَبُ وَيَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى وَيَسْجُدُ لهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلقَمَرِ أَوْ لِكُلٍّ مِنْ جُنْدِ \لسَّمَاءِ - \لشَّيْءَ \لذِي لمْ أُوصِ بِهِ 4وَأُخْبِرْتَ وَسَمِعْتَ وَفَحَصْتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ أَكِيدٌ.
                          قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي إِسْرَائِيل 5فَأَخْرِجْ ذَلِكَ \لرَّجُل أَوْ تِلكَ \لمَرْأَةَ \لذِي فَعَل ذَلِكَ \لأَمْرَ \لشِّرِّيرَ إِلى أَبْوَابِكَ \لرَّجُل أَوِ \لمَرْأَةَ وَ\رْجُمْهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ.


                          .......................

                          وسفر اللاويين 24 : 16
                          16وَمَنْ جَدَّفَ عَلَى \سْمِ \لرَّبِّ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. يَرْجُمُهُ كُلُّ \لْجَمَاعَةِ رَجْماً. \لْغَرِيبُ كَالْوَطَنِيِّ عِنْدَمَا يُجَدِّفُ عَلَى \لاسْمِ يُقْتَلُ

                          ................
                          إبادة شاملة حرق بالنار حتي الموت
                          بل والأخطر إخراج الجثة بعد الدفن وحرقها بالنار



                          بل الأخطر دفن النساء أحياء

                          كل هذا سنعرفه بالتفصيل
                          فقط بعدما نعرف قصة
                          جون كالفن و سرفيتوس


                          ............................................


                          يتبع
                          التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 30-06-2008, 13:04.
                          ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                          التدمير الشامل
                          قتل لأطفال

                          سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                          تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                          سفر هوشع -
                          . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                          .......
                          أقتلوا للهلاك
                          سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                          ......
                          انجيل لوقا -
                          27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                          تعليق


                          • #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            هناك خمس اسئلة لم تجب عليها
                            1-عندما قال رسولكم "امرت ان اقاتل الناس" فلماذا لم يقل "الرجال" وما الاختلاف؟
                            يعني من يدخل في "الناس" ومن لا يدخل؟ الشيخ والمرة والطفل ..الخ...هذه واحدة يرجى توضيحها
                            2-"قاتلوا المشركين كافة" و "اقتلوا المشركين حيث وجدتموهم" هاتان الايتان لم تستثني لا شيخا ولا امرأة ولا مريضا ولا معاقا حتى!! (يمكننا ان نستثني "حصرا" الاطفال دون العاشرة على اعتبار انهم لا يفهمون فقط) ولاحظ ايضا ان الطفل هذا سيقتل كل اهله!! وسيأسر ويستعبد "غالبا" او يموت جوعا ويبقى مشردا !!
                            هذا الامر الثاني المطلوب توضيحه
                            3-سألتك عدة مرات ولم تجبني!

                            لا مانع عندي من التكرار

                            الحديث الشريف مرة أخري

                            صحيح البخاري - (ج 1 / ص 42)
                            24 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُسْنَدِيُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو رَوْحٍ الْحَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاقِدِ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي يُحَدِّثُ عَنْ ابْنِ عُمَرَ
                            أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَإِذَا فَعَلُوا ذَلِكَ عَصَمُوا مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ إِلَّا بِحَقِّ الْإِسْلَامِ وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ


                            قلنا يجب أن تعرف المطلق والمقيد

                            الناس كلمة مطلقة تشمل الرجال والنساء والأطفال

                            لكن في الحديث الشريف
                            من هم الناس

                            1-حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ ( هل الطفل الرضيع يشهد )
                            2-وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ (هل الطفل الرضيع يقيم الصلاة )
                            3-وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ ( هل الطفل الرضيع يؤتي الزكاة )

                            إذن الطفل خرج من لفظ الناس في الحديث الشريف
                            ..................................................

                            ثانيا : الحديث الشريف مقيد بالآتي :

                            القيد الأول
                            1- صحيح البخاري - (ج 10 / ص 206)
                            2791 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ عَنْ نَافِعٍ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَخْبَرَهُ
                            أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ
                            وهذا صريح في تحريم قتل النساء والصبيان
                            كما بوب الإمام مسلم رحمه الله تعالي :

                            صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
                            بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ

                            إذن هذا الحديث الشريف أخرج النساء والصبيان من مطلق الناس

                            .....................

                            القيد الثاني



                            السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 1 / ص 759)
                            402 - ( صحيح )
                            [ ما بال قوم جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ ! فقال رجل : يا رسول الله ! إنما هم أولاد المشركين ! فقال : ألا إن خياركم ابناء المشركين . ثم قال : ألا لا تقتلوا ذرية .
                            قال : كل نسمة تولد على الفطرة حتى يهب عنها لسانها ؛ فأبواها يهودانها وينصرانها ] . ( صحيح ) عن الأسود بن سريع قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه فأصبت ظهر أفضل الناس يومئذ حتىقتلوا الولدان وقال مرة : الذرية فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( فذكره )

                            نهي صريح قاطع بعدم قتل الذرية

                            إذن هذا الحديث الشريف أخرج الذرية من مطلق الناس



                            ..............................

                            هم منهم...معناها هُم مِن مَن؟ ال"هم"تعود على من ؟ يعني اعد صياغة الجملة بدون ضمائر حتى نفهم جيدا...فهمنا ان قتل الطفل المشرك ليس اثما على قاتله ان كان ليل! ولكني اريدك تجيب على سؤالي لانه مهم للغاية في حوارنا
                            (هم منهم ) يعيشون معهم
                            لأن منهم

                            لا تعني أنهم من المشركين
                            لأن الطفل ليس مشركا
                            لكنه علي الفطرة مسلما

                            صحيح مسلم - (ج 13 / ص 127)
                            4803 - حَدَّثَنَا حَاجِبُ بْنُ الْوَلِيدِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَرْبٍ عَنْ الزُّبَيْدِيِّ عَنْ الزُّهْرِيِّ أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّهُ كَانَ يَقُولُ
                            قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلَّا يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ وَيُنَصِّرَانِهِ وَيُمَجِّسَانِهِ كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً جَمْعَاءَ هَلْ تُحِسُّونَ فِيهَا مِنْ جَدْعَاءَ
                            ثُمَّ يَقُولُا أَبُو هُرَيْرَةَ وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ
                            { فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ }
                            الْآيَةَ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْأَعْلَى ح و حَدَّثَنَا عَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ كِلَاهُمَا عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ الزُّهْرِيِّ بِهَذَا الْإِسْنَادِ وَقَالَ كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً وَلَمْ يَذْكُرْ جَمْعَاءَ

                            إذن الطفل ليس من المشركين حتي ينطبق عليه الآية الكريمة


                            إذن

                            لفظ (المشركين ) أخرج الطفل من أمر القتل بالإضافة إلي النصوص السابقة
                            وكما بينا أن الطفل ابن المشرك إذا مات وهو طفل يدخل الجنة

                            الآن فهمت أنك وقعت في خطأ كبير عندما وصفت الطفل بالمشرك

                            فهمنا ان قتل الطفل المشرك ليس اثما على قاتله ان كان ليل! ولكني اريدك تجيب على سؤالي لانه مهم للغاية في حوارنا
                            هذا الذي أوقعك في الخطأ

                            ركز معي

                            لا تقل الطفل المشرك

                            لكن قل الطفل ابن المشرك

                            أرجو مراعاة ذلك مستقبلا



                            4
                            - متى يتعين الجهاد ؟
                            5- جهاد الطلب هل هو اعتداء صريح ام احتلال ام ماذا بالضبط؟
                            وعد مني لن أترك لك حرفا بدون إجابة

                            فقط ننتهي من قصة

                            سرفيتوس

                            جون كالفن


                            حتي لا نشتت القارئ الكريم

                            في انتظارك


                            ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                            التدمير الشامل
                            قتل لأطفال

                            سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                            تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                            سفر هوشع -
                            . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                            .......
                            أقتلوا للهلاك
                            سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                            ......
                            انجيل لوقا -
                            27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                            تعليق


                            • #44
                              هذه المرة اريد جوابا...
                              قلنا مرارا أنهم في الجنة
                              فتح الباري لابن حجر - (ج 4 / ص 462)
                              ثَامِنهَا أَنَّهُمْ فِي الْجَنَّة ، وَقَدْ تَقَدَّمَ الْقَوْل فِيهِ فِي " بَاب فَضْل مَنْ مَاتَ لَهُ وَلَد " قَالَ النَّوَوِيّ : وَهُوَ الْمَذْهَب الصَّحِيح الْمُخْتَار الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ الْمُحَقِّقُونَ ، لِقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَث رَسُولًا ) وَإِذَا كَانَ لَا يُعَذَّب الْعَاقِل لِكَوْنِهِ لَمْ تَبْلُغهُ الدَّعْوَة فَلَأَنْ لَا يُعَذَّب غَيْر الْعَاقِل مِنْ بَاب الْأَوْلَى ،
                              وهذا ما قلته حضرتك سابقا:
                              السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 3 / ص 452)
                              1468 - ( صحيح )
                              [ أطفال المشركين هم خدم أهل الجنة ] . ( صحيح )
                              وانا اسألك لماذا...؟
                              وهل نزيل الفندق يساوي خادمه؟؟؟
                              انت تقول هم في الجنة!!!! اجب عن السؤالين...
                              والسؤال ما مصير الأطفال غير المعمدين ؟ بالدليل
                              أعرف أن
                              المصير عندكم النار
                              الدليل
                              قصة الحضارة
                              صفحة رقم : 5594
                              وكان كثيرون من رجال الدين المسيحيين يؤمنون بحرفية القول المعزو إلى المسيح : "من آمن واعتمد خلص، ومن لم يؤمن يدان" (مرقس إصحاح 16 الآية 16). ووصل القديس أوغسطين على الرغم منه إلى النتيجة القائلة إن من مات من الأطفال قبل التعميد مآله النار(14)،
                              اترك السفسطات والاجتهادات...عندك نص؟؟ هات النص ليس لديك نص لا يوجد حوار باجتهادات! لانك لو قرأت الاية جيدا تقول من لم يؤمن يدن! وليس من لم يعتمد! !

                              تسأل من قائله
                              وهذا كبر دليل علي أنك لم تقرأه
                              ركز يا أستاذ في العبارة
                              وأسأل عن
                              سرفيتوس
                              وعن
                              جون كالفن
                              ههههه يا حبيبي ومن هؤلاء؟ الهة لم نسمع بهم بعد؟؟ وكيف تلزمني بهم؟ سبحان الله!
                              يعني هؤلاء اخطأوا "فرضا" فهل اتبعهم على خطئهم؟
                              عندي الدليل
                              اسأل أولا

                              وإذا لم تعرف من هو جون كالفن
                              ومن هو سرفيتوس

                              قل لي لا أعرف
                              وسوف أخبرك حالا وأعطيك الرابط
                              عندك دليل ان قولهما صحيح او انهما معصومين؟ هذا ما اطلب
                              جون كالفن هههه جون كالفن مهرطق!! يا استاذ!! ما رأيك ان استشهد عليك بعالم شيعي واقول ان المتعة حلال او القران محرف؟ وسرفيتوس بالمناسبة ايضا مهرطق...يا مناظري هل تعرف عمن تتكلم؟ ام انها كبقية الاشياء سمعتها من هذا او ذاك؟ وتنقلها الي؟ كلام مهرطقين!تحتج علي بكلام مهرطقين!

                              النصوص التي استشهد بها صريحة قاطعة
                              والنصوص التي نساها هو وانت تنساها متعمدا؟؟؟ اليست واضحة؟؟؟ ام انك لا تجيب عليها لسبب لا اعلمه؟ هو اخطأ فهل تتبعه بخطئه؟
                              ونضع أمام القارئ الكريم الأسفار التي استشهد بها
                              سفر التثنية القاسية 13 : 5-15

                              5وَذَلِكَ \لنَّبِيُّ أَوِ \لحَالِمُ ذَلِكَ \لحُلمَ يُقْتَلُ لأَنَّهُ تَكَلمَ بِالزَّيْغِ مِنْ وَرَاءِ \لرَّبِّ إِلهِكُمُ \لذِي أَخْرَجَكُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَفَدَاكُمْ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ لِيُطَوِّحَكُمْ عَنِ \لطَّرِيقِ \لتِي أَمَرَكُمُ \لرَّبُّ إِلهُكُمْ أَنْ تَسْلُكُوا فِيهَا. فَتَنْزِعُونَ \لشَّرَّ مِنْ بَيْنِكُمْ.

                              6«وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ \بْنُ أُمِّكَ أَوِ \بْنُكَ أَوِ \بْنَتُكَ أَوِ \مْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ \لذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ

                              7مِنْ آلِهَةِ \لشُّعُوبِ \لذِينَ حَوْلكَ \لقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ \لبَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ \لأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَا

                              8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّ لهُ وَلا تَسْتُرْهُ

                              9بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ \لشَّعْبِ أَخِيراً.

                              10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ

                              لأَنَّهُ \لتَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ \لرَّبِّ إِلهِكَ \لذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ \لعُبُودِيَّةِ. 11فَيَسْمَعُ جَمِيعُ إِسْرَائِيل وَيَخَافُونَ وَلا يَعُودُونَ يَعْمَلُونَ مِثْل هَذَا \لأَمْرِ \لشِّرِّيرِ فِي وَسَطِكَ.

                              12«إِنْ سَمِعْتَ عَنْ إِحْدَى مُدُنِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ لِتَسْكُنَ فِيهَا قَوْلاً: 13قَدْ خَرَجَ أُنَاسٌ بَنُو لئِيمٍ مِنْ وَسَطِكَ وَطَوَّحُوا سُكَّانَ مَدِينَتِهِمْ قَائِلِينَ: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفُوهَا. 14وَفَحَصْتَ وَفَتَّشْتَ وَسَأَلتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ وَأَكِيدٌ قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي وَسَطِكَ

                              15فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ \لمَدِينَةِ بِحَدِّ \لسَّيْفِ


                              وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ
                              ...........................
                              ممكن توضح لنا اعتراضك؟؟؟ الاية تتكلم عن الانبياء الكذبة الذين يغوون الناس ويبعدونهم عن الله!!! انتم الجالس في بيته امرتم بقتله! (التوبة 5 و29) بقى الاعتراض على قتل هؤلاء وهذه عقوبة من الله لهم تظنها غير عادلة؟؟ ثم ان الحل تجده في الاية 11 التي لونتها بالاحمر...فهي تقول ان هذا يحصل حتى يكون عبرة !!
                              التثنية و17 : 2-5
                              . 2«إِذَا وُجِدَ فِي وَسَطِكَ فِي أَحَدِ أَبْوَابِكَ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ رَجُلٌ أَوِ \مْرَأَةٌ يَفْعَلُ شَرّاً فِي عَيْنَيِ \لرَّبِّ إِلهِكَ بِتَجَاوُزِ عَهْدِهِ 3وَيَذْهَبُ وَيَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى وَيَسْجُدُ لهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلقَمَرِ أَوْ لِكُلٍّ مِنْ جُنْدِ \لسَّمَاءِ - \لشَّيْءَ \لذِي لمْ أُوصِ بِهِ 4وَأُخْبِرْتَ وَسَمِعْتَ وَفَحَصْتَ جَيِّداً وَإِذَا \لأَمْرُ صَحِيحٌ أَكِيدٌ.
                              قَدْ عُمِل ذَلِكَ \لرِّجْسُ فِي إِسْرَائِيل 5فَأَخْرِجْ ذَلِكَ \لرَّجُل أَوْ تِلكَ \لمَرْأَةَ \لذِي فَعَل ذَلِكَ \لأَمْرَ \لشِّرِّيرَ إِلى أَبْوَابِكَ \لرَّجُل أَوِ \لمَرْأَةَ وَ\رْجُمْهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ.


                              .......................

                              وسفر اللاويين 24 : 16
                              16وَمَنْ جَدَّفَ عَلَى \سْمِ \لرَّبِّ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. يَرْجُمُهُ كُلُّ \لْجَمَاعَةِ رَجْماً. \لْغَرِيبُ كَالْوَطَنِيِّ عِنْدَمَا يُجَدِّفُ عَلَى \لاسْمِ يُقْتَلُ

                              ................
                              أرأيت نفسك؟ للمرة الثالثة تنسى الايات!!
                              والان سأجيبك بآيات الكتاب المقدس...وعندما تسمعها..فأريد رأيك بها حتى نمشي خطوة وليس الاعادة !! الاعادة لن تفيد شيئا! قلت لك ايات العهد القديم انتهت في عهدها! لان هناك من اتى واكمل!! يعني تقبل ان ناتيك "كمثال توضيحي" بآية منسخوة واحتج بها عليك واقول ان الخمر ليس محرم عندكم؟ كونوا منطقيين في بحثكم..ام انك لا تريد الوصول لحقيقة الامر؟
                              والان حتى ننتهي من نضع النصوص التي تدمر شبهاتك...
                              عن القتل:
                              في رؤيا يوحنا21
                              8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».
                              المسيح يوصي بعدم القتل(بالمطلق)
                              بشارة متى 19
                              18 قَالَ لَهُ: «أَيَّةَ الْوَصَايَا؟» فَقَالَ يَسُوعُ: «لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ.
                              يسوع يأمر بطرس بعدم استخدام السيف ويدين كل من يستخدمه
                              بشارة متى 26
                              52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
                              والان الى اهم آيتين...
                              من بشارة متى الاصحاح الخامس
                              44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ
                              !!!! هل قال اقتلوهم! جاهدوهم! ؟؟؟ قال احبوهم..باركوهم..هذه هي المحبة الحقيقية يا سيدي...اما الاية الثانية
                              9 طُوبَى لِصَانِعِي السَّلاَمِ لأَنَّهُمْ أَبْنَاءَ اللَّهِ يُدْعَوْنَ.
                              ...........................السلام يا رجل...تعرف معنى السلام؟؟...............
                              نأتي الان للزنى...
                              من بشارة يوحنا الاصحاح الثامن
                              4 قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ هَذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ
                              5 وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هَذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟»
                              6 قَالُوا هَذَا لِيُجَرِّبُوهُ لِكَيْ يَكُونَ لَهُمْ مَا يَشْتَكُونَ بِهِ عَلَيْهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَانْحَنَى إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ بِإِصْبِعِهِ عَلَى الأَرْضِ.
                              7 وَلَمَّا اسْتَمَرُّوا يَسْأَلُونَهُ انْتَصَبَ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!»
                              8 ثُمَّ انْحَنَى أَيْضاً إِلَى أَسْفَلُ وَكَانَ يَكْتُبُ عَلَى الأَرْضِ.
                              9 وَأَمَّا هُمْ فَلَمَّا سَمِعُوا وَكَانَتْ ضَمَائِرُهُمْ تُبَكِّتُهُمْ خَرَجُوا وَاحِداً فَوَاحِداً مُبْتَدِئِينَ مِنَ الشُّيُوخِ إِلَى الآخِرِينَ. وَبَقِيَ يَسُوعُ وَحْدَهُ وَالْمَرْأَةُ وَاقِفَةٌ فِي الْوَسَطِ.
                              10 فَلَمَّا انْتَصَبَ يَسُوعُ وَلَمْ يَنْظُرْ أَحَداً سِوَى الْمَرْأَةِ قَالَ لَهَا: «يَا امْرَأَةُ أَيْنَ هُمْ أُولَئِكَ الْمُشْتَكُونَ عَلَيْكِ؟ أَمَا دَانَكِ أَحَدٌ؟»
                              11 فَقَالَتْ: «لاَ أَحَدَ يَا سَيِّدُ». فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ: «ولاَ أَنَا أَدِينُكِ. اذْهَبِي وَلاَ تُخْطِئِي أَيْضاً».
                              أرأيت؟ تم منع الرجم الذي تدعوه! طبعا وكل هذا لان لا ادانة على الارض!! ومن نحن لندين الاخر وكلنا بشر؟ الادانة لله وحده وهكذا تاتي الاية...
                              تريد اية اخرى؟؟..اية تدلك على الطهارة الحقيقية..من بشارة متى 5
                              27 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَزْنِ.
                              28 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ لِيَشْتَهِيَهَا فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ.
                              وليس تحجيبها وحبسها! وانما مجتمع مستقيم..قلوب مستقيمة!!
                              فغير المؤمن والقاتل والزاني كلهم يدانون في الاخرة...
                              إبادة شاملة حرق بالنار حتي الموت
                              بل والأخطر إخراج الجثة بعد الدفن وحرقها بالنار
                              بل الأخطر دفن النساء أحياء
                              كل هذا سنعرفه بالتفصيل
                              فقط بعدما نعرف قصة
                              جون كالفن و سرفيتوس
                              قصتهما انهما مهرطقان ..خارجين عن المسيحية!!
                              وكل كلمة تقولها بدون دليل فهي مأخذ عليك وليست في صالحك..
                              لا مانع عندي من التكرار
                              الحديث الشريف مرة أخري
                              صحيح البخاري - (ج 1 / ص 42)
                              24 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُسْنَدِيُّ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو رَوْحٍ الْحَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ وَاقِدِ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي يُحَدِّثُ عَنْ ابْنِ عُمَرَ
                              أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُمِرْتُ أَنْ أُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَإِذَا فَعَلُوا ذَلِكَ عَصَمُوا مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ إِلَّا بِحَقِّ الْإِسْلَامِ وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ
                              قلنا يجب أن تعرف المطلق والمقيد
                              الناس كلمة مطلقة تشمل الرجال والنساء والأطفال
                              لكن في الحديث الشريف
                              من هم الناس
                              1-حَتَّى يَشْهَدُوا أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ ( هل الطفل الرضيع يشهد )
                              2-وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ (هل الطفل الرضيع يقيم الصلاة )
                              3-وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ ( هل الطفل الرضيع يؤتي الزكاة )
                              إذن الطفل خرج من لفظ الناس في الحديث الشريف
                              ماذا عن الشيخ والمراة؟؟؟ يسيطيعوا ان يقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة! ويشهدوا ايضا..!
                              بالمناسبة هذا الحديث مهم جدا لانه يدعوكم ويامركم الى قتل ما يقرب من 3مليارات بشر او اكثر! !! وهذا شيء جميل جدا يحثنا عليه حديث رسولكم ...رحمة العالمين يأمر بقتل مليارات البشر يا سادة..ابشروا..
                              ثانيا : الحديث الشريف مقيد بالآتي :

                              القيد الأول
                              1- صحيح البخاري - (ج 10 / ص 206)
                              2791 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ عَنْ نَافِعٍ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَخْبَرَهُ
                              أَنَّ امْرَأَةً وُجِدَتْ فِي بَعْضِ مَغَازِي النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَقْتُولَةً فَأَنْكَرَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَتْلَ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ
                              وهذا صريح في تحريم قتل النساء والصبيان
                              كما بوب الإمام مسلم رحمه الله تعالي :

                              صحيح مسلم - (ج 9 / ص 173)
                              بَاب تَحْرِيمِ قَتْلِ النِّسَاءِ وَالصِّبْيَانِ فِي الْحَرْبِ
                              إذن هذا الحديث الشريف أخرج النساء والصبيان من مطلق الناس
                              .....................
                              القيد الثاني
                              السلسلة الصحيحة - مختصرة - (ج 1 / ص 759)
                              402 - ( صحيح )
                              [ ما بال قوم جاوزهم القتل اليوم حتى قتلوا الذرية ؟ ! فقال رجل : يا رسول الله ! إنما هم أولاد المشركين ! فقال : ألا إن خياركم ابناء المشركين . ثم قال : ألا لا تقتلوا ذرية .
                              قال : كل نسمة تولد على الفطرة حتى يهب عنها لسانها ؛ فأبواها يهودانها وينصرانها ] . ( صحيح ) عن الأسود بن سريع قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وغزوت معه فأصبت ظهر أفضل الناس يومئذ حتىقتلوا الولدان وقال مرة : الذرية فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( فذكره )
                              نهي صريح قاطع بعدم قتل الذرية
                              إذن هذا الحديث الشريف أخرج الذرية من مطلق الناس
                              انا عندي لك سؤال اتمنى لو تسأله لزوجتك...ثم تاتيني بجواب...
                              ايهما افضل؟
                              1- ان تقتل المرأة مع زوجها ..
                              2- ان يقتل زوجها وتسبى هي ويغتصبوها ..وتقضي حياتها كأمة يغتصبها هذا وذاك
                              .. اريد ان تقول لي ماذا تفضل حضرتك..وماذا تفضل زوجتك.. (او اي اراة متزوجة تسالها)
                              (هم منهم ) يعيشون معهم
                              لأن منهم

                              لا تعني أنهم من المشركين
                              لأن الطفل ليس مشركا
                              لكنه علي الفطرة مسلما
                              صحيح مسلم - (ج 13 / ص 127)
                              4803 - حَدَّثَنَا حَاجِبُ بْنُ الْوَلِيدِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حَرْبٍ عَنْ الزُّبَيْدِيِّ عَنْ الزُّهْرِيِّ أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّهُ كَانَ يَقُولُ
                              قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلَّا يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ وَيُنَصِّرَانِهِ وَيُمَجِّسَانِهِ كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً جَمْعَاءَ هَلْ تُحِسُّونَ فِيهَا مِنْ جَدْعَاءَ
                              ثُمَّ يَقُولُا أَبُو هُرَيْرَةَ وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ
                              { فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ }
                              الْآيَةَ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْأَعْلَى ح و حَدَّثَنَا عَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ أَخْبَرَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ كِلَاهُمَا عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ الزُّهْرِيِّ بِهَذَا الْإِسْنَادِ وَقَالَ كَمَا تُنْتَجُ الْبَهِيمَةُ بَهِيمَةً وَلَمْ يَذْكُرْ جَمْعَاءَ
                              إذن الطفل ليس من المشركين حتي ينطبق عليه الآية الكريمة
                              إذن
                              لفظ (المشركين ) أخرج الطفل من أمر القتل بالإضافة إلي النصوص السابقة
                              وكما بينا أن الطفل ابن المشرك إذا مات وهو طفل يدخل الجنة
                              الآن فهمت أنك وقعت في خطأ كبير عندما وصفت الطفل بالمشرك
                              لماذا لم تجب طلبي؟؟ اريدك ان تضيغ الحديث و "هم منهم" ترفع الظمائر عنها..نجعله بدون ظمائر..اريد ان تنفذ هذا الطلب لي!
                              اما عن كونهم يولدون مسلمين فهذا مبكي!! لان:
                              1- الرسول قال ان قتلوا !! فعادي جدا لا تهتموا!! (اي لا قيمة لهم) ولكن قتلهم عمدا لا يجوز!!
                              2- ان كانوا يفطرون مسلمين ويكبرون على غير ذلك فيجب قتلهم باعتبارهم مرتدين..
                              ....
                              اما هُم منهم...التي فسرتها "يعيشون معهم" فهذا اكثر تفسير غريب سمعته!!!!
                              فمن اين اتيت بكلمة يعيشون؟ ومعهم؟ هي اصلا مجرد ظمائر! ارفعها وابدلها بالكلمات الاصلية لنراها جميعا....منتظرك
                              وعد مني لن أترك لك حرفا بدون إجابة
                              فقط ننتهي من قصة
                              سرفيتوس
                              جون كالفن
                              حتي لا نشتت القارئ الكريم
                              في انتظارك
                              حبيبي عندما فتحت الموضوع كان اسلاميا!!!
                              وبعدها غيرتم اسمه الى بين الاسلام والمسيحية!!!
                              والان ترفض الاجابة على القسم الاسلامي؟؟؟
                              لن يتشتت القارئ الكريم...القصة لهذان المهرطقان منتهية فلا حجة بمهرطق!
                              اريد جوابا على هذين السؤالين
                              4- متى يتعين الجهاد ؟
                              5- جهاد الطلب هل هو اعتداء صريح ام احتلال ام ماذا بالضبط؟


                              تحياتي

                              تعليق


                              • #45
                                متابعة والرد اليوم إن شاء الله تعالي
                                ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                                التدمير الشامل
                                قتل لأطفال

                                سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                                تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                                سفر هوشع -
                                . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                                .......
                                أقتلوا للهلاك
                                سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                                ......
                                انجيل لوقا -
                                27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                                تعليق

                                يعمل...
                                X