إعـــــــلان

**kholio5** · 10-06-2008, 16:07

ماشاء الله عليكم أجمعين

مشاركات رائعة بارك الله فيكم

انتظروا مني ما يسركم عن قريب ان شاء الله تعالى

فقط انهي بعض الاشغال و اكون معكم

والله ولي التوفيق

**kholio5** · 11-06-2008, 13:44

الخطية الأصلية :

من ايمان النصار :

يعتمد ايمان النصرى في الخطية الأصلية على ما جاء به بولس
و ذلك حسب ما جاء عنه في قوله :

"بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم وبالخطية الموت، وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع" (رومية 5 : 12)

و يقصد بأول انسان هنا هو سيدنا آدم عليه السلام
خلق الله آدم وحواء في حالة البر والقداسة، أي على صورته الإلهية البارة المقدسة، ثم وضعهما في جنة عدن وأوصاهما أن يأكلا من شجر الجنة ما عدا شجرة معرفة الخير والشر إذ قال لآدم "يوم تأكل منها موتاً تموت" (تكوين 2 : 17).

وبالرغم من هذا نجد أن الشيطان يغرى حواء فتأكل وتعطى زوجها أيضاً "فأخذت من ثمرها وأكلت ، وأعطت رجلها أيضاً فأكل" (تكوين3: 6)

وهكذا أخطأ آدم إذ عصى وصية الله وأكل من الشجرة وهكذا دخلت الخطية إلى العالم.

من واقع نصوص الكتاب :

من السابق نستخلص بعض النقاط لمناقشتها بموضوعية وبحث دقيق

1 - الله أوصى آدم و حواء بالأكل من جميع شجر الجنة باستثناء شجرة معرفة الخير و الشر

2 - الشيطان أغوى حواء

3 - آدم أكل من الشجرة الممنوعة

********************

1 - 1 - الله أوصى آدم و حواء بالأكل من جميع شجر الجنة باستثناء شجرة معرفة الخير و الشر :

هل حقا هذا الكلام صحيح من واقع نصوص كتاب النصارى ؟؟

لمن كانت الوصية ؟ :

التكوين 2 - 16
16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.

خطاب الوصية من الله كان موجها بصيغة المفرد
وحسب تصريح النص أن الله قال لآدم فقط ولم يقل لآدم وحواء معا

هل المرأة كانت موجودة حينما اوصى الله آدم ؟ :

التكوين 2 - 18
18 وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره.

آدم كان لوحده ولم تكن معه المراة بل ولم تكن قد خلقت بعد

التكوين 2 - 21
21 فاوقع الرب الاله سباتا على آدم فنام.فأخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما. 22 وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من آدم امرأة واحضرها الى آدم. 23 فقال آدم هذه الآن عظم من عظامي ولحم من لحمي.هذه تدعى امرأة لانها من امرء اخذت.

المرأة خلقت بعد أن أوقع الله سباتا على آدم فأخذ من ضلعه و خلق منها امرأة لتكون له معينا
ومنه فان المرأة خلقت بعد ان تلقى آدم الوصية من الله و لم تكن المرأة مشمولة بالوصية أصلا لأنها كانت بصيغة المفرد موجهة لآدم فقط

فكيف يقول النصارى ان الله أوصى آدم وحواء في حين أن حواء لم تكن قد خلقت بعد حينما ألقى الله وصيته لآدم ؟؟

2 - الشيطان أغوى حواء :

ما دخل الشيطان في الموضوع ؟ :

التكوين 3 - 1
1 وكانت الحيّة أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله ...

النص يتحدث عن الحية فما دخل الشيطان في الموضوع ؟؟

هل صدقت الحية و المراة في قولهما ؟ :

التكوين 3 - 1
1 وكانت الحيّة أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمرأة أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة. 2 فقالت المرأة للحيّة من ثمر شجر الجنة نأكل. 3 واما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمسّاه لئلا تموتا.

اين قال الله لا تأكلا منه ولا تمساه ؟؟؟

الوصية تقول بالحرف :

التكوين 2 - 16
16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.

فأين النص القائل لا تأكلا منه ولا تمساه ؟؟

ينسب مفسروا النصارى أن هذه الاضافة هي من عند المراة و أنها أضافت في كلام الله
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14718

أما نحن فنقول ان كتبة هذه الأسفار هم من أضافوا في كلام الله وحرفوه

كيف أغوت الحية المرأة ؟ :

التكوين 3 - 4
4 فقالت الحيّة للمرأة لن تموتا. 5 بل الله عالم انه يوم تأكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر.

كانت الحية تخاطب المرأة فقط في غير وجود آدم
أنكرت الحية موتهم و أخبرتها أن عينهم ستنفتح و يصيران عارفين للخير و الشر

من الذي استحسن الاكل من الشجرة ؟ :

التكوين 3 - 6
6 فرأت المرأة ان الشجرة جيدة للأكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهيّة للنظر.فأخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فأكل.

المرأة هي من رأت ان الشجرة جيدة للأكل
المرأة هي التي أخذت من الشجرة و أعطت رجلها
أي أنها أخذت من ثمر الشجرة فأخذتها لرجلها و أعطته الثمرة دون أن يعلم آدم مصدر تلك الثمرة

ماذا تحقق حين أكلا الثمرة المأخوذة من الشجرة ؟؟ :

الوصية تقول :

التكوين 2 - 17
17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.

الحية تقول :

التكوين 3 - 4
4 فقالت الحيّة للمرأة لن تموتا. 5 بل الله عالم انه يوم تأكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر.

يوم أكلا من ثمرة الشجرة كانت النتيجة :

التكوين 3 - 7
7 فانفتحت اعينهما وعلما انهما عريانان.فخاطا اوراق تين وصنعا لانفسهما مآزر

و النص الآتي يأكد النتيجة :

التكوين 3 - 22
22 وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة ايضا ويأكل ويحيا الى الابد.

فهل كانت الحية أصدق من اله الكتاب المقدس ؟
أم ان اله الكتاب المقدس أخفى عن آدم أمر انفتاح الأعين و معرفة الخير و الشر ؟؟

3 - آدم أكل من الشجرة المحظورة :

هل حقأ أكل آدم من الشجرة ؟؟ :

التكوين 3 - 6
6 فرأت المرأة ان الشجرة جيدة للأكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهيّة للنظر.فأخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فأكل.

المراة هي من اخذت من ثمر الجنة و أعطت رجلها دون أن يعلم آدم مصدر تلك الثمرة
و آدم نفسه يأكد الأمر حينما خاطبه الله :

التكوين 6 - 11/12
11 فقال من اعلمك انك عريان.هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تأكل منها. 12 فقال آدم المرأة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فأكلت.

فكيف يقولون ان آدم هو بنفسه من آكل من الشجرة المحظورة ؟؟ ؟؟

تابعوا معنا نقض ايمان النصارى من واقع نصوص كتابهم

**sa3d** · 12-06-2008, 12:59

رائع يا خوليو
أكمل إنا متابعون

**السيف البتار** · 12-06-2008, 17:00

مرور متابعة

التكوين 3 - 1
1 وكانت الحيّة أحيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمرأة أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة. 2 فقالت المرأة للحيّة من ثمر شجر الجنة نأكل. 3 واما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمسّاه لئلا تموتا.

اين قال الله لا تأكلا منه ولا تمساه ؟؟؟

الوصية تقول بالحرف :

التكوين 2 - 16
16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.

فأين النص القائل لا تأكلا منه ولا تمساه ؟؟

ردت الكنيسة على هذا الكلام وقالت بأن قول حواء : لا تأكلا منه ولا تمسّاه لئلا تموتا............. هذا يعني أن الرب وجه لها نفس الوصية التي وجهها لآدم .!

فما هو ردك على كلام الكنيسة ؟

**kholio5** · 14-06-2008, 14:28

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة

مرور متابعة

ردت الكنيسة على هذا الكلام وقالت بأن قول حواء : لا تأكلا منه ولا تمسّاه لئلا تموتا............. هذا يعني أن الرب وجه لها نفس الوصية التي وجهها لآدم .!

فما هو ردك على كلام الكنيسة ؟

حقيقتا اخي الكريم
انتظرت هذا السؤال
كما اني كنت قد كتبت عنه تعليقا في المشاركة السابقة
لكني حذفته قبل اعتماد المشاركة
وذلك حتى اترك في موضوعي نقطة تجلب من النصارى من يعترض على الموضوع من خلال هذا السؤال

لكني ساجيبك بغير ما كنت ساجيب اي نصراني

سؤالك اخي الكريم معناه ان المرأة مشمولة في الوصية
و ان اللعنة تلحق بها يوم تاكل من الشجرة ايضا

لكن متى اكتشفت المرأة انها عريانة ؟؟

هل حينما أكلت هي من الشجرة أم حينما أكل آدم ؟؟

الجواب عن هذا السؤال يبين بوضح ان كانت المرأة مشمولة باللعنة أم لا

إعـــــــلان

بين واقع النصوص و ايمان الشخوص (دعوة للمشاركة)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق