إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ردا على المسيحي المعترض ..

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    غنائم الحرب :

    يعترض المسيحي على غنائم الحرب في الإسلام و أتى بقاعدة غريبة جدا لا أدري من أين أتى بها ؟؟ :

    القاعده: العهد القديم عهد العقوبات و عهد الناموس الموسوي و لم يكن قد اكمل بعد
    العهد الجديد عهد النعمه و الشريعه الكامله التي قامت علي النعمه و عملها و علي عمل روح الله


    فلا أدري أين وردت هذه القاعدة و في أي كتاب ؟؟
    و النص التالي هو الذي يتحدث عنه :

    لا تعترض على الإسلام الذي يبيح الغنائم في الحرب لأنه وفقا لكتابك المقدس الذي تؤمن به فإن الغنائم محللة عندكم :

    وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ )) [ تثنية 20 : 14 ]
    و يقول :

    اذن لا مجال للمقارنه بين العهد القديم و شريعه الاسلام لان العهد القديم بشرائعه قد اكملت في العهد الجديد فلا يجوز العوده مره اخري لتلك الشرائع (وضحت)


    يقول أن شرائع العهد القديم تم إكمالها في العهد الجديد .. ثم يناقض كلامه قائلا فلا يجوز العودة مرة أخرى لتلك الشرائع !!!!
    يعني العهد الجديد أكمل الشرائع بس ما ينفعش العودة لها مرة أخرى

    من الواضح طبعا أنه يريد الهروب من قول المسيح ما جئت لأنقض بل لأكمل و قاعد يجيب كلمة من الشرق على كلمة من الغرب و مش عارف يقول أيه !! .

    ثم يعود قائلا :

    بدايه نجد محاوله مفضوحه اوليه و هي ربط النساء بالغنائم و ربطها بكلمه و تمتعوا
    وجدت في الترجمه التي معنا كلنا لا اعلم من اين اتي بتلك الكلمه
    و اغتنموا وليس تمتعوا
    اذن فضيحه اوليه

    هي فعلا فضيحة بكل المقاييس .... مش عيب لما يكون المسلمين عارفيين كتابك المقدس أكثر منك ؟؟

    روح شوف ترجمة الحياة و الترجمة المشتركة و أنت تشوف الكلمة اللي مش عجباك موجودة .. بس عايز أعرف ردك أيه على الفضيحة اللي بجلاجل دي ؟؟

    ترجمة الحياة : 14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ.

    الترجمة المشتركة : 14وأمَّا النِّساءُ والأطفالُ والبَهائِمُ وجميعُ ما في المدينةِ مِنْ غَنيمةٍ، فاَغْنَموها لأنْفُسِكُم وتمَتَّعوا بِغَنيمةِ أعدائِكُمُ التي أعطاكُمُ الرّبُّ إلهُكُم


    نأتي للفضيحة الثانية :

    الفضيحه التانيه اللي الاخ لا يعرفها القاعده السابقه ان المسيحيه لا تنادي بالحروب الا الحروب الروحيه
    أول مرة أعرف حكاية الحروب الروحية دي !!! يعني الغنائم التي يتحدث عنها النص المذكور أعلاه عبارة عن غنائم روحية !!! أطفال روحية و نساء روحية ؟؟ كلام كبير جدا و فضيحة صعبة جدا !!

    ثم أتى المسيحي المعترض بكلام بدون أي دلائل أو مصادر أو أي شيء على الإطلاق ، قائلا :


    ثانيا: مغزي انك تأخذ غنائم ليس لتعذبهم بل ليدخلوا في شركه معكم و هنا امر الرب بان ان اردت انت و الامراه التي سبيتها ان تتزوجها فتزوجها طبعا لو لم يكن متزوج و لما يتزوجها تعيش مع اليهود في طبائعهم و عاداتهم و صلاوتهم و التقرب الي الرب الحقيقي و ترك النجاسه و الفساد ثم هناك في الشريعه سبت السبوت و هو ترك الغنائم و النساء بعد 7 سنين تركهم احرار يختاروا ما شأوا يعودون للنجاسه او يبقوا مع الله وللعلم هذا الكلام قبل الميلاد بالالاف السنين و من يملك عبيد لا يتركهم و لايعاملهم بالحسني بل بالقوه و التعذيب اذن ارتقي العهد القديم في وقته بالمعامله الانسانيه




    و ختم اعتراضه قائلا :


    اما ان يأتي شخص بعد 600 سنه من الميلاد و يرجع بنا الي عهد الناموس الحرب فلا اعتقد انه من الله


    أذكرك بقول الكتاب المقدس:

    تثنية :27:26:
    26 ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها.ويقول جميع الشعب آمين (SVD)


    و أذكرك أيضا بقول المسيح :

    متى :5:17:
    17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)

    إذن تعاليم الناموس التي تريد أن تنقضها لم ينقضها المسيح يا من تريد أن تعترض !!!!



    لا أدري لماذا تعترض
    منتديات حراس العقيدة

    تعليق


    • #17
      فقط استفسار :

      القاعده: العهد القديم عهد العقوبات و عهد الناموس الموسوي و لم يكن قد اكمل بعد
      العهد الجديد عهد النعمه و الشريعه الكامله التي قامت علي النعمه و عملها و علي عمل روح الله
      من اين أتت هذه القاعدة ؟؟

      و هل الله له عهدان ام ان لكل عهد اله مستقل انقلب فيه اله العهد الجديد على اله العهد القديم ؟؟؟

      و ما تفسير عقوبات يسوع في العهد الجديد على من لا يريدون أن يملك عليهم وعقوبتهم الذبح ؟؟

      ولماذا انتهر الشعوب التي لم تؤمن باعماله في عهده الجديد ؟؟

      اليست تلك عقوبات ؟؟

      تسأل عشر مسيحيين فتحص على عشرين اجابة !!!


      الله يبارك فيك أخونا علاء

      متابع بمشيئة الله تعالى

      تحديات :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

      تعليق


      • #18
        اضافة بسيطة لاثراء هذه النقطة :

        القاعده: العهد القديم عهد العقوبات و عهد الناموس الموسوي و لم يكن قد اكمل بعد
        العهد الجديد عهد النعمه و الشريعه الكامله التي قامت علي النعمه و عملها و علي عمل روح الله
        حينما نتصفح الكتاب المدعو مقدس و البعيد تماما على ما يعتقده النصارى نجد ان يسوع حينما يريد أن يغير شيئا ما من العهد القديم كما يسمونه يقول :

        [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-27 ]-[ قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. ]
        [ Mt/-28 ]-[ واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. ]

        [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-33 ]-[ ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك. ]
        [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-39 ]-[ واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. ]

        الى غير ذلك من الأمثلة

        فأين النصوص التي تقول :
        سمعت أنه قد قيل لكم وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ ))

        أما أنا فأقول لكم لا تفعلو ؟؟؟

        ان لم توجد نصوص فتلك أحكام لم يغيرها يسوع في العهد الجديد و ان كنتم لا تطبقونها فهذا لا يعني الا انكم غير مقتنعين انها أوامر الهية !!!!

        تحديات :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
          اضافة بسيطة لاثراء هذه النقطة :



          حينما نتصفح الكتاب المدعو مقدس و البعيد تماما على ما يعتقده النصارى نجد ان يسوع حينما يريد أن يغير شيئا ما من العهد القديم كما يسمونه يقول :

          [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-27 ]-[ قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. ]
          [ Mt/-28 ]-[ واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. ]

          [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-33 ]-[ ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك. ]
          [ الفــــانـــدايك ]-[ Mt/5-39 ]-[ واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. ]

          الى غير ذلك من الأمثلة

          فأين النصوص التي تقول :
          سمعت أنه قد قيل لكم وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ ))

          أما أنا فأقول لكم لا تفعلو ؟؟؟

          ان لم توجد نصوص فتلك أحكام لم يغيرها يسوع في العهد الجديد و ان كنتم لا تطبقونها فهذا لا يعني الا انكم غير مقتنعين انها أوامر الهية !!!!

          إضافة ممتازة يا أستاذ خوليو .....
          منتديات حراس العقيدة

          تعليق


          • #20
            السبايا :


            يقول الأستاذ العلامة في رده على السبايا :


            اولا: الايه الاول تم الرد عليها
            ثانيا: تم الرد عليها ان الله لم يأمر بذلك
            طبعا من الواضح أعلاه أنك لم ترد على أي شيء فأرجو أن تراجع ردودك مرة أخرى .

            ثالثا: أخذ داوود و لم يأمره الله بذلك بل أخذ


            لنرى النص التالي حتى يتأكد لجميع مدى جهل هذا الشخص " الذي يقوم بالرد على اعتراضات المسلمين" بكتابه المقدس :


            سفر التثنية [ 20 : 10 ] :

            (( إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا. ))

            طبعا النص أعلاه لا يحتاج إلى شرح فمن الواضح جدا أنها من أوامر الرب .

            و يقول الأستاذ المعترض :
            و ايضا داوود النبي كان من أنبياء العهد القديم و العهد القديم يكن قد جاء المسيح بعد اما هل هناك تلميذ او رسول من رسل المسيح له جواري و سراري؟؟؟؟

            هو بهذا يريد التنصل من العهد القديم و كأن العهد القديم عار على جبين المسيحية و كأن أنبياء العهد القديم كانوا غلطة فعلها الرب ( عندهم ) ، يمكنك أيضا أن تضرب بكلام المسيح عرض الحائط الذي قال أنه ما جاء لينقض الناموس بل ليكمل .


            و يكمل رده قائلا :

            انتهي عصر الجواري و السراري بعد عهد النعمه و لكن تبرير مفضوح للقول ان الاسلام كما عنده ملكات يمين هكذا المسيحيه و اليهوديه



            المفضوح هو الذي لا يعلم كتابه المقدس و يأتي ليرد على المسلمين .


            و يأتي و يقول :
            نأسف كلام عار من الصحه و عار من اي شئ صحيح لان الشيخ قطب نفسه لم يقدر ان يجاوب و هرب عن (العله في ملكات اليمين)


            و بعد أن علمت أنه كلام صحيح ماذا ستفعل لتخرج نفسك من هذا الحرج ؟؟ و هل دليلك عن إنه كلام غير صحيح أن الشيخ قطب لم يرد على مذيعة سليطة اللسان ؟؟ يمكنك أن تترك الشيخ قطب و تأتي لمنتدى حراس العقيدة و سوف تعلم أن لملك اليمين ردود كثيييييرة جدا .

            و يقول خاتما رده :
            و نعرف فتوي الدكتور مبروك بأن الخادمه تعتبر من ملكات اليمين
            أي فتوى التي تتحدث عنها ؟؟؟ هذه الفتاوى تكون صادرة من مواقعكم أنتم بالإضافة إلى أننا كمسلمين لا يوجد عندنا كهنوت لأن الشيوخ بشر يصيبون و يخطئون لأننا لو فرضنا صحة كلامك و أن هناك فتوى بهذا فإن هذا الكلام يدينك أنت لأنك تبحث عن الفتاوى الشاذة حتى تؤكد صحة معتقدك لأن هناك إجماع على خلاف هذا .

            لا أدري لماذا تعترض
            منتديات حراس العقيدة

            تعليق


            • #21
              يهدي من يشاء و يضل من يشاء :


              أولا التعليق على العدد التالي :
              مزمور146 عدد9: الرب يحفظ الغرباء.يعضد اليتيم والارملة.اما طريق الاشرار فيعوجه

              يقول الأستاذ المعترض :
              يجب ان تعرف عزيزي ان اللغه العبريه هي لغه الكتاب الاصلي او لغه العهد القديم فكلمه يعوجه هنا ليست كما تظن بل في الترجمه السبعينيه بمعني (يبيد) اما طريق الاشرار فيبيده الله يبيد هذا الطريق و ليس كما تظن

              حيث أننا دخلنا في اختلاف الترجمات لنأخذ الترجمة الكاثوليكية :

              الرَّبُّ يَحفَظُ النّزلاء ويؤَيّدُ اليَتيم والأَرمَلَة ويُضِلُّ الأَشْرارَ في طَريقِهم


              و حيث أن الترجمة مختلفة و أن الكتاب المقدس يخضع لرأي المترجم فمن الواضح إن الحكاية سايبة ، واحد مش عجباه الترجمة علشان تناقض وجهة نظره يذهب لترجمة أخرى و هكذا ... لا يوجد ثوابت عندكم .


              ثانيا : التعليق على :
              إشعياء63 عدد17: لماذا اضللتنا يا رب عن طرقك.قسيت قلوبنا عن مخافتك.ارجع من اجل عبيدك اسباط ميراثك

              يقول الأستاذ المسيحي المعترض :


              للاسف كل الاخوه لا يقرأون التفسير بل يفرح فقط بأنه وجد شئ كأنه وجد ما يهدم المسيحيه



              و أنتم أيضا لا تقرأون تفسير المسلمين ليهدي من يشاء و يضل من يشاء !!! لماذا تطلب من الآخرين أن يفعلوا شيئا لا تفعله أنت و غيرك من المسيحيين الطاعنين في الإسلام ؟؟؟؟

              يقول الأستاذ المعترض في تفسيره :

              أوحى لإشعياء أن ي صلى بروح العهد الج ديد " أبانا الذي في السموات " أضللتنا = الله لا يضل أحد ولكن هم بحريتهم ضلوا بعيدًا عنه و تشير للسبي الذي يحكم به الله


              الحقيقة أنا أوافقك في تفسيرك و لكنني نقلت تفسيرك هذا حتى أوضح للقاريء كيف أنك تُناقض إعتراضك السابق عن السبايا و تقول أن السبي يحكم به الله !!!!

              ثالثا : التعليق على :
              حزقيال 14 عدد 9 :فاذا ضل النبي وتكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي وسأمد يدي عليه وابيده من وسط شعبي اسرائيل

              يقول المسيحي المعترض :

              كالعاده اقتطاع النص من دون فهم المعني و كالعاده عدم وجود تفسير للجزء حتي المقتطع من النص


              و لا أدري هل يقصد بذلك زكريا بطرس أم يقصدنا نحن المسلمين ؟؟

              ينقلنا المسيحي المعترض إلى تفسير النص " و مازال مصرا على تسمية أعداد كتابه المقدس بالآيات !!! " :

              الرب أنه يضل هذا النبى الكذاب = أى أن الله سمح لهؤلاء الأنبياء الكذبة أن يفعلوا ذلك ويقسوا الأشرار فى
              طريقهم التى قرروها . والله طبعًا ليس مصدرًا للشر ، ولكنه يستخدم شريرًا ليعاقب أو يدمر شرير آخر ، ويستخدم



              يمكنني قبول تفسيرك هذا إذا قبلت تفسير المسلمين لنفس الشيء .... و إن لم تقبل تفسيرنا فأقول لك :


              لا تعترض
              منتديات حراس العقيدة

              تعليق


              • #22
                سادسا : من صفات الله المنتقم


                يقول المسيحي المعترض :

                لكن ما المشكله في ان الله يكون منتقم من الشر ؟؟؟؟


                أنا شخصيا لا يوجد عندي مشكلة ... و لكن المشكلة عندكم أنتم فإذا لم تقبلوا بتفسيرنا أن الله ينتقم من الشر و الأشرار فأقول لك :


                لا تعترض
                منتديات حراس العقيدة

                تعليق


                • #23
                  إضافة لموضوع المنتقم يقول المسيحي المعترض :


                  و مع ذلك نقول له ان الهنا رحيم و متواضع و وديع و حنان و رؤوف و اله نظام ليس اله تشويش و ايضا الهنا يكلمنا بما نفهمه فهو يكلمنا بصفات نعرفها نحن كي يقرب لنا الصوره

                  طبعا تعرفون ماذا يقصد بقوله هذا ... هو يقصد الصفات الحيوانية لمعبوده و طبعا هو يقول هذا الكلام على استحياء و لم يجروء على ذكر الخروف أو الدب أو اللبوة ....إلخ .


                  ثم يتسائل سؤال غريب جدا :
                  بالنسبه لما تؤمن به فلا اعرف هل الجبار من الاسماء الجديده اما هو من الاسماء الخاطئه التي عاشت الامه عليها فتره طويله جدا الي ان أتت التكنولوجيا الحديثه و اثبتت خطأ الاسماء


                  أقول له يمكنك العودة للعهد القديم و إلى مشاركتك التي ترد فيها على اسم الله الجبار و أنت تعرف !!!
                  منتديات حراس العقيدة

                  تعليق


                  • #24
                    خير الماكريين



                    يقول المسيحي المعترض :

                    اشترك احد الاخوه متطوع للرد و الدفاع فتقيئ و قال
                    فهو يعتبر أن الكلام المنقول عن كتابه المقدس تقيوء !!! و دعونا نرى تفسير هذا التقيوء :

                    اولا: الله في الكتاب المقدس منزه عن المكر فالمكر من الصفات السيئه



                    هل هو منزه عن المكر و لكنه غير منزه عن الصفات الحيوانية فهو الخروف !!! و هو اللبوة !!! و هو الأسد !!! و هو دبة !!! و هو الجاهل !!! و هو الضعيف ....... و هو أيضا الماكر وفقا لكتابك حتى و إن أردت أن تلعب بالألفاظ لتهرب من هذا .


                    يقول المفسر العظيم :
                    ما لا يعرفه هذا الشخص ان الانبياء ما يكتبوه فهو نبؤات يعني احداث ستحدث في المستقبل فكيف يكون الله ماكر و هو يقول ماذا سيفعل ببابل ؟؟؟



                    لا أدري ما علاقة المكر ببابل !!؟؟؟ هو مثل من يقول " كيف تطير الطيارة مع أن القطار يقف في المحطة !! ؟؟ "

                    و يقول مكذبا ربه :
                    ثم هل الله وضع لهم شرك فعلا ؟؟؟؟
                    ربه يقول : قَدْ نَصَبْتُ لَكِ شَرَكاً فَعَلِقْتِ يَا بَابِلُ وَأَنْتِ لَمْ تَعْرِفِي و هو يكذبه حتى يُدين الإسلام و المسلمين !!

                    لنرى هل و ضع الله لهم شركا في كلامه :

                    ان في تلك الايام ستكون بابل و هي كانت مطرقه للمؤمنين الابرار و كانت تضايقهم هكذا سيفعل بها الله و يخرج الات الا وهي فارس ستهزم بابل و تكون فارس شركا لبابل
                    إذن نستنتج من كلامه أن الله وضع شركا ( مكرا ) لبابل ... فلماذا تعترض ؟؟

                    ثم يقول :
                    ايضا هي نبؤه و الله يقول ماذا سيحدث لتلك الامم و بالنسبه لكلمه شركي فالله يكلمنا بما نفهم من الفاظ و ليس معني ذلك انه ماكر_حاشا_
                    لماذا لا تعتبر أن الله أيضا يكلمنا بما نفهم من ألفاظ ؟؟ لماذا يكلمكم أنتم فقط بما تفهمون من ألفاظ و لا يكلمنا نحن بنفس الطريقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    دعونا نرى تفسيره لكلمة مؤامرة الرب :

                    و يتضح المعني انها خطه من الترجمه الانجليزيه
                    11 The counsel of the LORD standeth for ever, the thoughts of his heart to all generations
                    اذن هي خطه و ليس مؤامره و حتي لو كانت فهو يتكلم عن المستقبل و ليس بشر بل لخلاص الامم
                    فالله منزه عن المكر _حاشا_للقدوس ان يكون ماكر
                    يكذب كتابه المقدس و يقول أنها خطة و ليست مؤامرة !!! و كل هذا لأنه يريد أن يعترض !!!! ..... يكذب علماؤه و مترجمين كتابه المقدس لأنه يريد أن يعترض !!! فأقول له :

                    لا تعترض
                    منتديات حراس العقيدة

                    تعليق


                    • #25
                      حد الردة :


                      يقول المسيحي المعترض تعليقا على النص التالي :

                      التثنية الإصحاح 13

                      6. واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت
                      .لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية. (SVD)


                      يفسر لنا المفسر العظيم دون الإشارة إلى مصدر تفسيره قائلا :

                      اولا: هذا النص من العهد القديم عهد الناموس و العقاب و الشريعه الموسويه


                      لا تتملص من العهد القديم ... المسيح ما جاء لينقض الناموس بل ليكمل .


                      اذن زنا وقتل و في الشريعه عقوبتهم هي الموت فانت تذهب لتعبد الهه غريبه فانت تذهب لتزني و لتقتل


                      حد فاهم حاجة ؟؟ ما فهمته أنه يريد أن يوهمنا أن العقوبة هي على الزنى و القتل و لهذا فسوف أنقل له تفسير أحد القساوسة كالتالي :
                      بَرنامج "في ظِلالِ الكَلِمَة" الكُتَيِّب رَقَم 2
                      لاوِيِّين، عدَد، تَثنِيَة، ويَشُوع

                      بِقَلَم: القَسّ الدُّكتُور دِكْ وُودوُرد
                      تَرجَمَة: القَسّ الدُّكتُور بيار فرنسيس

                      الفَصلُ التَّاسِعُ عِظاتٌ عظيمَةٌ أُخرى لِمُوسى :

                      يتبعُ هذا عِظَةٌ حولَ موضوع الإرتداد (الإصحاح 13). ويعني الإرتداد، "الإبتعاد عن وضعٍ سبقَ واتخذتَهُ مع الله." قالَ مُوسى لِشعبِ اللهِ آنذاك، "إذا حاولَ ابنُكَ، ابنتُكَ، زوجتُكَ، قريبُكَ، أو صديقُكَ أن يُبعِدَكَ عن الله، أسلِم هؤلاء للموت وللقتل. لا تُشفِق عليهم. إذا ارتدَّت مدينةٌ عن الله، اذهبْ ودمِّر هذه المدينة إلى الأرض واقتُلْ كلَّ من فيها." يبدو هذا في مُنتَهى القساوَة، ولكن إذا دَرَستُم نتائجَ الإرتداد، والسبي البابِلي والأشوري، سوفَ ترون لماذا كان اللهُ يتكلَّمُ بهذه القساوة عندما أظهَرَ لمُوسى كيفَ ينبَغي أن يتعاملَ معَ مُشكِلَةِ الإرتِداد.

                      إذن الكلام عن الإرتداد و ليس عن الزنا و القتل يا سيد يا محترم .

                      يعود و يتملص من العهد القديم قائلا :
                      و ايضا ليس هناك عقوبه في العهد الجديد علي المرتد و تارك المسيح ليس هناك عقوبه علي من يترك المسيحيه

                      هل نعتبر أن هذا نسخا للعقوبة التي في العهد القديم ؟؟؟ الحقيقة أنا لا أعتبرها كذلك لأن المسيح جاء ليكمل لا لينقض مهما أراد الكاذبون أن يلغوا هذا الكلام .


                      يقول المسيحي المعترض متسائلا أين حد الردة في العدد التالي :
                      هوشع الإصحاح 13 :
                      16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ

                      فأقول له ماذا تعني كلمة تمردت على إلهها ؟؟ يقول أحد مفسري الكتاب المقدس و هو " القس أنطونيوس فكري " :

                      و لكن بسبب أنهم رفضوا المسيح الحقيقي و قبلوا ضد المسيح فستأتي عليهم ريح شرقية و هي ريح شرقية تتلف و تدمر كل أملاكهم

                      يتسائل المسيحي المعترض قائلا :

                      نريد ان نعرف كيف يجبر الله علي عبادته و لا ترك للانسان الحريه؟؟؟؟


                      عندك حق و ديننا يمنعنا من إجبار أحد على هذا :
                      وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً [ الكهف الآية 29]

                      بل أنه من القوة في الدين أن تقول لمن يأتي ليدخل الإسلام أن هناك حدا على المرتد .. بمعنى أنك لابد أن تُفكر جيدا و تأخذ قرارك لأنك قد تفقد حياتك إذا رجعت عن هذا القرار .

                      ثم الاستتابه هي 3 ايام فقط و اقتل
                      أنتم لا يوجد عندكم أي استتابة يعني اقتل على طول دون رحمة .

                      يختتم كلامه قائلا :

                      اخيرا ليس في العهد الجديد حد رده و لا القديم بل هو عقوبه للزنا و القتل
                      طبعا التدليس واااااضح جدا

                      لا تعترض
                      منتديات حراس العقيدة

                      تعليق


                      • #26
                        اخىفى الاسلام alaa_el_din
                        بارك الله لنا فيك
                        وزاد من امثالك
                        انت وجميع اعضاء المنتدى الممتازين

                        تعليق


                        • #27
                          بخصوص قول المسيح اذبحوهم قدامي اقتبس الكلام التالي من أستاذي الشرقاوي :





                          يسوع يعطى مثل سنحاول أن نفهم علاقته بالموضوع:

                          رجل أو امير ( وصفه الامير انه إِنْسَانٌ شَرِيفُ ) وبالإنجليزي A man of noble birth ...... له مُلك ذهب ليوحده ويعود ..... واهل مدينته كانوا يكرهوه وأرسلوا ورائه سفراء رافضين أن يتملك عليهم.

                          وبدلا من ان يهتم بحراسة بلده ... أعطى ثلاثة من العبيد شوية فلوس ليتاجروا بها ولما عاد سألهم عما فعلوه:

                          الأول ربح عشرة أضعاف .... فملكه 10 بلدان أو ولايات
                          الثاني ربح خمسة أضعاف .... فملكه 5 بلدان أو ولايات
                          الثالث خاف ..... لماذا؟ ........ لأنه الرجل شريف ظالم وياكل مال النبي ... العقاب: يزعل فيأخذ المال منه ويعطيه للأول ويعقب:

                          وتظهر جمله غريبه لا علاقة لها بالموضوع


                          27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                          ويذهب يسوع لاورشليم

                          من قال هذه الجمله الرجل ام يسوع؟ ولماذا قالها الرجل عن أعدائه وخصوصا أنها متاخره جدا في سياق القصه.


                          --------------------------------

                          السؤال الأول:

                          ما الهدف من هذه القصة وماعلاقتها بزكا العشار؟

                          السؤال الثاني:

                          لماذا حكى يسوع هذه الحدوته إلا إذا كان يهدد معارضيه بالويلات لكل من يخالف ملكه أو أن يملك عليهم؟

                          لكل قصه حكمه فما حكمة هذه الحدوته؟
                          منتديات حراس العقيدة

                          تعليق


                          • #28
                            بالنسبة للمتكبر :


                            الحقيقة لأول مرة أجده يعترض على شيء ة يشرحة بطريقة صحيحة .. معاك حق فعلا الضمير لا يعود على الله ... و لكن :

                            إذا كنت تعترض على وصف الله بالمتكبر فأقول لك أنه ليس من حقك أيضا أن تعترض لأن كتابك المقدس وصف الرب بصفات لا تقبلها أنت على نفسك مثل :


                            الخروف - اللبوة - الدودة - جاهل - ضعيف - يخسر المصارعة أمام يعقوب - يسيطر عليه الشيطان أربعين يوما - ينقض عهده !!!!


                            لا تعترض
                            منتديات حراس العقيدة

                            تعليق


                            • #29
                              الجبار :

                              يقول المسيحي المعترض :


                              محدش قال حاجه لكن هل هو جبار فقط؟؟؟ ام وديع و متواضع ايضا و محبه
                              لسه فاضل صفات تانية أنت لم تذكرها :

                              الخروف - اللبوة - الدودة - جاهل - ضعيف - يخسر المصارعة أمام يعقوب - يسيطر عليه الشيطان أربعين يوما - ينقض عهده !!!!

                              الاعتراض علي عدم وجود صفات كامله
                              أين الكمال في وصفه بالخروف ؟؟ لا تعترض . !!
                              أين الكمال في وصفه باللبوة ؟؟ لا تعترض . !!
                              أين الكمال في وصفه بالجهل ؟؟ لا تعترض . !!
                              أين الكمال في وصفه بالضعف ؟؟ لا تعترض . !!

                              لا تعترض
                              منتديات حراس العقيدة

                              تعليق


                              • #30
                                و كان الله من الشاكرين :


                                يقول المسيحي المعترض :

                                الله يشكر مين عزيزي؟؟؟
                                كل من يفعل الخير.... لماذا إذن الاسطوانة المشروخة بتاعتكم التي تتحدث عن المحبة ؟؟؟ ألم تقل بأن ربك متواضع !!؟؟ و هل المتواضع لا يشكر أحد فعل شيئا حسنا ؟؟ هل التواضع عندكم أن يغسل الرب أرجل التلاميذ فقط ؟ ما هو التواضع يا من تعترض ؟؟


                                و يقول المعترض :

                                يعني هل معني الجمله يقول الله اشكرك لان يمينك تخلصك؟؟؟ ما معناه ليس لها معني اعتقد ستظهر في اللغه الانجليزيه
                                لو رجعنا للترجمة الكاثوليكية نجد التالي :


                                حينَئِذٍ أَمدَحُكَ أَنا أَيضًا لأَنَّ يَمينَكَ تُخَلِّصُكَ.

                                هو لم يستطيع شرحها باللغة العربية فلجأ للإنجليزية !!! و لكن سوف أترك هذا كله جانبا و أقتبس جزءا من مشاركتي السابقة و هو :

                                ليس من حقك أن أيضا أن تعترض لأن كتابك المقدس وصف الرب بصفات لا تقبلها أنت على نفسك مثل :

                                الخروف - اللبوة - الدودة - جاهل - ضعيف - يخسر المصارعة أمام يعقوب - يسيطر عليه الشيطان أربعين يوما - ينقض عهده !!!!




                                لا تعترض
                                منتديات حراس العقيدة

                                تعليق

                                يعمل...
                                X