إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هو فيه كم روح قدس ؟؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هو فيه كم روح قدس ؟؟؟

    استفسار جديد اطرحه في هذا المنتدى الطيب لعلي اجد اجابات مقنعة تبين الأمر

    استفساري هذه المرة حول الروح القدس

    و ما يؤمن به النصارى هو منظ وممة اقنومية من ثالوث منهم أقنوم الروح القدس

    لكن وكالعادة دائما حينما نحاول ان نرجع لكتابهم القدس زورا فنستغرب امورا مناها :

    أولا :

    لا وجود لدليل على كلامهم هذا

    ثانيا :

    وجود نصوص تنفي تماما ما يدعونه في هذا الأمر

    فيبقى السؤال القائم دائما :

    من أين جاؤوا بما يعتقدونه ويؤمنون به :


    حتى لا اطيل عليكم أبدأ في طرح الموضوع و أبدا أولا بأول ذكر للروح القدس في أسفار الكتاب المقدس زورا

    ورد ذلك في سفر التكوين الأصحاح الأول العدد الثاني :

    [ الفــــانـــدايك ][ Gn1
    2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه. ]

    فهذا كان اول ذكر للروح القدس (طبعا حسب قولهم )

    من هنا يتبين لنا انه تم الأعلان صراحة على وجود لهذا الكيان القائم بذاته المسمى بالروح القدس

    و ليست هناك حاجة لأن أضع نصوصا ذكرت فيها حلول هذه الروح القدس على أنبياء العهد القديم

    لكن ما الدي سنكتشفه بعد ذلك ؟؟

    ننتقل بسرعة الى العهد الجديد فنجد ان الروح القدس ذكرت فيه و منها الآتي :

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt1
    18 ][ اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس. ]

    من هذا النص يتبين لنا ان الروح القدس معبوم عند التلاميذ

    وكان اول ظهور للروح القدس هو في ساعة تعميد يسوع حسب ما ورد في النص :

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt3
    16 ][ فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء.واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه. ]

    و كما قلنا فهذه النصوص تبين أن الروح القدس معلومة عند التالاميذ حتى انهم رأوها متمثلة على هيأة حمامة

    نصوص اخرى توضح معرفة التلاميذ للروح القدس :

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt10
    20 ][ لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم. ]

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt12
    28 ][ ولكن ان كنت انا بروح الله اخرج الشياطين فقد اقبل عليكم ملكوت الله. ]

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt12
    32 ][ ومن قال كلمة على ابن الانسان يغفر له.واما من قال على الروح القدس فلن يغفر له لا في هذا العالم ولا في الآتي. ]

    [ الفــــانـــدايك ][ Mt28
    19 ][ فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. ]

    وهاهو يوحنا يعلنها صراحة :

    [ الفــــانـــدايك ][ Jn1
    32 ][ وشهد يوحنا قائلا اني قد رأيت الروح نازلا مثل حمامة من السماء فاستقر عليه. ]

    لكن

    لكن

    لكن

    لكن

    كيف بعد كل هذا يأتي يسوع ليقول

    [ الفــــانـــدايك ][ Jn15
    26 ][ ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي. ]

    أم يأتي بعد ؟؟

    الا ان كان هناك اكثر من روح قدس ؟؟؟؟؟

    لكن

    لكن

    لكن

    لكن

    كيف ياتي بولس بعد ذلك ويقول :

    [ الفــــانـــدايك ][ Acts19
    1 ][ فحدث فيما كان أبلوس في كورنثوس ان بولس بعد ما اجتاز في النواحي العالية جاء الى افسس.فاذ وجد تلاميذ ]

    [ الفــــانـــدايك ][ Acts19
    2 ][ قال لهم هل قبلتم الروح القدس لما آمنتم.قالوا له ولا سمعنا انه يوجد الروح القدس. ]

    يا خير ؟؟؟؟؟؟؟؟

    من الكاذب هنا ؟؟

    هل بولس ام التلاميذ ؟؟؟؟

    و الأكثر غرابة في الأمر هو حينما قال بولس :

    [ الفــــانـــدايك ][ Acts19
    5 ]-[ فلما سمعوا اعتمدوا باسم الرب يسوع. ]

    اذن اين هي وصية يسوع حينما قال :


    [ الفــــانـــدايك ][ Mt28
    19 ][ فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس. ]

    لكنهم اعتمدوا بأسم المسيح فقط فما هذا التخبط ؟؟؟

    نعود لموضوع استفسارنا حول الروح القدس ونقول :

    حسب ما اوردنا من نصوص العهد القديم تصريح واضح بكائن تحت مسمى الروح القدس و ايضا من نصوص اناجيل العهد الجديد

    فكيف ياتي بعد ذلك يسوع ليعلن لهم عن مجيء روح قدس أخرى و يأتي بولس ليبين أن التلاميذ لم يسمعوا قبلا بكائن اسمه الروح القدس فيعمدهم بعد ذلك ياسم المسيح مخالفا آخر وصايا يسوع

    و نسأل هو فيه كم روح قدس
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 05-12-2007, 21:25.

    تحديات :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

  • #2
    جزاكم الله خيرا

    ان شاء الله تعالى يا شيخ الحبيب خوليو


    عندما تعرف الاجابة

    تبقى تقلى عشان انا بردوا مش عارف الاجابة


    حياك الله اخى الحبيب

    ربنا يبارك تعب محبتك

    الله المستعان

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

    اخوك
    ابو حنيفة المصرى

    تعليق


    • #3
      نسأل هو فيه كم روح قدس
      مش عارف ليه حاسس بهرطقة فى الموضوع


      " يهوة " غير محدود ويمكن أن يكون أكثر من واحد وأكثر من شخصية
      هل يمكن أن تحد من أفعاله ؟

      لنرجع إلى الروح القدس

      كما ذكرت فإن الروح القدس ليست شرطا للإيمان كما يدعى عباد يسوع فهؤلاء آمنوا من غيرها ( أعمال 19 :2 )

      لكن السؤل الأهم

      هل الروح القدس أصلا تعرف شيئا من نفسها ؟

      الإجابة كالعادة من موسوعة الرد على النصارى المسماه بالكتاب المقدس

      يوحنا 16: 13 و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية

      يا نهار زرنيخ

      حتى الروح القدس لا يتكلم من نفسه كما أن يسوع لا يفعل شيئا من تلقاء نفسه

      أذكرك بشىء عجيب عن عنصرية هذا الروح :

      القضاة
      15: 14 و لما جاء الى لحي صاح الفلسطينيين للقائه فحل عليه روح الرب فكان الحبلان اللذان على ذراعيه ككتان احرق بالنار فانحل الوثاق عن يديه
      15: 15 و وجد لحي حمار طريا فمد يده و اخذه و ضرب به الف رجل
      15: 16 فقال شمشون بلحي حمار كومة كومتين بلحي حمار قتلت الف رجل

      لن أذكر أن موضوعه انتهى بالزنا لكن هذا ما تفعله روح ربهم

      لا تتكلم من نفسها وتتكلم بما تسمع به وما تسمع به هو القتل والزنا فكلامها بالتأكيد ليس كلام الرب إنما هو كلام الشيطان

      وفى انتظار من يرد

      اللهم اشف المجانين واهد الضالين
      ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

      تعليق


      • #4
        الله يبارك فيك على هذا الموضوع

        تعليق


        • #5
          بارك الله بك

          اسجل متابعتي
          المسلم حين تتكون لديه العقلية الاسلامية و النفسية الاسلامية يصبح مؤهلاً للجندية و القيادة في آن واحد ، جامعاً بين الرحمة و الشدة ، و الزهد و النعيم ، يفهم الحياة فهماً صحيحاً ، فيستولي على الحياة الدنيا بحقها و ينال الآخرة بالسعي لها. و لذا لا تغلب عليه صفة من صفات عباد الدنيا ، و لا ياخذه الهوس الديني و لا التقشف الهندي ، و هو حين يكون بطل جهاد يكون حليف محراب، و في الوقت الذي يكون فيه سرياً يكون متواضعاً. و يجمع بين الامارة و الفقه ، و بين التجارة و السياسة. و أسمى صفة من صفاته أنه عبد الله تعالى خالقه و بارئه. و لذلك تجده خاشعاً في صلاته ، معرضاً عن لغو القول ، مؤدياً لزكاته ، غاضاً لبصره ، حافظاً لأماناته ، و فياً بعهده ، منجزاً وعده ، مجاهداً في سبيل الله . هذا هو المسلم ، و هذا هو المؤمن ، و هذا هو الشخصية الاسلامية التي يكونها الاسلام و يجعل الانسان بها خير من بني الانسان.

          تابعونا احبتي بالله في ملتقى أهل التأويل
          https://www.attaweel.com/vb

          ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

          تعليق


          • #6
            مشكور أخونا خوليو على موضوعك
            وبصراحه كلها زنا وخمور يعني خربانه خربانه معهم من البدايه

            تعليق


            • #7
              موضووووووووووع ممييييييز وهذا دليل على انه الروح القدس وجدت قبل صعود سيدنا المسيح عليه سلام للسماء.......
              اذن السؤال هنا من هوا هذا روح الحق الي هيرسله السيد المسيح عليه سلام بعد صعووده؟؟؟؟؟
              وكمان من صفاته انه بشر وسيخبر بما يسمع من الله الاب كما يقولون؟؟؟؟!!!!!!!!!!
              هل من اجابة لديكم يا نصارى؟؟؟؟؟
              جزااااااااك الهل خير اخي خوليو بجد موضوع ممميز
              بس صحيح هوا في كام روح قدس؟



              اللهم احفظ المسجد الاقصى وارزقنا صلاة فيه

              تعليق


              • #8

                فى كمان سبع أرواح ستبن فوق

                رؤيا يوحنا اللاهوتي 4: 5

                وَمِنَ الْعَرْشِ يَخْرُجُ بُرُوقٌ وَرُعُودٌ وَأَصْوَاتٌ. وَأَمَامَ الْعَرْشِ سَبْعَةُ مَصَابِيحِ نَارٍ مُتَّقِدَةٌ
                ، هِيَ سَبْعَةُ أَرْوَاحِ اللهِ.


                تعليق


                • #9
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
                  أظن يا أخى الكريم ان كل الأسئلة المتعلقة بالثالوث لا أجابة لها لأن الثالوث هو فكرة فلسفية وثنية تم أقحامها قصرا على دين المسيح وأنا أظن أن مجرد الأيمان بالثالوث
                  هو ايمان وثنى لأنه يجعل الله تعالى فى صورة حسية ينقسم ويتجسد بل ويموت ويأكل
                  وهى صفات تسىء الى ذات الله حاشا لله والمصيبة أنه ليس هناك مبرر منطقى تماما
                  لرب العالمين لكى يلعب لعبة الأنقسام والصلب المزعومة هذه.
                  ندعو الله العلى القدير أن يهدى جميع النصارى الى الحق انه ولى ذلك والقادر عليه
                  أمين.

                  تعليق


                  • #10
                    اسلوبك رائع

                    شكرا لك اخي خوليو

                    واتمنى ان تضع موضوع عن الجهاد في الاسلام وقصته

                    او قصة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

                    على اجزاء في هذا القسم لكي يعلم النصارى ماهو ديننا ومن هو نبينا


                    فأسلوبك رائع في السرد

                    شكرا لك

                    عبورهـ سابقا

                    تعليق


                    • #11
                      ما رأيك في هذا الروح الذي يكلمه الرب؟؟

                      َقَالَ: [فَاسْمَعْ إِذاً كَلاَمَ الرَّبِّ: قَدْ رَأَيْتُ الرَّبَّ جَالِساً عَلَى كُرْسِيِّهِ، وَكُلُّ جُنْدِ السَّمَاءِ وُقُوفٌ لَدَيْهِ عَنْ يَمِينِهِ وَعَنْ يَسَارِهِ. 20فَقَالَ الرَّبُّ: مَنْ يُغْوِي أَخْآبَ فَيَصْعَدَ وَيَسْقُطَ فِي رَامُوتَ جِلْعَادَ؟ فَقَالَ هَذَا هَكَذَا وَقَالَ ذَاكَ هَكَذَا. 21ثُمَّ خَرَجَ الرُّوحُ وَوَقَفَ أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: أَنَا أُغْوِيهِ. وَسَأَلَهُ الرَّبُّ: بِمَاذَا؟ 22فَقَالَ: أَخْرُجُ وَأَكُونُ رُوحَ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ. فَقَالَ: إِنَّكَ تُغْوِيهِ وَتَقْتَدِرُ. فَاخْرُجْ وَافْعَلْ هَكَذَا.) ملوك الأول 22: 19-22


                      لكن أيضا الرب نفسه روح أليس كذلك؟؟

                      يوحنا 4: 24 - 24

                      24الله روح . والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي أن يسجدوا

                      وأيضا كيف يستقيم كون الله روحا و آدم على شبهه ؟؟

                      جزاك الله خيراً
                      "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
                      متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه

                      تعليق

                      يعمل...
                      X