إعـــــــلان

**حياه** · 15-11-2007, 22:41

انا اكيد اتمنى ان يجرؤ ولو مسيحى واحد ان يدافع عن معتقداته حتى يتاكد انه جاهل لكن اشك في توافر الشجاعه اوالحجه والمنطق ليواجه طفل مسلم على حق

**ayoop2** · 16-11-2007, 00:06

تعليقات الأعضاء على الحوار الدائر بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

أتابع بعناية ونسأل الله التوفيق

**sa3d** · 16-11-2007, 11:41

بداية قوية بإذن الله

**kholio5** · 16-11-2007, 13:26

بالتوفيق ان شاء الله تعالى

ننتظر دخول الضيف نور العالم

و أعتذر اني أريلت له رسالة على الخاص غير متضمنة لرابط المناظرة في يوم أمس

لكن أرسلت له رسالة أخرى متضمنة للرابط قبل قليل من كتابة هذه المشاركة

و في انتظار دخول الضيف وألتمس منه العذر للخطأ الغير مقصود

وانبه مرة أخرى الى اطلاع المتناظرين على قوانين وشروط المناظرات حتى لا نضطر لأمور نحن في غنى عنها

والله ولي التوفيق

**abuyassin** · 16-11-2007, 22:25

السلام عليكم اخي الفاضل النجم الثاقب و الله لقد قرات الكثير عن الفداء و الصلب و لكن طريقتك في عرض الفكره جديده و انت فاجاتني باسلوب السؤال ارجو ان نور العالم يدخل و يجيب .... او يعلن انه لايعرف الاجابه ... في بعض الاحيان يقول منهم ان التلاميذ لم يعرفوا انه اله الا بعد الصلب فكيف نرد علي هذه النقطه
شكرا و بالتوفيق ان شاء الله

**نجم ثاقب** · 17-11-2007, 00:41

المشاركة الأصلية بواسطة abuyassin مشاهدة المشاركة

السلام عليكم اخي الفاضل النجم الثاقب و الله لقد قرات الكثير عن الفداء و الصلب و لكن طريقتك في عرض الفكره جديده و انت فاجاتني باسلوب السؤال ارجو ان نور العالم يدخل و يجيب .... او يعلن انه لايعرف الاجابه ... في بعض الاحيان يقول منهم ان التلاميذ لم يعرفوا انه اله الا بعد الصلب فكيف نرد علي هذه النقطه
شكرا و بالتوفيق ان شاء الله

أخي العزيز الفاضل ....
اشكرك على تشجيعك لي في ميدان الحق ....
ويسعدني انك استشعرت اسلوبا جديدا يقترب من حصار الحق ....
فالامر ليس معركة بل اعتراف امام العقل والمنطق .
واتمنى متابعتك فلا زال بحثي الجديد في بدايته ....
أقدمه لوجه الله تعالى ....
وهو من أجل أن يفهم الفاضل نور العالم وغيره من الافاضل الباحثين عن الحق عن سبب عدم اقتناعنا بما اقتنع به كضمانة للحياة الابدية .

واني اتطلع ليكون اسلوبي الجديد خير موصل للفاضل نور العالم كيف ننظر بموضوعية ومنطق الى رفض تبشيره بدينه رفضا ابديا من دلائل هامة سوف أعرضها عليه ....
وستكون الامور موضوع بحثي الذي اتناوله بهذه المناظرة غالبا جديدا في مادتها واسلوب تناولها وايصالها ، شاكرا الله على ما منه على عبده لاحاور به لكشف الحق أمام الباطل .

أما عن سؤالك ....
فتأكد أن هذا البحث سيكشف لك حقيقة كلمة الابن التي كان يقولها يسوع ويصادق عليها التلاميذ قبل الصلب والقيامة المزعومة في عقيدتهم .

شكرا لمتابعتك ويشرفني أن أتبع لك المزيد ....
املا أن يبقى اسلوبي المتواضع يعجبك فانا منكم أتعلم في هذا المنتدى الحبيب الذي هو مدرسة للجميع بتجمع مختلف افكارنا واسلوبنا ودراساتنا .....

ادعي معي يا أخي بالهداية الى ضيفنا العزيز والى جميع من يستحق الهداية ....

مؤكدا على رعايتي لتواجده كمحاور بالترحاب والتهذيب....

والله ولى التوفيق ....

أطيب الأمنيات لك من أخوك نجم ثاقب ( طارق ) .

**نجم ثاقب** · 17-11-2007, 00:47

اخواني الافاضل ....
الى كل من شجعني ومنهم اساتذة واخوة أعزاء ....
أشكركم وتشرفني متابعتكم ....
واني سعيد جدا ان بحثي بدأ يخرج الى النور في أول مناظرة لي في هذا المنتدى الحبيب ....
وأتمنى ان يجني ثمار مادته واسلوبه كل باحث عن الحق .....

ادعوا معي بالهداية الى الفاضل نور العالم ....

متمنيا ان تكون هذه المناظرة نموذجا لحوار أديان ناجح ....

والله ولى التوفيق .....

أخوكم نجم ثاقب ( طارق ).

**kholio5** · 17-11-2007, 13:26

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

-تدخل إشرافي-

على كلا المتناظرين أن يوضح المفهوم الذي يقصدونه من الكلمات حمالة الأوجة , حتى يتاح للمتابعين فرصة للفهم الكامل

لذا فعلى الأخ نجم ثاقب أن يوضح ما المقصود بكلمة "ربهم" وهل يقصد إلههم أم يقصد سيدهم أم يقصد معلمهم؟

وعلى الضيف نور العالم أن يوضح لنا ما المقصود من "الرب يسوع" بالدليل الكتابي

وفقنا الله إلى ما فيه الحق

أشكرك أخي الحبيب سعد على المتابعة الأشرافية
بارك الله فيك

كما ان الأمر ظاهر من النصوص التي وضعها الضيف في مشاركته ومنها :

لانك ان اعترفت بفمك بالرب يسوع و امنت بقلبك ان الله اقامه من الاموات خلصت (رو 10 : 9)

مين هو الله الذي به دعيتم الى شركة ابنه يسوع المسيح ربنا (1كو 1 : 9)

كن اغتسلتم بل تقدستم بل تبررتم باسم الرب يسوع و بروح الهنا (1كو 6 : 11)

يعقوب عبد الله و الرب يسوع المسيح يهدي السلام الى الاثني عشر سبطا الذين في الشتات (يع 1 : 1)

النصوص لا تحتاج تعليقا أو توضيحا أكثر مما تعبر هي عنه

بالتوفيق و السداد

**صل على الحبيب** · 17-11-2007, 18:08

أعان الله طارق القلوب ان يطرق قلب هذا العضو نور العالم

**نجم ثاقب** · 17-11-2007, 20:35

المشاركة الأصلية بواسطة صلى على الحبيب مشاهدة المشاركة

أعان الله طارق القلوب ان يطرق قلب هذا العضو نور العالم

أخي الفاضل الكريم صلي على الحبيب ....
أشكرك على تشجيعك المستمر وتسعدني متابعتك ....
أعمر الله قلبك بالايمان متمنيا لك طول العمر وحسن الختام .....

شكرا لمشاركتنا الدعوة بخير الهداية الى الفاضل نور العالم ضيفنا العزيز .....

أطيب الامنيات لك من اخوك طارق .

**sa3d** · 17-11-2007, 22:35

الذي دفعني للتدخل أن الأخ طارق يقصد بكلمة "رب" إله , بينما أجاب الضيف بنصوص تعني فيها كلمة "رب" معلم

**نجم ثاقب** · 18-11-2007, 10:37

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

الذي دفعني للتدخل أن الأخ طارق يقصد بكلمة "رب" إله , بينما أجاب الضيف بنصوص تعني فيها كلمة "رب" معلم

شكرا أخي سعد ....
تدخلك كان في محله ونرجو التواصل الدائم بما يخدم وضوح المناظرة وجوانب الحوار فيها ....

**نجم ثاقب** · 20-11-2007, 00:42

لا زال الحوار في أوله ....
وباقي الكثير والجديد ....
كل مبحث ستحكمون على نتيجته ....
وسأجمع نتيجة كل المباحث ....
وسيشهد ضيفنا نور العالم وابناء دينه الافاضل وتشهدون جميعا .... النتيجة العامة ....
وستشهدون باذن الله جميعا الى الحق ....
بان نصوص الصلب والقيامة لا يمكن أن تكون واقعية بالدليل والحجة الواضحة....

اللهم أنعم علينا التوفيق في الحق واهدي الضالين ليشهدوا للحق عبر اكرام نعمة العقل فيهم .

فمن كل قلبي ادعو لهم بخير الهداية .

وأجدد ترحيبي بضيفنا العزيز نور العالم .

تشرفني متابعة الجميع فالأمر يستحق لأن الحياة الأبدية تستحق .

**sa3d** · 20-11-2007, 02:28

إن شاء الله أخي طارق إن شاء الله

**السيف البتار** · 20-11-2007, 03:07

ارى ان هذا الحوار بدأ بالإستشهاد بتلاميذ يسوع ........................ مع العلم أن تلاميذ ورسل يسوع شوية جهلة وأغبياء ............. فكيف يتم الإستشهاد بمثل هؤلاء ؟!

فعدوا عالم خيرا من صديق جاهل

تعالوا نرى من هم الجهلاء (تلاميذه ورسله) الذين اختارهم يسوع ليخزي بهم الحكماء

فهل هذا جهل من يسوع ام من بولس ؟

يقول بولس :
1كو 1:27
بل اختار جهال العالم ليخزي الحكماء

تعالوا نرى من هم الجهلاء في نظر رب العهد القديم والذي هو رب العهد الجديد الذي سيخذي بهم الحكماء (على حسب الإيمان المسيحي)

مز 92:6
‎الجاهل لا يفهم

ام 1:7
اما الجاهلون فيحتقرون الحكمة والادب

جا 2:14
اما الجاهل فيسلك في الظلام

جا 10:3
ايضا اذا مشى الجاهل في الطريق ينقص فهمه ويقول لكل واحد انه جاهل

جا 10:12
كلمات فم الحكيم نعمة وشفتا الجاهل تبتلعانه .

جا 10:14
والجاهل يكثر الكلام . لا يعلم انسان ما يكون وماذا يصير بعده من يخبره

ام 10:23
فعل الرذيلة عند الجاهل كالضحك

ام 12:23
وقلب الجاهل ينادي بالحمق

ام 13:16
الجاهل ينشر حمقا

ام 18:7
فم الجاهل مهلكة له وشفتاه شرك لنفسه .

ام 19:10
التنعم لا يليق بالجاهل كم بالاولى لا يليق بالعبد ان يتسلط على الرؤساء

ام 9:13
المرأة الجاهلة صخّابة حمقاء

ام 14:16
الحكيم يخشى ويحيد عن الشر والجاهل يتصلف ويثق

ام 15:20
الرجل الجاهل يحتقر امه

ام 17:25
الابن الجاهل غم لابيه ومرارة للتي ولدته .

ام 18:2
الجاهل لا يسرّ بالفهم بل بكشف قلبه .

ام 18:6
شفتا الجاهل تداخلان في الخصومة وفمه يدعو بضربات .

ام 19:13
الابن الجاهل مصيبة على ابيه ومخاصمات الزوجة كالوكف المتتابع

ام 26:11
كما يعود الكلب الى قيئه هكذا الجاهل يعيد حماقته

ام 27:3
الحجر ثقيل والرمل ثقيل وغضب الجاهل اثقل منهما كليهما .

ام 29:11
الجاهل يظهر كل غيظه

مز 49:10
الجاهل والبليد يهلكان ويتركان ثروتهما لآخرين

أخيراً :-

ام 26:4
لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت .

ام 26:5
جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيما في عيني نفسه

اجاوب على الجاهل ام لا ؟ حيرتونا

لذلك وفرت الكنيسة الوقت وقبلت بان تؤمن بكلام الجهلاء .
.