إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

لمادا أنتم ضد التجسد و الله على كل شيء قدير ??

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لمادا أنتم ضد التجسد و الله على كل شيء قدير ??

    نعم الله قادر على كل شيء لكن الله ليس" شيء" و هنا مكمن غبائهم
    الجواب
    1*/
    ردنا سيكون عليهم: قلتم الله قادر على كل شيء طيب هل الرب قادر –حسب منطقكم البائس –أن يتجسد باعوضة و عدراء..و خنفوس و... أو يضاجع مريم مضاجعة جسدية مادمتم قلتم قادر على كل شيء و لا يستحيل عليه شيء ..
    2*/
    نحن المسلمون تبت عندنا مرارا
    {ذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الأنعام102
    َ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }البقرة20

    ان كان الله على كل شيء قدير يعني أن كل شيء مقدور عليه
    ان كان الله خالق كل شيء ادن هدا يعني أن كل شيء مخلوق

    و بالتالي تكون النتيجة المنطقية أن لا يقال عن الله أنه شيء لأنه لا مخلوق و لا مقدور عليه

    طيب
    قلتم الرب –أستعمل لفظ الرب حتى لآ اسيء للفظ الجلالة مع أنهم يقولون انهم لا يعترفون به-
    تجسد
    يعني
    أن الرب قدر على نفسه نتيجة هدا التجسد
    بمعنى آخر قبل التجسد كان الرب مقدورا عليه فهل يعقل أنه في و قت ما كان الرب مقدور عليه ??اي لم يكن اله ??لأن الاله قادر من الأزل الى الأبد لا يتغير ??
    باي منطق يا يسوعيين تفكرون –و يجعل الرجس على الدين لا يعقلون -??
    مسالة أخرى
    اليس التجسد هو انتقال من هيئة لأخرى اي خلق آخر فهل الرب خلق نفسه أم الرب كيف-نصب الكاف و تشديد الشدة- الرب و.....
    مجرد القول الرب تجسد يعني أنه لم يكن في و قت ما اله و قولكم انه قادر على التجسد مرة أخرى تتبتون انه لا اله
    التعديل الأخير تم بواسطة ismael-y; الساعة 21-10-2007, 23:29.

  • #2
    سؤال إلحادى

    هل ربكم يا نصارى قادر على أن يتجسد فى صورة كومة من البراز؟

    أرجو أن يجيب نصرانى علي
    ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة عبقرى مشاهدة المشاركة
      سؤال إلحادى

      هل ربكم يا نصارى قادر على أن يتجسد فى صورة كومة من البراز؟

      أرجو أن يجيب نصرانى علي
      سيقولون على كل شيء قدير يعني الرب على الرب قدير

      تعليق


      • #4

        لدى الرومان مثل شهير :


        إن الإله جوبيتر مُنزه عن فعل أى شيئ يُمكن للماشية أن تفعله

        و هكذا نرى إحترام الرومان لإلههم (الوثنى) جوبيتر و تنزيهه عن الإتيان بالأفعال البهائمية أو التى تُقلل من شأنه كإله يعبدونه . و مع ذلك نرى الضالين من النصارى يجعلون من إلههم أحقر من الماشية بمراحل .....

        فإلههم اليسوع يأكل و يتبرز و يتبول كالماشية ....... و هو إله مُتجسد و يموت مثله مثل أى إنسان أو بهيمة حيوانية مخلوقة من تراب الأرض !

        و بالرغم من أن الماشية تثور أحياناً على من يظلمونها أو يُسيئون مُعاملتها ...... فهى تنطح و ترفس و تهيج فى ثورة عُنف و غضب ...... إلا أن الإله المسخ الصليبى المُتجسد المُسمى باليسوع يُضرب على قفاه و يُبصق عليه و يُجلد و يُهان ...... و يُعلق عارياً كالفأر المسلوخ كما ولدته أمه و ينتصب عضوه الذكرى بفعل التعليق لمُدة طويلة و تجمع الدم فى النصف الأسفل من جسمه ...... و ينساب بوله و بُرازه ليُلطخ الصليب بفعل ضعف الصمامات نتيجة للصلب و التعليق و بفعل جاذبية الأرض .... كل ذلك على رؤوس الأشهاد الذين يسخرون منه و من ضعفه (الإلهى).

        و عجبى من إله أقل من الماشية التى خلقها و لم يحترمه أتباعه كما إحترمت كل الشعوب آلهتها و نزهتها عن كل عيب أو أذى
        التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله القبطى; الساعة 21-10-2007, 22:51.


        Deuteronomy 21
        22 And if a man have committed a sin worthy of death, and he be to be put to death, and thou hang him on a tree
        23 His body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt in any wise bury him that day; ( for he that is hanged is accursed of God;) that thy land be not defiled, which the LORD thy God giveth thee for an inheritance

        سفر التثنية:
        21: 22 و اذا كان على انسان خطية حقها الموت فقتل و علقته على خشبة
        21: 23 فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم لان المعلق ملعون من الله فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا

        هذا هو ما يقوله الكتاب المُقدس فى ..... يسوع
        This is what the Bible says in the ..... Jesus

        https://www.bare-jesus.net



        تعليق


        • #5
          السلام عليكم
          "لله المثل الاعلى"
          طبعا ولكننا فى معرض الرد عليكم يا نصارى نضطر اسفين الى النزول الى هذا المنطقة الرخيصة التى يتاذى الانسان من حتى النظر اليها
          فالهنا "الله تبارك وتعالى"مصدر فخر وعزة لنا
          ماذا يا نصارى لو ان ملكة بريطانيا نزلت الى الشوارع مع المتشردين و الصيع و اطفال الشوارع وفعلت مثلما يفعلون ؟
          اليست قادرة على ذلك؟
          مع افتراض انها لا تحبهم فقط بل انها تهيم فيهم حبا
          بارك الله فيك اخينا اسماعيلى

          تعليق


          • #6
            أنا أريد فقط أن اعرف
            لمادا يهوه تجسد في رجل حسب زعمهم و ليس امرأة ..هل كان ليهوه جنس تجسد هو ايضا??
            او
            لم يكن ليهوه جنس و لدا تجسد مخصيا

            تعليق


            • #7
              يا عم اسماعيلي انت بتكلم مين اذا كان زكريا طرانش قالها بصراجة لو تجسد الله في بقرة لعبدها

              ده الواد الصايع الي فيهم

              تعليق


              • #8
                ده الواد الصايع الي فيهم
                ذو العقل يشقى فى النعيم بعقله * وأخو الجهالة فى الشقاوة ينعم

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ismael-y مشاهدة المشاركة
                  نعم الله قادر على كل شيء لكن الله ليس" شيء" و هنا مكمن غبائهم
                  الجواب


                  ان كان الله على كل شيء قدير يعني أن كل شيء مقدور عليه

                  ان كان الله خالق كل شيء ادن هدا يعني أن كل شيء مخلوق

                  و بالتالي تكون النتيجة المنطقية أن لا يقال عن الله أنه شيء لأنه لا مخلوق و لا مقدور عليه
                  ماشاء الله بارك الله فيك اخي اسماعيلي
                  أول مرة اسمع تحليل وتفنيد منطقي بهذا الشكل المذهل
                  فعلا تفاجئت بقوة محاججتك
                  مسكين من كنت خصمة أكيد أمه داعية عليه
                  بأن يعلقه الله علقة سودة ما يقوم من بعدها أبدا ً

                  أحب فقط أن الفت النظر إلى قوله تعالى
                  الله خالق كل شيء

                  كلمة ( كل شيء ) : هذا التعبير لا يفيد الإطلاق والشمول بل قد تتجاوزه أمور كثيرة
                  للتوضيح :
                  * 1 * {فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام44
                  هنا فتح الله عليه ابواب كل شيء لكن رغم ذلك لم تفتح عليهم أبواب العلم والإيمان وأبواب الهداية بل حتى هناك علوم ونعم كثيرة قد أغلقت عليهم رغم قوله تعالى
                  فتحنا عليهم أبواب كل شيء

                  *2* قوله تعالى :{ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ }الأنعام154
                  تفصيلا ً لكل شيء : هل فعلا كان الكتاب يحتوي كل شيء
                  من فقه واحكام ميراث وأخبار العوالم الغيبية وأسماء كل من في السموات والأرض و طرق تصنيع
                  مركبات الفضاء مثلا أو طرق حل المتتاليات العددية أو مراحل صناعة البلاستيك ؟؟............. إلخ
                  ألم يقل كل شيء ؟؟؟؟؟
                  تفسير الجلالين : (لكل شيء) يحتاج إليه في الدين
                  إذا قول الله كل شيء ؟؟؟ أتت بمعنى كثير من الأمور من بعض القليل
                  {وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ }الأعراف145

                  *3* {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16
                  لكنه لم يؤتى مثلا القرآن ولم يؤتى أخر الرسالات
                  ولم يسرى به أو يعرج به إلى السماء فكيف أوتى كل شيء ؟؟ على حسب ما يفهمه البعض من تلك الكلمة
                  وكذلك
                  {إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ }النمل2
                  لكنها لم تؤتى مثلا ما أوتي سليمان تسخير الجن له وفهمه لكلام الحيوانات ؟؟

                  إن ذلك المفهوم الخاطئ والجاهل لمعنى( كل شيء ) عندما ظن بعض الجهلة أنه يفيد الإطلاق والشمول أدى فيما مضى إلى فتن كثيرة أشهرها فتنه خلق القرآن الناتج من الفهم خاطئ لقوله تعالى :
                  {اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الزمر62
                  حيث فهم الجهلة أن القرآن مخلوق وليس كلام الله الموحى

                  فسقطت هذه الفنتة وأصحابها فيما بعد أعتماداً على قوله تعالى ::
                  {تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ }الأحقاف25
                  حيث قالوا ألم يقل الله تدمر كل شيء ؟؟؟؟
                  فكيف اصبحنا نرى مساكنهم ؟؟؟
                  والمساكن ليس شيء فحسب بل أشياء كثيره وكثيره
                  فعرفوا حماقة من اوقع بهم بهذه الفنتة
                  كلمة خلق ايضا ً
                  الناس يخطؤون بها ويعتقدها الكثيرين بان معناها
                  نفس معنى فطر
                  الفاطر هو الخالق من العدم وذلك لا يقوى عليه إلا الله الواجد وحده لا شريك له
                  بعكس كلمة خلق
                  التي لا مانع أن يفعلها غير الله
                  فليس كل خلق هو خلق الله وليس كل من يخلق يكون إله
                  يدل على ذلك قوله تعالى
                  {أَتَدْعُونَ بَعْلاً وَتَذَرُونَ أَحْسَنَ الْخَالِقِينَ }الصافات125
                  الخالقين إذا ليس خالق واحد لكن من خلق السموات والأرض والإنسان إنه الله أما الأصنام فإن الإنسان هو من أختلاقها وقال الله تعالى :

                  {إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَوْثَاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقاً فَابْتَغُوا عِندَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }العنكبوت17
                  وأيضا نشاهد كيف كان الأولين يخلقون الأعذار في قولهم :
                  {إِنْ هَذَا إِلَّا خُلُقُ الْأَوَّلِينَ }الشعراء137

                  وكذلك المسيح الذي كان يخلق كهيئة الطير

                  {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49

                  * وكذلك قال الله في وصف مدينة عاد
                  {الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ }الفجر8
                  فهل كان الله هو خالق مدينة عاد ؟

                  لذلك كان الله هو الخالق الأحسن والأفضل من كل الخالقين
                  لكنه الفاطر الوحيد الذي لا شريك له ولا فاطر معه

                  {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ }المؤمنون14
                  أقول قولي والله أعلم
                  وأنا أول من يتبرأ من أي كلام يثبت خطأه
                  التعديل الأخير تم بواسطة الساجد لله; الساعة 22-10-2007, 01:44.

                  تعليق


                  • #10
                    تعالى الله عما يصفون

                    يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الساجد لله مشاهدة المشاركة
                      ماشاء الله بارك الله فيك اخي اسماعيلي
                      أول مرة اسمع تحليل وتفنيد منطقي بهذا الشكل المذهل
                      فعلا تفاجئت بقوة محاججتك
                      مسكين من كنت خصمة أكيد أمه داعية عليه
                      بأن يعلقه الله علقة سودة ما يقوم من بعدها أبدا ً

                      أحب فقط أن الفت النظر إلى قوله تعالى
                      الله خالق كل شيء

                      كلمة ( كل شيء ) : هذا التعبير لا يفيد الإطلاق والشمول بل قد تتجاوزه أمور كثيرة
                      للتوضيح :
                      * 1 * {فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام44
                      هنا فتح الله عليه ابواب كل شيء لكن رغم ذلك لم تفتح عليهم أبواب العلم والإيمان وأبواب الهداية بل حتى هناك علوم ونعم كثيرة قد أغلقت عليهم رغم قوله تعالى
                      فتحنا عليهم أبواب كل شيء

                      *2* قوله تعالى :{ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ }الأنعام154
                      تفصيلا ً لكل شيء : هل فعلا كان الكتاب يحتوي كل شيء
                      من فقه واحكام ميراث وأخبار العوالم الغيبية وأسماء كل من في السموات والأرض و طرق تصنيع
                      مركبات الفضاء مثلا أو طرق حل المتتاليات العددية أو مراحل صناعة البلاستيك ؟؟............. إلخ
                      ألم يقل كل شيء ؟؟؟؟؟
                      تفسير الجلالين : (لكل شيء) يحتاج إليه في الدين
                      إذا قول الله كل شيء ؟؟؟ أتت بمعنى كثير من الأمور من بعض القليل
                      {وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ }الأعراف145

                      *3* {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16
                      لكنه لم يؤتى مثلا القرآن ولم يؤتى أخر الرسالات
                      ولم يسرى به أو يعرج به إلى السماء فكيف أوتى كل شيء ؟؟ على حسب ما يفهمه البعض من تلك الكلمة
                      وكذلك
                      {إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ }النمل2
                      لكنها لم تؤتى مثلا ما أوتي سليمان تسخير الجن له وفهمه لكلام الحيوانات ؟؟

                      إن ذلك المفهوم الخاطئ والجاهل لمعنى( كل شيء ) عندما ظن بعض الجهلة أنه يفيد الإطلاق والشمول أدى فيما مضى إلى فتن كثيرة أشهرها فتنه خلق القرآن الناتج من الفهم خاطئ لقوله تعالى :
                      {اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ }الزمر62
                      حيث فهم الجهلة أن القرآن مخلوق وليس كلام الله الموحى

                      فسقطت هذه الفنتة وأصحابها فيما بعد أعتماداً على قوله تعالى ::
                      {تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ }الأحقاف25
                      حيث قالوا ألم يقل الله تدمر كل شيء ؟؟؟؟
                      فكيف اصبحنا نرى مساكنهم ؟؟؟
                      والمساكن ليس شيء فحسب بل أشياء كثيره وكثيره
                      فعرفوا حماقة من اوقع بهم بهذه الفنتة
                      كلمة خلق ايضا ً
                      الناس يخطؤون بها ويعتقدها الكثيرين بان معناها
                      نفس معنى فطر
                      الفاطر هو الخالق من العدم وذلك لا يقوى عليه إلا الله الواجد وحده لا شريك له
                      بعكس كلمة خلق
                      التي لا مانع أن يفعلها غير الله
                      فليس كل خلق هو خلق الله وليس كل من يخلق يكون إله
                      يدل على ذلك قوله تعالى
                      {أَتَدْعُونَ بَعْلاً وَتَذَرُونَ أَحْسَنَ الْخَالِقِينَ }الصافات125
                      الخالقين إذا ليس خالق واحد لكن من خلق السموات والأرض والإنسان إنه الله أما الأصنام فإن الإنسان هو من أختلاقها وقال الله تعالى :

                      {إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَوْثَاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقاً فَابْتَغُوا عِندَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }العنكبوت17
                      وأيضا نشاهد كيف كان الأولين يخلقون الأعذار في قولهم :
                      {إِنْ هَذَا إِلَّا خُلُقُ الْأَوَّلِينَ }الشعراء137

                      وكذلك المسيح الذي كان يخلق كهيئة الطير

                      {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49

                      * وكذلك قال الله في وصف مدينة عاد
                      {الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلَادِ }الفجر8
                      فهل كان الله هو خالق مدينة عاد ؟

                      لذلك كان الله هو الخالق الأحسن والأفضل من كل الخالقين
                      لكنه الفاطر الوحيد الذي لا شريك له ولا فاطر معه

                      {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ }المؤمنون14
                      أقول قولي والله أعلم
                      وأنا أول من يتبرأ من أي كلام يثبت خطأه
                      رد جميل و قد دكره الرازي في تفسيره
                      في تفسيره سورة الزمر
                      كل شيء } قد لا توجب العموم لقوله تعالى: {وأوتيت من كل شىء } (النمل: 23) {تدمر كل شىء } (الأحقاف: 25
                      ...الحجة الخامسة : أن الشيء عبارة عما يصح أن يعلم ويخبر عنه وذات الله تعالى كذلك فيكون شيئا . واحتج جهم بوجوه : الحجة الأولى : قوله تعالى : ^ { الله خالق كل شيء } ^ [ الرعد : 16 ] وكذلك قوله ^ { وهو على كل شيء قدير } ^ [ المائدة : 120 ] فهذا يقتضي أن يكون كل شيء مخلوقا ومقدورا والله تعالى ليس بمخلوق ولا مقدور ينتج أن الله سبحانه وتعالى ليس بشيء . فإن قالوا إن قوله تعالى الله خالق كل شيء وقوله : وهو على كل شيء قدير عام دخله التخصيص قلنا الجواب عنه من وجهين : الأول أن التخصيص خلاف الأصل والدلائل اللفظية يكفي في تقريرها هذا القدر الثاني أن الأصل في جواز التخصيص هو أن أهل العرف يقيمون الأكثر مقام الكل فلهذا السبب جوزوا دخول التخصيص في العموميات إلا أن إجراء الأكثر مجرى الكل إنما يجوز في الصورة التي يكون الخارج عن الحكم حقيرا قليل القدر فيجعل وجوده كعدمه ويحكم على الباقي بحكم الكل فثبت أن التخصيص إنما يجوز في الصورة التي تكون حقيرة ساقطة الدرجة إذا عرفت هذا فنقول إن بتقدير أن يكون الله تعالى مسمى بالشيء كان أعظم الأشياء وأجلها هو الله تعالى فامتنع أن يحصل فيه جواز التخصيص فوجب القول بأن ادعاء هذا التخصيص محال ....
                      و كان هدا في رده هل يمكن اطلاق لفظ الشيء عى الله و ان كان شيء ليس متله شيء -أقول هدا حتى لا يساء فهم الرازي -
                      طيب قلت
                      أحب فقط أن الفت النظر إلى قوله تعالى
                      الله خالق كل شيء

                      كلمة ( كل شيء ) : هذا التعبير لا يفيد الإطلاق والشمول بل قد تتجاوزه أمور كثيرة
                      للتوضيح :
                      احب أن الفت انتباهك اه قد يساء فهمك و يعتقد البعض أنك تعني أن هناك من ألاشياء لا تحل تحت لفظ الله خالقها !!!!; و ان كنت متفقا معي ان القادر لا يمكن أن يكون يوما مقدورا عليه لأن الله قادر بل و مقتدرا و هي صفة ازلية له لا تغير

                      كلمة ( كل شيء ) : هذا التعبير لا يفيد الإطلاق والشمول بل قد تتجاوزه أمور كثيرة
                      للتوضيح :
                      * 1 * {فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام44
                      هنا فتح الله عليه ابواب كل شيء لكن رغم ذلك لم تفتح عليهم أبواب العلم والإيمان وأبواب الهداية بل حتى هناك علوم ونعم كثيرة قد أغلقت عليهم رغم قوله تعالى
                      فتحنا عليهم أبواب كل شيء
                      لكنها محكومة و مفسرة-مقيدة- بايات اخرى لأن القرآن يفسر بعضه بعضا
                      إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاء وَلاَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ }الأعراف40
                      {جَنَّاتِ عَدْنٍ مُّفَتَّحَةً لَّهُمُ الْأَبْوَابُ }ص50

                      تفسير الطبري
                      10383ـ حدثني محمد بن عمرو, قال: حدثنا أبو عاصم, قال: ثني عيسى, وحدثني المثنى, قال: حدثنا أبو حذيفة, قال: حدثنا شبل, عن ابن أبي نجيح, عن مجاهد في قوله الله: فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أبْوَابَ كُلّ شَيُءٍ قال: رخاء الدنيا ويسرها على القرون الأولى..
                      يعني فتحت له حقيقة جميع الأبواب التي تفتح على من نسي الدكر و اتبع الشيطان

                      أما قوله قادر على كل شيء فليس هناك ايات تقول الا شيء دون شيء لا يخضع لقدرته ..و لدا تبقى الاية هنا على اطلاقها
                      2* قوله تعالى :{ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِيَ أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لَّعَلَّهُم بِلِقَاء رَبِّهِمْ يُؤْمِنُونَ }الأنعام154
                      تفصيلا ً لكل شيء : هل فعلا كان الكتاب يحتوي كل شيء
                      من فقه واحكام ميراث وأخبار العوالم الغيبية وأسماء كل من في السموات والأرض و طرق تصنيع
                      مركبات الفضاء مثلا أو طرق حل المتتاليات العددية أو مراحل صناعة البلاستيك ؟؟............. إلخ
                      ألم يقل كل شيء ؟؟؟؟؟تفسير الجلالين : (لكل شيء) يحتاج إليه في الدين
                      إذا قول الله كل شيء ؟؟؟ أتت بمعنى كثير من الأمور من بعض القليل
                      محكومة ب و لا يحيطون بشئ من علمه الا بما شاء
                      و مفسرة ب
                      {وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ }الأعراف145
                      من كل شيء تحتاج له انت و فمك لكل شيء في الفقه و ...

                      تفسير اضواء البيان
                      [لۤر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ ءايَـٰتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ}

                      وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ ٱلْكِتَـٰبَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَىْءٍ}.

                      ذكر جل وعلا في هذه الآية الكريمة: أنه نزل على رسوله هذا الكتاب العظيم تبياناً لكل شيء. وبين ذلك في غير هذا الموضع، كقوله: {مَّا فَرَّطْنَا فِى ٱلكِتَـٰبِ مِن شَىْءٍ} على القول بأن المراد بالكتاب فيها القرآن. أما على القول بأنه اللوح المحفوظ. فلا بيان بالآية. وعلى كل حال فلا شك أن القرآن فيه بيان كل شيء. والسنة كلها تدخل في آية واحدة منه. وهي قوله تعالى: {وَمَآ ءَاتَـٰكُمُ ٱلرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَـٰكُمْ عَنْهُ فَٱنتَهُواْ}.
                      وقال السيوطي في «الإكليل» في استنباط التنزيل» قال تعالى: {وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ ٱلْكِتَـٰبَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَىْءٍ} وقال: {مَّا فَرَّطْنَا فِى ٱلكِتَـٰبِ مِن شَىْءٍ}، وقال صلى الله عليه وسلم: «ستكون فتن». قيل: وما المخرج منها؟ قال: «كتاب الله فيه نبأ ما قبلكم، وخبر ما بعدكم، وحكم ما بينكم». أخرجه الترمذي، وغيره وقال سعيد بن منصور في سننه: حدثنا خديج بن معاوية، عن أبي إسحاق، عن مرة، عن ابن مسعود قال: من أراد العلم فعليه بالقرآن. فإن فيه خبر الأولين والآخرين. قال البيهقي: أراد به أصول العلم. وقال الحسن البصري: أنزل الله مائة وأربعة كتب، أودع علومها أربعة: التوراة، والإنجيل، والزبور، والفرقان. ثم أودع علوم الثلاثة الفرقان، ثم أودع علوم القرآن: المفصل، ثم أودع علوم المفصل: فاتحة الكتاب. فمن علم تفسيرها كان كمن علم تفسير الكتب المنزلة. أخرجه البيهقي «في الشعب».
                      وقال الإمام الشافعي رضي الله عنه: جميع ما تقوله الأمة شرح للسنة، وجميع شرح السنة شرح للقرآن.
                      وقال بعض السلف: ما سمعت حديثاً إلا التمست له آية من كتاب الله.
                      وقال سعيد بن جبير: ما بلغني حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم على وجهه إلا وجدت مصداقه في كتاب الله. أخرجه ابن أبي حاتم.
                      وقال ابن مسعود: إذا حدثتكم بحديث أنبأتكم بتصديقه من كتاب الله. أخرجه ابن أبي حاتم.
                      وقال ابن مسعود أيضاً: أنزل في القرآن كل علم، وبين لنا فيه كل شيء، ولكن علمنا يقصر عما بين لنا في القرآن. أخرجه ابن جرير، وابن أبي حاتم.
                      وأخرج أبو الشيخ في العظمة عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الله لو أغفل شيئاً لأغفل الذرة والخردلة والبعوضة».

                      3*
                      {وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِن كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ }النمل16
                      لكنه لم يؤتى مثلا القرآن ولم يؤتى أخر الرسالات
                      ولم يسرى به أو يعرج به إلى السماء فكيف أوتى كل شيء ؟؟ على حسب ما يفهمه البعض من تلك الكلمة
                      وكذلك
                      {إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ }النمل2
                      لكنها لم تؤتى مثلا ما أوتي سليمان تسخير الجن له وفهمه لكلام الحيوانات ؟؟
                      من كل شيء لا كل شيء

                      تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ }الأحقاف25
                      حيث قالوا ألم يقل الله تدمر كل شيء ؟؟؟؟
                      فكيف اصبحنا نرى مساكنهم ؟؟؟
                      والمساكن ليس شيء فحسب بل أشياء كثيره وكثيره
                      فعرفوا حماقة من اوقع بهم بهذه الفنتة
                      *
                      مخكومة ب بِأَمْرِ رَبِّهَا ما امرها به ان تدمر و ان كان خاصيتها تدمير كل شيء و الدي يعني ايضا
                      {مَا تَذَرُ مِن شَيْءٍ أَتَتْ عَلَيْهِ إِلَّا جَعَلَتْهُ كَالرَّمِيمِ }الذاريات42
                      و يتضح بالتلي المفهوم

                      وكذلك المسيح الذي كان يخلق كهيئة الطير

                      {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49
                      */
                      هناك فرق بين الفعل و الصفة
                      فقيل هنا في عيسى أخلق لا أني خالق كما قيل في حق الله
                      و قيل من الطين -يا ليت كل الطين - و نوع من الطين ليس هو كل شيء... فشتان بن المصطلخات المستعملة و مع هدا قال بادن الله و لم يقال خالق كل شيء بادن الله
                      الرد الاضافي هنا
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=18849

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ايهاب حسني مشاهدة المشاركة
                        يا عم اسماعيلي انت بتكلم مين اذا كان زكريا طرانش قالها بصراجة لو تجسد الله في بقرة لعبدها

                        ده الواد الصايع الي فيهم

                        و لو ربهم يهوه تجسد قرد و حمار?

                        تعليق


                        • #13
                          >

                          [التجســــــــــــــــــــــــــد
                          [يسقط المعتقد المسيحي]

                          ويكســـــــــر رقبــــــــــــــــــته
                          كتــــاب لاهوت المسيح للبـــــابا شــــ¬¬ـنودة
                          صفحــ83ــ84ــة

                          مادامت الخطيه موجهه الى الله اصلا
                          والله غـــــــــــــــــــــــــــــــير محدود
                          تكون اذا خطيــــــــــــــــــــــة غــــــــــــــــــــير محدوده
                          واذا كفر عنها لابـــــــــد من كفــــــــــــــاره غـــــــــــير محدوده
                          تكفــــــــــــــــــــــــي للغفران
                          لكن لا يوجد غير محدود غير الله
                          لذلك كان لابد ان يتجســـــــــــــــــــــــــــــــــد الله نفسه
                          لان لا احد ينــــــــــوب عن الانســـــــــــــــان
                          وقام بهذه المهمه السيد المسيح
                          ليخلـــــــــــــص العالـــــــم كــــــــــــــــله فبذلك اصبح الله

                          ذلك هو سيناريو البابا شنودة الكهانوتي لعملية الثجسد
                          ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
                          أي ان معتقدهم يقوم على اساس ان البشر توارثو الخطية ،
                          ولكي ترفع الخطية الغير محدودة ويفدى البشر ،
                          لابد من صلب من هو اعلى مرتبة من الأنسان،
                          وكان الحل هو ان يتجسد الرب ليصلب
                          ليتحقق كهنوتهم بان يسوع مكون من ناسوت ولاهوت ،
                          الا ان نرى اللاهوت فـــــــــر هاربا تاركا الناسوت يصلب
                          فصـــــــــــــرخ الناسوت له
                          (متّى46:27)
                          "إلهي إلهي لماذا تركتني"
                          ليتأكد لكل عاقل أن اللاهوت لم يمت بل فر من الناسوت
                          و من مات هوالناسوت وبذلك لم يتحقق الفداء
                          فالتجسد للصلب والفداء ما هو الا كذبـــة كهانوتية بائنة
                          لان من صلب هو ناسوت ومن مات هو ناسوت وليس اللاهوت
                          وبذلك لايتحقق الفداء الكهانوتي وتنتفي قصة التجسد
                          لنجد انفسنا بصدد كذبة صارخة
                          تصف "الكلمة" بأنه قد تجسد ومات......
                          والحقيقة ان من مات ناسوت وليس اللاهوت الكلمة اللامحدود
                          انها بالفعل مصيـــــــــــــبة الــــــــــــسقوط الـــــــــــــــكبرى
                          لمعتقد تم هيكلته على سيناريو كاذب أساسه تجسد لصلب وفداء[/align]

                          تعليق

                          يعمل...
                          X