موضوع رائع جدا أخي الحبيب سعد .....




بوركت ....

أطيب الامنيات لك من اخيك نجم ثاقب .

نعم أخي من أكثر من مصدر تم ذكر ذلك

الضال كالغريق يتعلق ولو بقشة

أي حاجة تأيد عقيدتهم يا سعد وخلاص مشي حالك

سلام لكم جميعا
من فتره ومتابعه هذا المنتدى الذي يتهم بـ دين غيره
فاذا كانت عقيدتنا المسيحيه مبنيه على الكثير من الاوهام فماذا عن عقيدتكم المسلمه ...!؟
الا تعلمون انكم تناقضون انفسكم بأنفسكم ...!؟
كما قال الزميل قضية الكفن المقدس لاتزيد ولا تنقص من ايماننا كمسيحيين
فهل تريدون ان احدثكم عن اوهامكم وتضليلكم للحق هل تريدون ان اتي لكم بايات قرانيه تفعلون عكسها
هل نحن نقتل كما انتم تقتلون هل نحن نعاديكم كما تعادوننا هل نقول لكم اما تدفعون الجزيه او ان تقتلون
والكثير الكثير من الامور فما رأيكم بالذي يحصل في العراق منكم انتم المسلميين تعادون بعضكم وتعادوننا فاي دين هذا الذي يبنى على الكره والبغض وسفك الدماء
لماذا اليهودي او المسيحي يجب عليه ان يعطي تعبه وعمله للمسلم كضريبه على وجودة في بلده
الذي هو الاصل به قبل الاسلام وقبل محمد وحتى قبل احتلاله من القبائل العربيه
يا اخوان ارجو ان تتكلمون الحق فلو اردتتم ان اتي لكم بايات وايات على تضليلكم وكذبكم وافترائكم اتي بها
ولتعلمون ان الاديان السماويه كلها اتت لخير الانسان ومنفعته وليس للقتل والظلم كما تفعلون انتم ايها المسلمين
والكفن المقدس لا ينقص او يزيد من ايماننا بربنا ومخلصنا وفادينا يسوع المسيح له كل المجد
سيأتي يوم الكل فيه تحاسب وانتم على افترائكم

السيدة بنت الفادي
إليك الجزية في كتابكم المقدس:

(فلم يطردوا الكنعانيين الساكنين في جازر. فسكن الكنعانيون في وسط أفرايم إلى هذا اليوم, وكانوا عبيدا تحت الجزية .. ) سفر يشوع 16 / 10 .

السيف بين القرآن الكريم و الكتاب المقدس.. اضغطي على الراط التالي:
https://www.ebnmaryam.com/vb/t173966.html

ألم تتعلم المسيحية الأدب من يسوعها ؟ هل يجوز لضيف أن يدخل بيوت الناس ليسبهم ويتحدث معهم بأسلوب غير محترم ؟ أين هي تعاليم يسوع التي قال أحبوا أعداءكم ؟ أم أنها شعارات كاذبة لا طائل منها إلا للشهرة فقط .

تأدبي أيتها المسيحية

الأخوة تتصارع وهذه طبيعة الحياة فهناك الخير والشر .. والإسلام لا يُقاس إلا من خلال تشريعاته واحكامه وتعاليمه فقط .. فإن كنتي عاجزة في الحوار فلا تخلطي الأمور .

كان من الأفضل أن تتحدثي على المعتدي والمحتل المسيحي الذي استخدم القنبلة الذرية ويبث الفساد ويقتل الأطفال ويفرض الحصار على المسلمين ويمنع عنهم الدواء ليموت أكثر من مليون طفل في العراق وفلسطين.... فمهما فعل المسلمين بين بعضهم البعض إلا أن الرحمة موجودة في قلوبهم ولا يفعلون ما تفعله الكنيسة وأتباعها تحت راية الصليب .

ولو كان المسلمين قتل لما كان لكي وجود في هذا الكون

ترحيب ودعوة للحوار

العضوة الجديدة / بنت لفادي
فى البداية أحب أن أعبر لكِ عن سعادتنا بوجودك بيننا ولان هذا الموضوع كتبه أخى الحبيب وأستاذى sa3d
منتظر ردك
ولك ِ تحياتى وشكراً

راجعوا هذين الموضوعين
https://www.ebnmaryam.com/vb/t170850.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/t178766.html

نعم لكم وسلام من ملك السلام
اولا الاخوه المسلمين انتم تلجئون للانجيل ردا علي ما يشوب فكركم من ازلال للاخر " وهم صاغرون "
لاتفهمون الموقف التي ذكرت فيها هذه الايه ولا معاني الكلمات بدقه
فاليك معنى هذه الايه

اولا معني كلمة جزيه مسؤليه وهي الضريبه بشكل عمل باجبار عمل بدون راحه وعشور ومهمة
ولايوجد فيها معني صغار او زل او اهانة فهي انسان مسؤل عن دفع الضريبه اجباريه مثل العشور او في شكل عمل يؤديه

(فلم يطردوا الكنعانيين الساكنين في جازر. فسكن الكنعانيون في وسط أفرايم إلى هذا اليوم, وكانوا عبيدا تحت الجزية .. )
لقصه انه اخطا سبط افرايم بتنفيذ هذا الامر لان الله وعد ابراهيم في تكوين 15 وتكويين 17 باعطاء ارض القينيين والقنزيين والقدمونيين والحثيين والفرزيين والرفائيين والاموريين والكنعانيين والجرجاشيين واليبوسيين نصيب لنسل ابراهيم وشعب الكنعانيين بخاصه كانوا مرفوضين من امام الله لاجل خطاياهم وخطايا ابائهم وهذا سبب بغضة عيسو لانه خالف وصية الله وتزوج من بنات كنعان
فكان يجب علي الاسباط تحريم هذه الشعوب الخاطئه بالكامل بعد اكتمال زمن خطيتها
والدليل ايضا كما قال الرب لابراهيم سفر التكوين 15: 16
وَفِي الْجِيلِ الرَّابعِ يَرْجِعُونَ إِلَى ههُنَا، لأَنَّ ذَنْبَ الأَمُورِيِّينَ لَيْسَ إِلَى الآنَ كَامِلاً».
فالله اعطي هذه الشعوب ارعة اجيال فرصه للتوبه ولم تتب بل زاد شرها وبدات مثل السرطان تنشر الخطيه في كل الشعوب فاصبحة الخطيه ( من زنا بانواعه وعبادات وثنيه ) هي السائده ومعرفه الرب قليله جدا
وهي ايضا وعد الله لموسي انه يعطي الشعب ارض هذه العشائر ( الكنعانيين والجرجاشيين والحثيين والاموريين والفرزيين والحويين واليبوسيين ) ( خروج 3: 8 و خروج 3: 17 وخروج 6: 4 ) والاتفاق هو ابادة هذه الشعوب الخاطئه ( خروج 23: 23 و خروج 23: 28 و خروج 33: 2 وخروج 34: 11 ) ورفض الله ان يقطعوا عهد معهم اي الكنعانيين وباقي الشعوب الستة لانهم لو قطعوا عهدا معهم سيصيروا فخا وهذه هي الوصيه بالتفصيل
خروج 34
10 فَقَالَ: «هَا أَنَا قَاطِعٌ عَهْدًا. قُدَّامَ جَمِيعِ شَعْبِكَ أَفْعَلُ عَجَائِبَ لَمْ تُخْلَقْ فِي كُلِّ الأَرْضِ وَفِي جَمِيعِ الأُمَمِ، فَيَرَى جَمِيعُ الشَّعْبِ الَّذِي أَنْتَ فِي وَسَطِهِ فِعْلَ الرَّبِّ. إِنَّ الَّذِي أَنَا فَاعِلُهُ مَعَكَ رَهِيبٌ.
11 «اِحْفَظْ مَا أَنَا مُوصِيكَ الْيَوْمَ. هَا أَنَا طَارِدٌ مِنْ قُدَّامِكَ الأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ.
12 اِحْتَرِزْ مِنْ أَنْ تَقْطَعَ عَهْدًا مَعَ سُكَّانِ الأَرْضِ الَّتِي أَنْتَ آتٍ إِلَيْهَا لِئَلاَّ يَصِيرُوا فَخًّا فِي وَسَطِكَ،
13 بَلْ تَهْدِمُونَ مَذَابِحَهُمْ، وَتُكَسِّرُونَ أَنْصَابَهُمْ، وَتَقْطَعُونَ سَوَارِيَهُمْ.
14 فَإِنَّكَ لاَ تَسْجُدُ لإِلهٍ آخَرَ، لأَنَّ الرَّبَّ اسْمُهُ غَيُورٌ. إِلهٌ غَيُورٌ هُوَ.
15 اِحْتَرِزْ مِنْ أَنْ تَقْطَعَ عَهْدًا مَعَ سُكَّانِ الأَرْضِ، فَيَزْنُونَ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ وَيَذْبَحُونَ لآلِهَتِهِمْ، فَتُدْعَى وَتَأْكُلُ مِنْ ذَبِيحَتِهِمْ،
16 وَتَأْخُذُ مِنْ بَنَاتِهِمْ لِبَنِيكَ، فَتَزْنِي بَنَاتُهُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِنَّ، وَيَجْعَلْنَ بَنِيكَ يَزْنُونَ وَرَاءَ آلِهَتِهِنَّ.
وايضا تكرار للوصيه في
سفر التثنية 20
16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا،
17 بَلْ تُحَرِّمُهَا تَحْرِيمًا: الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ، كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ،
18 لِكَيْ لاَ يُعَلِّمُوكُمْ أَنْ تَعْمَلُوا حَسَبَ جَمِيعِ أَرْجَاسِهِمِ الَّتِي عَمِلُوا لآلِهَتِهِمْ، فَتُخْطِئُوا إِلَى الرَّبِّ إِلهِكُمْ.
وكان يشوع يعلم ايضا هذه الوصيه جيدا
سفر يشوع 3: 10
ثُمَّ قَالَ يَشُوعُ: «بِهذَا تَعْلَمُونَ أَنَّ اللهَ الْحَيَّ فِي وَسَطِكُمْ، وَطَرْدًا يَطْرُدُ مِنْ أَمَامِكُمُ الْكَنْعَانِيِّينَ وَالْحِثِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْجِرْجَاشِيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ.
فالتصرف الذي تصرفه سبط افرايم كان خطا فلم يطرد الكنعانييون بل ابقاهم وهم تسببوا في سقوطهم فيما بعد وكانو شوكه في جسدهم
وايضا
سفر يشوع 17: 13
وَكَانَ لَمَّا تَشَدَّدَ بَنُو إِسْرَائِيلَ أَنَّهُمْ جَعَلُوا الْكَنْعَانِيِّينَ تَحْتَ الْجِزْيَةِ، وَلَمْ يَطْرُدُوهُمْ طَرْدًا.
وهنا نري ان تطبيق الجزيه عليهم ليست وصيه الهية ولكن هي بالحقيقه مخالفه للوصيه التي هي تطهير الارض من الخطيه لان زمن خطيتهم قد اكتمل

الشاهد الثاني
سفر القضاه
1: 1 و كان بعد موت يشوع ان بني اسرائيل سالوا الرب قائلين من منا يصعد الى الكنعانيين اولا لمحاربتهم
1: 30 زبولون لم يطرد سكان قطرون و لا سكان نهلول فسكن الكنعانيون في وسطه و كانوا تحت الجزية
1: 31 و لم يطرد اشير سكان عكو و لا سكان صيدون و احلب و اكزيب و حلبة و افيق و رحوب
1: 32 فسكن الاشيريون في وسط الكنعانيين سكان الارض لانهم لم يطردوهم
1: 33 و نفتالي لم يطرد سكان بيت شمس و لا سكان بيت عناة بل سكن في وسط الكنعانيين سكان الارض فكان سكان بيت شمس و بيت عناة تحت الجزية لهم

وكما اوضحت سابقا كان يجب علي الاسباط في زمن يشوع ان يطردوا كل الكنعانيين بالكامل ولكن الاسباط لم يفعلوا ذلك وابقوهم تحت الجزيه فهذه الجزيه ليست وصيه الاهية ولكن مخالفه من الاسباط
وكما يقول ابونا انطونيوس فكري في تفسيره تهاون الاسباط مع الوثنييون والكنعانيين وتركهم من اجل الجزيه يشير الي محبتهم للمال وهذا انحراف قلبي ونلاحظ في الاية 34
1: 34 و حصر الاموريون بني دان في الجبل لانهم لم يدعوهم ينزلون الى الوادي
فهاجر الدانيين الي لشم في الشمال قضاه 18
وهذا تاكيد مره ثانيه انها ليست وصية الاهية باخذ جزيه

والشاهد الثالث
سفر ملوك الاول 4
4: 21 و كان سليمان متسلطا على جميع الممالك من النهر الى ارض فلسطين و الى تخوم مصر كانوا يقدمون الهدايا و يخدمون سليمان كل ايام حياته
والمشكك استشهد بترجمة الحياه
21 وامتد سلطان سليمان على جميع الممالك الواقعة ما بين نهر الفرات إلى أرض الفلسطينيين وحتى تخوم مصر. فكانت هذه الممالك تقدم له الجزية وتخضع له كل أيام حياته.
فكلمة جزيه لم تأتي بالمعنى هذا في العهد القديم وانما وانما اتت باللغه العبريه وتعني تقدمه , هدية , عطيه, هديه, تضحيه.
فهي ليست اجبارية ولا ضريبه ولكن وسيله للتقرب ودلالة ود فهي تختلف تماما عن يعطوا الجزيه عن يد وهم صاغرون
واريد ان اوضح ان الله اراد من شعب اسرائيل ان يعزلهم عن بقية الشعوب كمثال خروف الفصح فبعض الشعوب التي كانت خطاياها كثرة وتعاظمت واعطاهم زمان توبه ولم يتوبوا ابادهم الرب بالحريق مثل سدوم وعموره او بسيف اسرائيل لتطهير الخطيه ولكي لا تنتشر الخطيه في شعب اسرائيل مثل الخروف الذي يعزل عن باقي الخراف لكي لا ينطحه خروف اخر فينكسر عظم منه فلا يصلح خروف فصح او ينتقل اليه مرض من خروف اخر فلهذا استخدم الرب اسرائيل في تاديب باقي الشعوب المحيطه وتطهير الخطيه اذا لزم الامر وحبنما كان اسرائيل يخطي كان ايضا يعاقبهم الرب بسيف الشعوب المحيطه بهم لكي يعودوا ويتوبوا عن خطيتهم فقد يري البعض هذه قسوه بسبب حروب العهد القديم ولكنها لم تكن حروب هدفها نشر فكر ديني بالقوه او للمغانم والجزيه بازلال الاخرين او لاجل بنات الاصفر ولكنها شعوب محددة بسبب الخطيه في اوقات محدده
ولكن بعد تتميم الفداء وتقديم خروف فصحنا علي عود الصليب الذي جاء من اسرائيل لاحاجه الي شريعة العزل وتبدا شريعة المحبه والكمال في المسيح
هذا كله في العهد القديم فلو تريد عن اشرح لك ما الجزيه في العهد الجديد وهو مجيء رب المجد يسوع المسيح اشرحها لك لتفهم ما معنا عندنا وما معناها عندكم ....!!!

وبخصوص الموضوع سوف ارد عليه لاحقا فكما ارى انك تتكلم بدون ان تعلم ماذا تعني هذه الايات وماذا تعني الكلمات

دمت

نحن تعلمنا الكثير من ربنا الحب والسلام والايمان والتسامح والاخلاص والتضحيه والادب وغيرنا لم يتعلمو ربعه حتى ..!!!
انا لم اتحدث باسلوب غير محترم كما تدعي فلو اردت ان اتحدث باسلوب غير محترم فسيكون كالاسلوب الذي تتحدث به معي اليس كذلك ..!!
فعند دخولي القيت السلام لكم هل القيت تحيه لنا وانت مدير والمدير واجبه احترام الكل مهما كان والترحيب بهم اليس كذلك ام انا مخطئه ...!؟
أحبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم أحسنوا إلى مُبغضيكم وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم
فهذه ليس شعارات كما تقول فنحن نعمل بها وهذا الذي يحصل نبارك الذين يلعنوننا كما يحصل الان ونحسن للذين يبغضوننا ونصلي للذين يسيئون لنا ويطردوننا فأجرنا لا ننتظره من بشر ولكن ننتظره من الاهنا المحب
####
انا على ثقه تامه ان الكثير من المسلمين واغلبهم لا يفهمون قرأنهم تماما ولا يعلمون رسالته الحقيقيه
وانا لو كنت قاصره في الحوار لما اتيت الى هنا واجبت عليك وعلى غيرك
فان كنت انت لا تعلم بما تتحدث فلا تتحاور معي
من هو الذي يقتل الاطفال اغلبها احزاب تدعي الاسلام وتحرف كلامه تقتل وتدعي بالجهاد فاي جهاد يقول لكم ان تقتلو وترملو ...! فانا وانت نعلم جيداا ان من يقتل الفلسطيينيين هم اسرائليين واحزاب اسلاميه تعيش هناك ولديها اتفاق معهم انصحك بان تقرا اخبار وتبحث في النت عن الحقائق المجهوله لديك
اما في العراق فالذي يقتلوننا اتعلم من هم احزاب اسلاميه تدعى الدين والديانه كجيش المهدي والقاعده وفي لبنان حزب الله كلهم ينادون ويقتلون باسم الدين
فهل بامكانك ان تقول لي ما معنى هذا ..!! ولكن انا كوني مسيحيه على ثقه تامه انهم لايعلمون من الاسلام شيء حتى قشوره لم يعلموها
فهل بامكانك ان تقول لي كيف لدول اسلاميه ان تتفق مع الاسرائيليين كي يقضون علينا وعلى اطفالنا ونسائنا في العراق
واحببت ان اقول لك شيء انا عراقيه وكل العراقيين مهما كان دينهم فهم اهلي فنحن نعامل بعضنا على اساس انساني بعيدا عن الدين فالدين لله فقط
واما دخولي لهذا الموقع فهو بسبب الافتراء وعدم العلم الذي لاحظته فقررت ان التحق بالتسجيل ونكشف الاوراق على حقيقتها
واي رحمه تتحدث عنها اتعلم ان جارنا قتل زوجته لانها من طائفه غير طائفته اتعلم ان طائفه تقتل طائفه ثانيه اتعلم ان فلان طائفه تحرق مسجد لفلان طائفه فاين الرحمه التي تتحدث عنها ...!!؟
اتعلم ماذا تفعل الكنيسه تنادي للسلام تنادي للمحبه تنادي للتماسك تنادي لان نكون نحن والمسلميين يدا واحده لطرد اعداء السلام نصلي من اجل المسلمين قبل ان نصلي من اجلنا نطلب الرحمه والغفران للجميع فهل تفعلون ما نفعل نحن بكنائسنا ام ماذا ...!!؟
وهل تعلم أن قريش ظلت ما امنت بنبوة نبي الاسلام محمد الى يوم !!فتح مكة!! ودخولها من قبل 10000 فارس مسلم واسلام اهلها تحت قوة السلاح
فهل تقول لي هذا خطا أم اني افتري...!
مهما فعلو ومهما قتلو وجودنا في هذا الكون فقط بامر الله وهو من يامر بان نكون هنا ام لا نكون

شكرا لك ولتحياتك
ولك ما تريد اي مستعده للحوار معك فلا مان لدي اذا يكون باحترام
وصراحتا تعجبت من ردك اللطيف

لانني لم ارى هذا الترحيب والكلام الجميل من قبل مدير الموقع عجبا ...!!!