الاخ العزيز نجم ثاقب . وكل الاخوة الاعزاء. السلام عليكم .اكرر شكري الجزيل لكم على ترحيبكم بي . وعلى حسن ضيافتكم . وعلى ادبكم الجميل في الحوار . صلاتي للرب القدير ان يبارككم ويرعاكم .
بالنسبة لموضوع التجسد والقيامة من الاموات . بالتجسد اتحد اللاهوت بالناسوت .اتحاد أبدي بلا أمتزاج وبلا انفصال . أي صفات اللاهوت لم تنتقل للناسوت. وصفات الناسوت لم تنتقل للاهوت . حتى بموت الجسد لم ينفصل الاهوت عن الناسوت . وبالقيامة لم يحدث تجسد مرة ثانية . لانه لم يحصل انفصال اصلا . لأن الطبيعتين الناسوت واللاهوت نفس الشخص . لان من انفصل عن الجسد لحظة موته هو الروح الانسانية .لكن الذي مات هو الناسوت . أي الجسد . لان الله لايموت .
وبالنسبة لموضوع الثالوث .
الاب هو الذات الوجودية لله عز وجل .
الابن هو عقل الله . وليس كلمة قالها الله . لان الكلمة مؤنثة . اما الرب يسوع المسيح فقد ورد عنه انه الكلمة بصيغة المذكر .
الروح القدس .هو روح الله .
ومن ناحية (خلقنا على صورته كشبهه ) قمن المؤكد ان الله ليس له شكل جسدي . وليس كمثله شيء .
ومن ناحية التجسد فكما اعلن الله في الكتاب المقدس فأن التجسد حدث مرة واحدة فقط لا مرتين .

ملاحظة :- انا اعتذر بشدة لتاخري في الرد بسبب الانقطاع الشديد للكهرباء عندنا في العراق . ارجو ان تعذروني .

الاخ الحبيب نجم ثاقب . السلام عليكم .
(وبالنسبة للعذر الذي ذكرته .... فتأكد أن قلوبنا معكم أهل العراق .... ومع كل نفس بشرية .... مع كل طفل وامرأة وكهل ورجال ..... أسأل الله أن يكتب لكم الخير بالقادم القريب ..... دعواتنا لكم .... حماك الله وأسرتك وأمثالك ممن لا ذنب لهم في كل ما يحدث .....)
شكرا جزيلا وبارك الله فيكم . ورعاكم وحماكم من كل الشرور .

بالنسبة لموضوعنا .
(كحال صاحبين .... هما اثنان .... ولكنهم يمشيان نفس الخطوات وكأنهما شخص واحد ....)
رغم الخطوة الواحدة لكنهم لازالوا شخصين منفصلين تماما في كل شيء . لكن في حالة الرب يسوع المسيح فالطبيعتين هو شخص واحد غير منفصل .
(تقولون بما معناه أنه هجر الجسد لمدة ثلاثة أيام !
وعندما نأتي للجسد نفتشه ونحلله .... لا نجد به أثرا للاهوت .... بل أنه جسدا بشريا صافيا ..) حتى في موت الجسد لم يحدث انفصال اللاهوت عن الناسوت . والذي انفصل هو الروح الانسانية . ولهذا لم يحدث تجسد مرة ثانية . لان الاتحاد ابدي .
وشكرا جزيلا على دعواتك القلبية .

الاخ الحبيب . الفاضل نجم ثاقب . السلام عليكم .
شكرا على مشاعرك الطيبة . وشكرا على ردودك الكريمة الرائعة . وشكرا على استمرارك معي في الحوار .
اخي الفاضل . بموت الناسوت لم يحدث انفصال اللاهوت عن الناسوت . لماذا ؟
لان الناسوت لم يستمد حياته من اللاهوت بل كانسان كان له جسد ونفس وروح . وكانسان حين أسلم الروح مات الجسد. اذا الموت حدث نتيجة انفصال الروح الأنسانية عن الجسد . وليس نتيجة انفصال اللاهوت عن الجسد . لان اللاهوت لم ينفصل اطلاقا . ومن اعاد الحياة للجسد هو اللاهوت .

الاستاذ صباح البازى أهلا بك
وشىء رائع أنه لم يحدث انفصال بين اللاهوت والناسوت حتى عند الصلب والموت
يكفى هذا
معنى هذا أن اللاهوت والناسوت قد تم صلبهما
سأصدق كلامك مع أن هذا ضد كلام يسوع نفسه

متى : 27: 46 و نحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني
لكنى سأصدقك وأكذب يسوع

هو يقول إلهه تركه وأنت تقول لا
كما قال من قبل أن الله هو الاله الحقيقى وحده وأنت قلت يسوع إله أيضا

بالفعل لم ينفصل اللاهوت عن الناسوت أبدا وحتى عند الصلب والموت تصديقا لكلامك
إذن فقد جعلت الله قد تم صلبه
شكرا

وأعتذر لأخى نجم ثاقب على تدخلى لكن لم يكن أحد فى المنتدى

الاخ العزيز طارق(نجم ثاقب) السلام عليكم.
اود ان اقدم اعتذاري الشديد عن تأخري بالرود بسبب تبليغي المفاجيء بالسفر الى مدينة اربيل لاغراض الدراسة. وقد عدت اليوم واشكر الله لانه حفظني الى هذه الساعة . وأعادني الى دياري سالما. واد ان اشكرك جزيل الشكر على امنياتك الجميلة لي ولأسرتي ولشعبي العراقي العزيز. بارك الله فيك. وحفظك واسرتك وشعبك من كل الشرور.
(أكرر أنا لا أتكلم عن انفصال اللاهوت عن الناسوت بل عن الجسد الانساني .....)
الناسوت هو الجسد الانساني.
فالتجسد هو ظهور، ( ظهور الرب في جسد لعيون البشر حسب ايمانكم ) .
أليس كذلك ؟
نعم هو كذلك.
(هل انفصل اللاهوت عن الجسد ( وليس الناسوت) عند الموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
بالطبع لا ياأخي الفاضل. فاتحاد اللاهوت والناسوت(اي الجسد) هو اتحاد ابدي بلا امتزاج ولا انفصال. مع شكري الجزيل لك ياأخي العزيز ولكل الأخوة في المنتدى.

السلام عليكم
واعتذر عن التدخل فى الحوار مع اخينا الكريم نجم ثاقب
ولكن لى استفسار او توضيح منك لعدة نقاط

فالتجسد هو ظهور، ( ظهور الرب في جسد لعيون البشر حسب ايمانكم )

-هل كان هذا الجسد موجود بمراحله المختلفة منذ الازل ام ان فائدته كانت عندما كان يسوع على الارض فقط لظهوره امام خلقه؟
-هل ظهوره فى الجسد يكفى بدون اعتراف او تصريح واضح جدا بانه خالق السموات والارض ؟
-اراك تقول -حسب ايمانكم- "وبعدها سالت ورددت على نفسك "ايماننا بماذا؟وماذا عن ايمانك انت؟
-واخيرا ,مباشرة هل تعذب اللاهوت على الصليب ؟نعم ام لا فقط
واعتذر مرة اخرى على التدخل وارجو ان تدرج اجابتك فى مداخلتك القادمة بحول الله
وتحياتى الى اخى المحاور قوى الحجة نجم ثاقب
واسال الله الهداية لنا ولضيفنا

عليك السلام اخي الفاضل صفي الدين.
شكرا على مداخلتك. ولكن اريد ان انوه الى ان الجمل الطويلة التي بين الاقواس في مداخلتي السابقة. وبضمنها الجملة التي اقتبستها هي للاخ الفاضل نجم الدين والباقي ردي على مداخلته.
(واعتذر عن التدخل فى الحوار مع اخينا الكريم نجم ثاقب
ولكن لى استفسار او توضيح منك لعدة نقاط)
لاتعتذر فمنع حقك الحوار.

(-هل كان هذا الجسد موجود بمراحله المختلفة منذ الازل ام ان فائدته كانت عندما كان يسوع على الارض فقط لظهوره امام خلقه؟)
الجسد لم يكن موجودا منذ الأزل بل وجد حين ولادته.

(-هل ظهوره فى الجسد يكفى بدون اعتراف او تصريح واضح جدا بانه خالق السموات والارض ؟)
بالطبع لايكفي .

(-اراك تقول -حسب ايمانكم- "وبعدها سالت ورددت على نفسك "ايماننا بماذا؟وماذا عن ايمانك انت؟)
هذه العبارة من ضمن كلام الاخ نجم ثاقب.

(-واخيرا ,مباشرة هل تعذب اللاهوت على الصليب ؟نعم ام لا فقط)
نعم بالتاكيد ولكن ليس بآلام الصلب الجسدية.
وشكرا لك على مداخلتك الجميلة.

السلام عليكم
واشكرك على ردك على تسؤلاتى

1-الجسد لم يكن موجودا منذ الأزل بل وجد حين ولادته

.

اذا فالجسد مخلوق وعلى ذلك هو غير مساو للاب فى الجوهر كونه استحدث جسدا ولد به

2-بالطبع لايكفي

اذا كيف تم تاليهه بالله عليك؟
اذا لم يصرح هو بذلك وقولك الان ان مجرد ظهوره فى الجسد لا يكفى

3- نعم بالتاكيد ولكن ليس بآلام الصلب الجسدية

كيف عذب اذا بالله عليك؟
مع عجبى انك تعبد اله يقدر عليه مخلوقه؟