إعـــــــلان

**hardsting** · 08-07-2007, 17:39

الاجابة بسيطة يا اخى لان يهوياقيم لا يكون من نسله من يجلس على كرسى داوود

**Anti_7asha** · 09-07-2007, 09:57

لا استبعد ان يخرج علينا احد الجهابذة و يقول
ان يهوياقيم قد تبرّأ من يكنيا و قال انه ليس ابنه لهذا أسقط متى اسمه احتراما لرغبته

**أبو حمزة الأسد** · 09-07-2007, 12:41

جزاكم الله خيراً على المشاركة
كنت قد جهزت رداً لهذا السؤال ولكن وجدت هناك إجابة أخرى سوف أنقلها كما هى

**أبو حمزة الأسد** · 09-07-2007, 12:45

دعونا نعرف الأصدقاء النصارى من هو يهوياقيم ؟
1-يهوياقيم هو ابن الملك يوشيا .... وبنو يوشيا: البكر يوحانان, الثاني يهوياقيم, الثالث صدقيا, الرابع شلوم. 15 ( أخبار الأيام الأولى 3 / 15 )

2- ملك يهوياقيم وهو في سن الخامسة والعشرون .... كان يهوياقيم ابن خمس وعشرين سنة حين ملك وملك إحدى عشرة سنة في أورشليم وعمل الشر في عيني الرب إلهه. 5 ( أخبار الأيام الثانية 36/15 )

3- عمل يهوياقيم الشر وعبد آلهة أخرى فأرسل له الرب ارميا النبي ليحذره من مغبة فعله ومما يصنعه ...وأقيم دعواي على كل شرهم لأنهم تركوني وبخروا لآلهة أخرى وسجدوا لأعمال أيديهم. 16 ( ارميا 1/16 )

4-غضب الملك يهوياقيم من تحذير النبي ارميا له وأمر بقتله ...ولما سمع الملك يهوياقيم وكل أبطاله وكل الرؤساء كلامه طلب الملك أن يقتله. فلما سمع أوريا خاف وهرب وأتى إلى مصر. 21 ( ارميا 26 / 21 )

5-ونظيرا لأفعال هذا الملك المتمرد تنبأ عنه النبي ارميا فقال .......لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا. 30 ( ارميا 36 / 30 )

وبهذه النبوءة نرى لماذا حذف متى اسمه يهوياقيم من سلسلة نسب المسيح لسبب في نفسه إذ أنهم كانوا يعتقدون أن المسيح هو الملك المنتظر الذي يجلس على كرسي أبيه الملك داود وإذا نسب متى المسيح إلى يهوياقيم فبالتالي لا يكون ملكا لأنه حسب نبوءة ارميا لا يكون لنسل يهوياقيم جالس على كرسي داود .

نختم بما قاله الملاك للعذراء في انجيل لوقا .... هذا يكون عظيما ،وابن العلي يدعى ،ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه،32 ( لوقا 1 /32 )

فهل جلس المسيح على كرسي داود مع أنه من نسل يهوياقيم الذي ليس لنسله جالس على كرسي داود

وبالله التوفيق .

**أبو حمزة الأسد** · 09-07-2007, 12:52

والغريب أيضاً فى هذا الموضوع أن يكنيا عقيم لأنه لا ينجح من نسله جالساً على كرسى داود
ففى إرميا 22
28هَلْ هذَا الرَّجُلُ كُنْيَاهُو وِعَاءُ خَزَفٍ مُهَانٍ مَكْسُورٍ، أَوْ إِنَاءٌ لَيْسَتْ فِيهِ مَسَرَّةٌ؟ ....30هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: اكْتُبُوا هذَا الرَّجُلَ عَقِيمًا، رَجُلاً لاَ يَنْجَحُ فِي أَيَّامِهِ، لأَنَّهُ لاَ يَنْجَحُ مِنْ نَسْلِهِ أَحَدٌ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَحَاكِمًا بَعْدُ فِي يَهُوذَا

.

والجدير بالذكر أن كنياهو هو اسم آخر ليكنيا
ففى إرميا 37

1وَمَلَكَ الْمَلِكُ صِدْقِيَّا بْنُ يُوشِيَّا مَكَانَ كُنْيَاهُو بْنِ يَهُويَاقِيمَ

**مجاهد** · 07-09-2007, 14:29

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لقد وجدت موضوع فى منتدى مسيحى عن رد على هذة الشبهة وسانقل لكم الرد ومنتظر منكم تجهيز الرد علية

لكم الرد

المشاركة الأصلية بواسطة coptic4ever

بسم الثالوث المقدس
اخوتى فى المسيح نحن نلاحظ اننا فى اوقات صعبه اوقات خرج فيها عدو الخير يبحث عن فرائسه بشراسه ونجد محاربات كثيره وعده تصب فى اتجاه وحد هو
انكار المسيح ....
لهذا فعلينا ان نتقبل ماحولنا من نقض وانكار بحب المسيح وتعاليمه فكل ماعلينا هو التوضيح ....
ولندخل اذا فى الموضوع كى لااطيل على القارئ ...
وجدت على احد المواقع المهاجمه للسيد المسيح ولاهوته وانجيله سؤالاً
ظنوا انفسهم انهم من خلاله وجدو ثغرة فى كتاب الله الحى كتابنا المقدس
وكان راس الموضوع والسؤال هكذا ( لماذا اسقط متى ليهوياقيم؟؟؟؟)

فيقول الاستاذ المسلم

الاجابه : اولاً انجيل متى فى بدء الاصحاح يقول كتاب ميلاد يسوع المسيح
وهذا مصطلح قديم يرجع الى ماقبل المسيح ومعناه سجل المواليد (سلسلة نسب) وذكر كتاب مواليد مرتين فى الكتاب المقدس مره للمسيح ومره لادم
فنجد فى التكوين 5 عدد 1
[Q-BIBLE]هذا كتاب مواليد آدم.يوم خلق الله الانسان على شبه الله عمله[/Q-BIBLE]
ونجد فى العهد الجديد
[Q-BIBLE]كتاب ميلاد يسوع المسيح [/Q-BIBLE]

النسب الذى هنا فى متى هو ليوسف والاسماء فيها مقسمه الى ثلاث اقسام واحتوى كل قسم منها على 14 اسماً ابتداء القسم الاول من ابراهيم الى داود والقسم الثانى من داود الى سبى بابل والقسم الثالث من سبى بابل الى يوسف وهو الاب للسيد المسيح بالتبنى
+++
ثم ندخل الى اصل لسؤال يهوياقيم هو ابن يوشيا ولكنه لم يذكر فى متى فقال متى يوشيا ولد يكنيا ولم يذكر يهوياقيم ماذا حدث هنا؟؟
حدث مايلى:::
يهوياقيم كان مع انه من ضمن تسلسل النسب الا انه لم يذكر وهذا لانه كان غير صالح ولم يريد شعب ان يكون لهم ملكاً ونجد انه اثناء موت ابيه يوشيا وهذا هو الدليل كان عمر يهوياقيم 25 عام وكان عمر اخيه يهواحاز23 سنه فنجد هنا ان يهوياقيم هو الاكبر وهو الاحق بلملك ولكن ماحدث عكس هذا فقد قام الشعب وملكوا يهواحاز الاصغر بدلاً عن يهوياقيم...
ولكن ملك مصر نزع الملك من يهواحاز وعزله واقام اخيه يهوياقيم غصباً عن الشعب اى ان الشعب لم يكن راضى عن مايحدث وهذا اعطى للشعب كرهاً اشد من ذى قبل ليهوياقيم مما جعلهم لم يعترفوا به ملكاً واسقطوه من كتاب المواليد وهذا ماجاء قى سفر اخبار الثانى
راجع الاصحاح 36
[Q-BIBLE]1وأخذ شعب الأرض يهوآحاز بن يوشيا وملكوه عوضا عن أبيه في أورشليم 2كان يوآحاز ابن ثلاث وعشرين سنة حين ملك ، وملك ثلاثة أشهر في أورشليم 3وعزله ملك مصر في أورشليم وغرم الأرض بمئة وزنة من الفضة ، وبوزنة من الذهب 4وملك ملك مصر ألياقيم أخاه على يهوذا وأورشليم ، وغير اسمه إلى يهوياقيم . وأما يوآحاز أخوه فأخذه نخو وأتى به إلى مصر[/Q-BIBLE]
ثم راجع
[Q-BIBLE]5كان يهوياقيم ابن خمس وعشرين سنة حين ملك ، وملك إحدى عشرة سنة في أورشليم ، وعمل الشر في عيني الرب إلهه 6عليه صعد نبوخذناصر ملك بابل وقيده بسلاسل نحاس ليذهب به إلى بابل 7وأتى نبوخذناصر ببعض آنية بيت الرب إلى بابل وجعلها في هيكله في بابل 8وبقية أمور يهوياقيم ورجاساته التي عمل وما وجد فيه ، ها هي مكتوبة في سفر ملوك إسرائيل ويهوذا . وملك يهوياكين ابنه عوضا عنه [/Q-BIBLE]
وهذه كانت اسباب سقوط يهوياقيم من سجل مواليد اليهود وكان امراً طبيعياً
فى عدم ذكر متى ليهوياقيم حيث ان الانجيل كان موجه الى اليهود

......+++......
وسمحونى يااحبائى فى حالة تقصيرى فى التوضيح
ولكن كتاب الله لايحتاج للتوضيح لان كتاب الله كتاب الروحنيين وليس الارضيين
كتاب ابناء المسيح لا اتباع ابليس ومن يريد ان يعرف الحق ويتبعه فالحق يحرره
سلام ونعمة رب المجد الهنا الحى مع جميعكم
الان ودائماً والى الابد
امين

منتظر تعليقكم

**مجاهد** · 07-09-2007, 22:46

اخوانى فى الله متشوق لردكم

**sa3d** · 07-09-2007, 23:17

متابع

**wagoon** · 07-09-2007, 23:26

متابع

**أسد الجهاد** · 08-09-2007, 00:13

**مجاهد** · 09-09-2007, 21:31

ا اخوة بارك الله فيكم اين الرد على المشاركة التى نقلتها لكم

**مجاهد** · 12-09-2007, 10:21

ياشباب وضعت لكم مشاركة وارجو الرد عليها فى الصفحة الاولى

**مجاهد** · 14-09-2007, 04:55

انا هكلم نفسى كتير ولا اية

**الساجد لله** · 14-09-2007, 06:37

المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد مشاهدة المشاركة

لقد وجدت موضوع فى منتدى مسيحى عن رد على هذة الشبهة وسانقل لكم الرد ومنتظر منكم تجهيز الرد علية

لنستمع إذا لجواب الشباب على هذا السؤال

المشاركة الأصلية بواسطة coptic4ever

يهوياقيم كان مع انه من ضمن تسلسل النسب الا انه لم يذكر وهذا لانه كان غير صالح

ماشاء الله .....
لانه كان غير صالح ؟
نفهم من هذا بان سلالة يسوع هي سلالة طاهر صافية نقية أبعد منها يهوياقيم لانه لم يتصف بالصلاح المطلوب ليكون له الشرف في هذا النسب المبارك
لا أخفيكم احبتي كلام مقنع كثيرا وخاصة بعد دراسة النسب الطاهر ليسوع كما ذكره متى في الكتاب المقدس
تعالوا لنتعرف على باقي الصالحين الطاهرين الذين ذكرهم متى ولم يسقطهم
ثامار وراعوث ورحاب وامرأة أوريا

ولا أعرف لماذا اسقط أيضا ً هو الآخر العاهرة الرابعة بتشبع (أمرأة اوريا الحثي )

استغرب لماذا تكثر السقطات والساقطات عند التحدث عن هذا النسب الشريف وفق مصادرهم

ثامار : تنكرت كعاهرة لتغوي حموها يهوذا وتمارس الزنا معه كما نجد في سفر التكوين 38 : 12-19،
رحاب : الزانية التي كانت تقطن أريحا في كنعان كما نجد في سفر يشوع 2 :1
راعوث : التي وبناء على نصيحة حماتها نعمي تسللت سرا الى فراش بوعز وقضت الليل معه وبعد ذلك بوقت تزوجا كما نقرأ في سفر راعوث 3 :1-14
بتشبع ( امرأة اوريا الحثي ) : التي زنا بها داود وكانت لا تزال زوجة لاوريا الحثي وحملت منه كما نجد في صموئيل الثاني 11 :2-5

وأخير بعد كل هذا الا يحق لنا ان نسألهم سؤال ؟؟؟
إذا كان متى قد اسقط يهواقيم من سلسلة الأنساب : لمجرد أنه كان غير صالح ؟؟؟؟
من يفسر لنا عدم اسقاط الساقطات العاهرات الأربعة من هذا النسب المبارك !!؟

إعـــــــلان

سؤال بسيط"أين يهوياقيم؟"

سؤال بسيط"أين يهوياقيم؟"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق