الاخوة الاحباء في هذا المنتدى الجميل . سلام لكم
أنا اخوكم صباح مسيحي . وهذه أول مشاركة لي منتداكم الكريم . ارجوا ان تقبلوني أخا بينكم . طامعاً في محبتكم ورحابة صدوركم . واسمحوا أن اشارك في نقاشاتكم بمحبة وأخوة . شاكراً لكم محبتكم وقبولكم .
الاخ الحبيب صالح لقد جاء مقالك الكريم .

اهلا وسهلا بأخينا صباح اينما كنت واي كان دينك....
فأبي واباك واحد وهو أدم عليه السلام.....
فأنت اخي في الانسانية

وإن شاء الله بعد تعرفك للأسلام اكثر تصبح اخونا في الاسلام بإذن الله....

نبدأ بإسم الله:-

هذه الآية يااخي تتكلم عن وعد الله بحماية الانسان المتكل فيحفظه في كل طرقه في حياته اليوميه

اخي الكريم....
هذه اولا هذه ليست أيات بل إصحاحات كي للعلم فقط...
ثانيا....
هذا الكلام منقول من لسان إبليس وهو يقول ان الكتب قالت عن يسوعكم ان الملائكة الله يحفظون مسيحة من كل شر.....
وقد قتله اليهود ونالو منه.....
بالتأكيد ليس هو المسيح المصلوب لأن النبوءة قالت بأن الملائكة تحفظه فكيف يصلب؟؟؟؟

لاتتكلم عما اذا كان قد صلب المسيح أم لا

وكما وضحت لك .....
بلى هي تتكلم ان المسيح لا يقتل ولا يصاب بأي شر....
إذن هو لم ولن يصلب....

لان النبوات بصلب المسيح عديدة في العهد القديم

للأسف لا توجد يا اخي الكريم.....
وإذا وجدت ضعها هنا لنكمل نقاشنا حولها....

وفعلا حقق الله وعده بحماية فتاه يسوع من شر اليهود .حتى جاءت ساعة موته ليموت مصلوباً بسماح من الله .

هذه الجملة تناقض نفسها يا اخي الكريم.....
لماذا حفظة الله إذا كانت نهاية ان يصلب؟؟؟؟
اليس الله حفظة لكي يعمل عملا اخر غير الصلب؟؟؟؟
نعم!!!
إنه التبشير بالملكوت يا اخي الكريم لا الصلب....

صلب المسيح لايعني بأنه لم يكمل عمله .

اخي الكريم...
انا قلت ان المسيح عندما قال هذه المقولة"ما جئت لأنقض بالاكمل" هو يعني ان لم يأتي لينقض ما عمله الانبياء من قبله.....بل أتى ليكمل عمل الانبياء الا وهو التبشير بالملكوت....والتبشير بالرسول محمد .....

زكريا الذي تكلم عنه سيدنا عيسى المسيح ليس النبي بل . زكريا بن يهوياداع رئيس الكهنة الذي ورد ذكر قتله في سفر أخبار الايام الثاني .

فالنفترض ان كلامك صح.....
لماذا لم يقل دمي؟؟؟؟؟
الم يقتل في النهاية؟؟؟
حسننا...
لماذا لم يذكر دم يوحنا؟؟؟؟؟
فإذا لم يذكرهم فهذا يعني ثلاثة اشياء لابد من واحدة منها:-

1-دمهم ليس بزكي !!!!!!
2-ليسوا بأنبياء او حتى رسل!!!!
3-لم يقتلوا اساسا!!!!!

اخوك في الانسانية:صالح

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خير:: تكملة
الدليل: قال تعالى (وقولهم اٍنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولاكن شبه لهم واٍن الذين اختلفوا فيه لفى شك منه مالهم به من علم اٍلااتباع الظن وما قتلوه يقينآ)الاية 157 سورة النساء
********************
بل رفعه الله اٍليه وكان الله عزيزآحكيمآ )الاية 158 سورة النساء
*************************
يذكر القران قولهم قلوبنا غل لاتفقه ماتقول لهم ولاتفهمه
وهم في شك ,,,,, من قتله ,, لانهم قتلوا شبيه عيسى
ولم يقتلوه يقينآ بل رفعه الله اليه,,, ولاكن رفضهم الحق
وهمهم بقتل عيسى ,, جعلهم يعتقدون بقتله
ونقضهم الميثاق الغليظ عليهم فنبذوه وراء ظهورهم وكفروا بايات الله
****************************
وفي سؤالهم لمحمد صلى الله عليه وسلم على وجه العناد والاقتراح عندما سألوه أن ينزل عليهم القران جملة واحدة كما نزلت التوراة والانجيل وها غاية الظلم منهم والجهل فاٍن الرسول بشر عبد الله مدبر ليس في يده من الامر شئ مما في الغيب عند الله ورد الرسول صلى الله عليه وسلم في قوله تعالى ( قل سبحان ربى هل كنت اٍلا بشرآ رسولا ) فاباطيلهم وعنادهم ليس جديد اليوم بل صفة موروثة فيهم
*****************************
وتشكيكهم وشتمهم دائمآ للنبي محمد صلى الله عليه وسلم لأن الاسلام والشهادة مرتبطة بشهادة أن لااله الاالله وأن محمد رسول الله *** فطعنهم يكون تشويه للاسلام لانهم لايستطيعون أن يطعنوا في الاسلام مباشرة
بل الطعن في الرسول يصل الى تشويه الدين والطعن في الاسلام

الاخ الحبيب صالح .سلام لكم .
الاية التي نحن بصددها التي قدمها ابليس للمسيح . اقتبسها من مزمور 91 :11 أقرأ المزمور كاملا وستجد ان هذه الاية لاتتكلم عن الصلب . فكر معي ان القي شخص نفسه من مكان عالي فهل رجله فقط ستصطدم بحجر مثلاً. الى يصطدم كل الجسم بالارض .بل يمكن ان يصطدم اولا الرأس او الظهر . وانا اشكرك على اخوتك الرائعه . وكلامك الجميل الذي ينم عن قلب طيب .

ضيفنا المحترم مرحبا بك بيننا
ايها المحترم ان العدد يتحدث عن توصية الله تعالى للملائكه بحماية يسوع وليس بالتفسير الذي تمنيت انت ؟
في الحقيقه استغرب جدا من هذا التفسير الذي يناقض المفسر ؟ سبحان الله !
حسنا لماذا لا تطبقون الشريعه وعلى سبيل المثال
الختان
بالنسبة لموضوع اخبار يسوع انه سيصلب في الحقيقه لا نقرأ في هذا الا التناقضات فقط
والمؤكد انه لم يصلب لقوة الأدلة التي تثبت العكس ولله الحمد
شكرا لك .

كدت ان انسى
احببت ان اعرض عليك امرا اتمنى ان لا ترفضه بكل مودة وحب .
وهو حوار ودي ثنائي بيني وبينك حول صلب يسوع ؟
انتظر اجابتك وشكرا لك مرة ثانية .

( متى 23/35 ) [34لذلِكَ سأُرسِلُ إلَيكُم أنبـياءَ وحُكَماءَ ومُعَلَّمينَ، فمِنهُم مَنْ تَقتُلونَ وتَصلِبونَ، ومِنهُم مَنْ تَجلِدونَ في مجامِعِكُم وتُطارِدونَ مِنْ مدينةٍ إلى مدينةٍ، 35حتَّ? يَنزِلَ بِكُم العِقابُ على سَفكِ كُلٌ دمِ بريءٍ على الأرضِ، مِنْ دمِ هابـيلَ الصَّدّيقِ إلى دمِ زكريّا بنِ بَرَخِيّا الَّذي قتَلتُموهُ بَينَ المَذبحِ وبَيتِ الله. 36الحقُّ أقولُ لكُم: هذا كُلٌّهُ سيَقَعُ على هذا الجِيلِ! ] .
وقد غلط متى إذ المقتول بين الهيكل والمذبح هو زكريا بن يهويا داع ، فقد جاء في سفر الأيام " [ولبس روح الله زكريا بن يهويا داع الكاهن فوقف فوق الشعب .. ففتنوا عليه ورجموه بحجارة بأمر الملك في دار بيت الرب ] ( أيام (2) 24/20 - 21 ) [20ثُمَ اَستَولى روحُ اللهِ على زكريّا بنِ يُوياداعَ الكاهنِ فوقَفَ أمامَ الشَّعبِ وقالَ لهُم: «هذا ما قالَ الرّبُّ: لِماذا تُخالِفونَ وصايا الرّبِّ، فتُنزِلونَ الشَّقاءَ بِأنفُسِكُم؟ أهمَلتُمُ الرّبَّ فأهمَلَكُم». 21فثاروا على زَكريّا ورجموهُ بِالحجارَةِ بِأمرٍ مِنَ المَلِكِ يوآشَ في دارِ الهَيكلِ. 22ولم يَذكُرِ المَلِكُ ما كانَ لِيُوياداعَ أبي زَكريّا مِنَ الفَضلِ علَيهِ، بل قتَلَ اَبنَهُ الذي قالَ عِندَ موتِهِ: «الرّبُّ يرى وينتَقِمُ». ]. وأما زكريا بن برخيا فهو آخر عاش أيام سبي بابل ، وهو من الأنبياء الصغار ، وينسب له السفر الذي في التوراة ، ويقول عنه قاموس الكتاب المقدس " ويذكر التقليد اليهودي أن زكريا هذا طالت أيامه ، وعاش في بلاده ، ودفن بجانب حجي الذي كان زميلاً له " . كما يجدر أن ننبه هنا إلى أن لوقا قد نقل قول المسيح الذي ذكره متى، ولكنه لم يخطئ كما أخطئ متى ، فقد قال: " من دم هابيل إلى دم زكريا الذي أهلك بين المذبح والبيت " ( لوقا 11/51 ).
نقلا عن المهندس زهدي جمال الدين .