إعـــــــلان

**البلدوزر1** · 03-12-2011, 16:06

موافق

**نجم ثاقب** · 03-12-2011, 18:01

المشاركة الأصلية بواسطة البلدوزر1 مشاهدة المشاركة

موافق

جميل ....
أشكرك ....
نبدأ ....
أول سؤال في المناظرة ....

هل يهوذا الأسخريوطي كان يؤمن أن المسيح هو الله ؟؟؟؟؟؟

**Doctor X** · 03-12-2011, 19:56

الأخوة الأفاضل :

من الآن سيكون الحوار ثنائيا بين :

الأستاذ الحبيب : (نجم ثاقب)
الضيف الفاضل : (البلدوزر 1)

وهنا صفحة التعليقات لاستقبال مشاركاتكم :

https://www.ebnmaryam.com/vb/t188028.html

**نجم ثاقب** · 03-12-2011, 22:33

أشكرك أخي الفاضل دكتور اكس ....
أشكر رعايتك لهذا الحوار ....
و بانتظار الفاضل البلدوزر 1 حتى يجيب سؤالي الأول بالمناظرة ....
هل يهوذا الاسخريوطي كان يؤمن بأن المسيح هو الله ؟

**نجم ثاقب** · 04-12-2011, 00:55

اقترب موعد نومي .... حتى وان حضر محاوري الفاضل خلال آخر أوقات تواجدي الليلة فان الوقت متأخر بالنسبة لارهاقي اليوم ....
له مني أطيب الأمنيات و سيكون ردي عليه غدا ( هذا ان وجدت منه ردا ).

**Doctor X** · 04-12-2011, 08:44

تنبيه إدارى :

المحاور الفاضل : البلدوزر 1
لقد وجه إليك محاورك سؤالا محددا لم تقم بالإجابة عليه
رغم تواجدك بالمنتدى ومشاركتك فى موضوع آخر بدلا من الإجابة على سؤال محاورك
نرجو من حضرتك الإهتمام - فى المقام الأول - بهذه المناظرة التى قمت مشكورا بالموافقة عليها
والرد على سؤاله المحدد :

هل يهوذا الاسخريوطي كان يؤمن بأن المسيح هو الله ؟

ولكم جزيل الشكر

**نجم ثاقب** · 04-12-2011, 10:28

أصبحنا و أصبح الملك لله ....
طاب يومكم بالخير ....
و طاب يومك بالخير يا محاوري الفاضل أيضا !

**البلدوزر1** · 06-12-2011, 23:12

سلام ونعمة المسيح مع الجميع

هل يهوذا الاسخريوطي كان يؤمن بأن المسيح هو الله ؟

لا نقدر ان اعطيكم الاجابة لان الكتاب المقدس لم يخبرنا بذلك هل امن بذلك ام لا ولكن الكتاب المقدس اخبرنا ذهب الى النار الابدية المٌعدة لة
فهو أمن أن المسيح هو الله لم يؤمن با المسيح هوالله , لا يفيدنا بشىء فهو فى النار الابدية ولكننى اعتقد غير ذلك فلو امن لم يفعل ما فعلة مع المسيح فقد دخلة الشيطان فى قلبة فروحة غيرة مبينية على ايمان نهائى بل مبينية نوايا شيطانية .

تحياتى.

**البلدوزر1** · 07-12-2011, 00:33

رجاء تفعيل خاصية المشاركة دون الانتظار .
تحياتى

**البلدوزر1** · 07-12-2011, 11:26

وأحب أخبرك بشىء آخـــــر معنى اسم يهوذ

يكون رجل من صفة الرجوله والاحترام والبطوله

فنكتشف دقة تعبيرات الكتاب المقدس
في ان يهوذا اخذ لقب رجل بطل واعطاه الله فرص كثيره وتحذيرات كثيره الي اخر وقت قبل ان يتكلم مع رؤساء الكهنة ولكن لانه سلم نفسه للشيطان وخان رب المجد فعندما تكلم مع رؤساء الكهنة فقد هذا اللقب ولا ياخذه مره اخري في الانجيل وياخذ لقب مسلمه اي الخائن بدل البطل حتي شنق نفسه
فكمي هي دقيقه تعبيرات الانجيل وايضا هذا يثبت اصالة تعبير يهوذا فقط وليس الاسخريوطي كما ذكر في الثلاث اناجيل تعليق الدكتور (هولى بايبل)

تعليق ابونا متي المسكين

نلاحظ ان هذا الشخص الرب اعطاة تحذيرات كثيرة جداً من اسمة ولكن الشيطان كان يدخل فى قلبة ويمنعة عن معرفة شخص الرب يسوع معرفة حيقيقة ليس معرفة مادية
ولو كان يؤمن بذلك فلم فعل ما فعلة مع السيد المسيح .؟
1) إنجيل متى 10: 4

سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.

2) إنجيل متى 26: 14

حِينَئِذٍ ذَهَبَ وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِي يُدْعَى يَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ، إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ

3) إنجيل مرقس 3: 19

وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ. ثُمَّ أَتَوْا إِلَى بَيْتٍ.

4) إنجيل مرقس 14: 10

ثُمَّ إِنَّ يَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ، وَاحِدًا مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، مَضَى إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ لِيُسَلِّمَهُ إِلَيْهِمْ.

5) إنجيل لوقا 6: 16

يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.

6) إنجيل لوقا 22: 3

فَدَخَلَ الشَّيْطَانُ فِي يَهُوذَا الَّذِي يُدْعَى الإِسْخَرْيُوطِيَّ، وَهُوَ مِنْ جُمْلَةِ الاثْنَيْ عَشَرَ.

7) إنجيل يوحنا 6: 71

قَالَ عَنْ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ، لأَنَّ هذَا كَانَ مُزْمِعًا أَنْ يُسَلِّمَهُ، وَهُوَ وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ.

8) إنجيل يوحنا 12: 4

فَقَالَ وَاحِدٌ مِنْ تَلاَمِيذِهِ، وَهُوَ يَهُوذَا سِمْعَانُ الإِسْخَرْيُوطِيُّ، الْمُزْمِعُ أَنْ يُسَلِّمَهُ:

9) إنجيل يوحنا 13: 2

فَحِينَ كَانَ الْعَشَاءُ، وَقَدْ أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي قَلْبِ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ أَنْ يُسَلِّمَهُ،

10) إنجيل يوحنا 13: 26

أَجَابَ يَسُوعُ: «هُوَ ذَاكَ الَّذِي أَغْمِسُ أَنَا اللُّقْمَةَ وَأُعْطِيهِ!». فَغَمَسَ اللُّقْمَةَ وَأَعْطَاهَا لِيَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ.

11) إنجيل يوحنا 14: 22

قَالَ لَهُ يَهُوذَا لَيْسَ الإِسْخَرْيُوطِيَّ: «يَا سَيِّدُ، مَاذَا حَدَثَ حَتَّى إِنَّكَ مُزْمِعٌ أَنْ تُظْهِرَ ذَاتَكَ لَنَا وَلَيْسَ لِلْعَالَمِ؟»

اما الاعداد التي ذكرت اسم يهوذا فقط بدون الاسخريوطي

إنجيل متى 26: 47

وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ، إِذَا يَهُوذَا أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ قَدْ جَاءَ وَمَعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخِ الشَّعْبِ.

إنجيل متى 27: 3

حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ

إنجيل مرقس 14: 43

وَلِلْوَقْتِ فِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ أَقْبَلَ يَهُوذَا، وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، وَمَعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ وَالشُّيُوخِ.

إنجيل لوقا 22: 47

وَبَيْنَمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا جَمْعٌ، وَالَّذِي يُدْعَى يَهُوذَا، أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ، يَتَقَدَّمُهُمْ، فَدَنَا مِنْ يَسُوعَ لِيُقَبِّلَهُ.

إنجيل لوقا 22: 48

فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا يَهُوذَا، أَبِقُبْلَةٍ تُسَلِّمُ ابْنَ الإِنْسَانِ؟»

إنجيل يوحنا 18: 3

فَأَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّامًا مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ، وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ.

إنجيل يوحنا 18: 5

أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضًا وَاقِفًا مَعَهُمْ.

والمدقق يلاحظ معي شئ عجيب جدا
لقب الاسخريوطي لازم يهوذا حتي مضي الي رؤساء الكهنه اما من لحظة ذهابه لهم وبعدها لاياخذ هذا اللقب
فما دلالة هذا الاسم ولماذا سمح الانجيل له ان ياخذ هذا الاسم حتي قبل الخيانه مباشره

اسف ان كنت كررت المشاركة
تحياتى

**نجم ثاقب** · 07-12-2011, 15:52

أشكرك عزيزي الفاضل على اجابتك .....

و حمدا لله على سلامتك .....

من ردك الكريم فهمت أنكم لا تعلمون أن أحد تلاميذ المسيح آمن أنه الله .....
و أنا أحترم اجابتك ....
قبل التوسع بالرد على كل كلمة قدمتها لنا ....
وحتى لا أشتتك ....
أسير معك خطوة بخطوة ....

لكن أسألك ....
ألم تسأل نفسك قبل أن تجيبني ....
أن عدم تأكدك من أن يكون يهوذا الاسخريوطي مؤمنا أن المسيح هو الله برغم مشاهدته لمعجزاته العظيمة التي ترونها سببا هاما ليكون هو الله ؟
فبرأيك ....
رجل شاهد المسيح و هو يحيي الموتى .....
ماذا يفكر ؟
من يكون المسيح بنظره ؟
نبي ؟
أم ساحر ؟

لم يعلن الكتاب لديكم - لو افترضنا أن البديهية أن يكون المسيح هو الله - أن أحد التلاميذ الذي سار مع المسيح كتلميذ كان لا يؤمن به كباقي التلاميذ .

لأن التلاميذ كانت لهم قوة خارقة بايمانهم :

54 فَلَمَّا رَأَى ذلِكَ تِلْمِيذَاهُ يَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا، قَالاَ: «يَا رَبُّ، أَتُرِيدُ أَنْ نَقُولَ أَنْ تَنْزِلَ نَارٌ مِنَ السَّمَاءِ فَتُفْنِيَهُمْ، كَمَا فَعَلَ إِيلِيَّا أَيْضًا؟» ( لوقا ) .

بل أهم نص هام يبين لك خطأ فرضيتك :

1 ثُمَّ دَعَا تَلاَمِيذَهُ الاثْنَيْ عَشَرَ وَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا عَلَى أَرْوَاحٍ نَجِسَةٍ حَتَّى يُخْرِجُوهَا، وَيَشْفُوا كُلَّ مَرَضٍ وَكُلَّ ضُعْفٍ.
2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.
3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.
4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.
5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.
6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.
7 وَفِيمَا أَنْتُمْ ذَاهِبُونَ اكْرِزُوا قَائِلِينَ: إِنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ.
8 اِشْفُوا مَرْضَى. طَهِّرُوا بُرْصًا. أَقِيمُوا مَوْتَى. أَخْرِجُوا شَيَاطِينَ. مَجَّانًا أَخَذْتُمْ، مَجَّانًا أَعْطُوا. ( متى ) .

لأنه لا يفعل تلك المعجزات باسم المسيح الا من آمن به مما يدل يا عزيزي الكريم أن يهوذا المذكور كواحد من الاثنى عشر ( دون استثناء ) كان ممن تنطبق عليه باقي الذي انطبق على التلاميذ الآخرين .

أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟

و اذا كان المسيح هو الله ( حسب ايمانكم ) عندما تقدم الى يهوذا الأسخريوطي و اختاره كتلميذ له .... أليس الاله يعلم سيرة ذلك الرجل و أن نهايته هي شنق نفسه ؟

**نجم ثاقب** · 07-12-2011, 15:58

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

أَقِيمُوا مَوْتَى. .

انظر كيف أن احياء الموتى يمكن أن يهبه الله الى الانسان بحسب مشيئته و اختياره ؟

سبحان الله .... قدوس هو الله .

على كل حال .... انتظر تعليقك على ردي السابق و لك مني كل الاحترام .

أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .

**نجم ثاقب** · 07-12-2011, 18:09

المشاركة الأصلية بواسطة البلدوزر1 مشاهدة المشاركة

وأحب أخبرك بشىء آخـــــر معنى اسم يهوذ

يكون رجل من صفة الرجوله والاحترام والبطوله

فنكتشف دقة تعبيرات الكتاب المقدس
في ان يهوذا اخذ لقب رجل بطل واعطاه الله فرص كثيره وتحذيرات كثيره الي اخر وقت قبل ان يتكلم مع رؤساء الكهنة ولكن لانه سلم نفسه للشيطان وخان رب المجد فعندما تكلم مع رؤساء الكهنة فقد هذا اللقب ولا ياخذه مره اخري في الانجيل وياخذ لقب مسلمه اي الخائن بدل البطل حتي شنق نفسه
فكمي هي دقيقه تعبيرات الانجيل وايضا هذا يثبت اصالة تعبير يهوذا فقط وليس الاسخريوطي كما ذكر في الثلاث اناجيل تعليق الدكتور (هولى بايبل)

تعليق ابونا متي المسكين

نلاحظ ان هذا الشخص الرب اعطاة تحذيرات كثيرة جداً من اسمة ولكن الشيطان كان يدخل فى قلبة ويمنعة عن معرفة شخص الرب يسوع معرفة حيقيقة ليس معرفة مادية
ولو كان يؤمن بذلك فلم فعل ما فعلة مع السيد المسيح .؟
1) إنجيل متى 10: 4

سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.

2) إنجيل متى 26: 14

حِينَئِذٍ ذَهَبَ وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِي يُدْعَى يَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ، إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ

3) إنجيل مرقس 3: 19

وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ. ثُمَّ أَتَوْا إِلَى بَيْتٍ.

4) إنجيل مرقس 14: 10

ثُمَّ إِنَّ يَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ، وَاحِدًا مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، مَضَى إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ لِيُسَلِّمَهُ إِلَيْهِمْ.

5) إنجيل لوقا 6: 16

يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.

6) إنجيل لوقا 22: 3

فَدَخَلَ الشَّيْطَانُ فِي يَهُوذَا الَّذِي يُدْعَى الإِسْخَرْيُوطِيَّ، وَهُوَ مِنْ جُمْلَةِ الاثْنَيْ عَشَرَ.

7) إنجيل يوحنا 6: 71

قَالَ عَنْ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ، لأَنَّ هذَا كَانَ مُزْمِعًا أَنْ يُسَلِّمَهُ، وَهُوَ وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ.

8) إنجيل يوحنا 12: 4

فَقَالَ وَاحِدٌ مِنْ تَلاَمِيذِهِ، وَهُوَ يَهُوذَا سِمْعَانُ الإِسْخَرْيُوطِيُّ، الْمُزْمِعُ أَنْ يُسَلِّمَهُ:

9) إنجيل يوحنا 13: 2

فَحِينَ كَانَ الْعَشَاءُ، وَقَدْ أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي قَلْبِ يَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ أَنْ يُسَلِّمَهُ،

10) إنجيل يوحنا 13: 26

أَجَابَ يَسُوعُ: «هُوَ ذَاكَ الَّذِي أَغْمِسُ أَنَا اللُّقْمَةَ وَأُعْطِيهِ!». فَغَمَسَ اللُّقْمَةَ وَأَعْطَاهَا لِيَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ.

11) إنجيل يوحنا 14: 22

قَالَ لَهُ يَهُوذَا لَيْسَ الإِسْخَرْيُوطِيَّ: «يَا سَيِّدُ، مَاذَا حَدَثَ حَتَّى إِنَّكَ مُزْمِعٌ أَنْ تُظْهِرَ ذَاتَكَ لَنَا وَلَيْسَ لِلْعَالَمِ؟»

اما الاعداد التي ذكرت اسم يهوذا فقط بدون الاسخريوطي

إنجيل متى 26: 47

وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ، إِذَا يَهُوذَا أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ قَدْ جَاءَ وَمَعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخِ الشَّعْبِ.

إنجيل متى 27: 3

حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ

إنجيل مرقس 14: 43

وَلِلْوَقْتِ فِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ أَقْبَلَ يَهُوذَا، وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، وَمَعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ وَالشُّيُوخِ.

إنجيل لوقا 22: 47

وَبَيْنَمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا جَمْعٌ، وَالَّذِي يُدْعَى يَهُوذَا، أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ، يَتَقَدَّمُهُمْ، فَدَنَا مِنْ يَسُوعَ لِيُقَبِّلَهُ.

إنجيل لوقا 22: 48

فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا يَهُوذَا، أَبِقُبْلَةٍ تُسَلِّمُ ابْنَ الإِنْسَانِ؟»

إنجيل يوحنا 18: 3

فَأَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّامًا مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ، وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ.

إنجيل يوحنا 18: 5

أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضًا وَاقِفًا مَعَهُمْ.

والمدقق يلاحظ معي شئ عجيب جدا
لقب الاسخريوطي لازم يهوذا حتي مضي الي رؤساء الكهنه اما من لحظة ذهابه لهم وبعدها لاياخذ هذا اللقب
فما دلالة هذا الاسم ولماذا سمح الانجيل له ان ياخذ هذا الاسم حتي قبل الخيانه مباشره

اسف ان كنت كررت المشاركة
تحياتى

عزيزي محاوري الفاضل ....
أنت كتبت لي معلومة جيدة أن الرب حذر يهوذا تحذيرات كثيرة ....
مما هو أعلاه ....
لنرى هل كان التلاميذ اجمالا يفهمون ما يقوله يسوع على النحو الصحيح كمؤمنين ؟
هل يمكنك أن تعطني تحذيرا واحدا اذا تكرمت حين تفرغ من اجابة نقطة نقطة ؟

**البلدوزر1** · 07-12-2011, 22:03

ألم تسأل نفسك قبل أن تجيبني ....
أن عدم تأكدك من أن يكون يهوذا الاسخريوطي مؤمنا أن المسيح هو الله برغم مشاهدته لمعجزاته العظيمة التي ترونها سببا هاما ليكون هو الله ؟
فبرأيك ....
رجل شاهد المسيح و هو يحيي الموتى .....
ماذا يفكر ؟
من يكون المسيح بنظره ؟
نبي ؟
أم ساحر ؟

رائع جداً هل تستطيع أن تقيس كلامك هذا على جميع الاديان والانبياء
.؟
يقول الكتاب المقدس جاء الى خاصتة وخاصتة لم تقبلة اسم الاسخريوطى نزع منة بعد ما فعلة الرب يسوع فى الكتاب المقدس
وهنا دقة تعابير الكتاب المقدس فى استخدام الالقاب فابحث عن معنى اسمة وستعرف ما يدور فى ذهنى جيداً

لم يعلن الكتاب لديكم - لو افترضنا أن البديهية أن يكون المسيح هو الله -

افترضنا التاكيدية

لأن التلاميذ كانت لهم قوة خارقة بايمانهم :

صحيح وهذا بعد صعود السيد المسيح الى السماء .

بل أهم نص هام يبين لك خطأ فرضيتك :

لم أفترض

1 ثُمَّ دَعَا تَلاَمِيذَهُ الاثْنَيْ عَشَرَ وَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا عَلَى أَرْوَاحٍ نَجِسَةٍ حَتَّى يُخْرِجُوهَا، وَيَشْفُوا كُلَّ مَرَضٍ وَكُلَّ ضُعْفٍ.
2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.
3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.
4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.
5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.
6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.
7 وَفِيمَا أَنْتُمْ ذَاهِبُونَ اكْرِزُوا قَائِلِينَ: إِنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ.
8 اِشْفُوا مَرْضَى. طَهِّرُوا بُرْصًا. أَقِيمُوا مَوْتَى. أَخْرِجُوا شَيَاطِينَ. مَجَّانًا أَخَذْتُمْ، مَجَّانًا أَعْطُوا. ( متى ) .

نعم فهنا اعطى الرب يسوع لة كل المجد فرصة ليهوذا لانة يعرف انة سيسلمة لان الرب يسوع لا يٌسر بموت الخاطى بل يٌسر ان يرجع لة
ففعل ذلك حتى لا يستسلب الله فى المكتوب كما فعل ادم سابقاً
ويطرح سؤال هام لك :.

متى فعلوا هذا المعجزات التلاميذ منتظر ردك .

لأنه لا يفعل تلك المعجزات باسم المسيح الا من آمن به مما يدل يا عزيزي الكريم أن يهوذا المذكور كواحد من الاثنى عشر ( دون استثناء ) كان ممن تنطبق عليه باقي الذي انطبق على التلاميذ الآخرين .

أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟

نعم هذا صحيح فهل قبل يهوذا هذا الايمان .؟
ومتى تم فعل المعجزات مع التلاميذ .؟
وانتظر ويوجد شرط آخر اذا لم يصعد المسيح فلن يفعلوا المعجزات الا ان ياتى المعزى ويجلس معهم الى الابد

فهل انتظر يهوذ .؟
وامن .؟
لا
اذا الله يستحق ان يغضب علية فكم من الانسان جاءت لة فرص بقبول التوبة فيرفض فهل يكون الله السبب فى عدم ايمان الشخص فهذا سيكون عيب

و اذا كان المسيح هو الله ( حسب ايمانكم ) عندما تقدم الى يهوذا الأسخريوطي و اختاره كتلميذ له .... أليس الاله يعلم سيرة ذلك الرجل و أن نهايته هي شنق نفسه ؟

لان الله لا يٌسر بموت الخاطى بل يٌٍسربان الخاطى يرجع لة
فاعطاة فرصة فرفضها اذا ينطبق علية عقاب الله .

لنرى هل كان التلاميذ اجمالا يفهمون ما يقوله يسوع على النحو الصحيح كمؤمنين ؟

لا والدليل كان يكلمهم بالامثال .

هل يمكنك أن تعطني تحذيرا واحدا اذا تكرمت حين تفرغ من اجابة نقطة نقطة ؟

عندما حذر يهوذا .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتى

إعـــــــلان

طلب مناظرة بموضوع : هل التلاميذ كانوا يؤمنون أن المسيح هو الله مثلكم ؟

طلب مناظرة بموضوع : هل التلاميذ كانوا يؤمنون أن المسيح هو الله مثلكم ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق