إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

طلب مناظرة بموضوع : هل التلاميذ كانوا يؤمنون أن المسيح هو الله مثلكم ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    دعم كلامك بالتفاسير المسيحيية غير ذلك أرفض وانسحب من الحوار
    حبيبى لا تفسر شىء من عقلك وتدخلة غصب عن الكتاب المقدس
    فهو قد قدم ابنه كخطة ليتم قتله ....
    معناه الله أراد للقاتلين أن يقتلوا لطالما أنه أراد لابنه أن يتم قتله ....
    و انا الآن لا أتكلم عن أن الله ترك الانسان حرا أن يختار ....
    و لا أتكلم عن علم الله المسبق بما سيحدث مستقبلا ....
    أنا أشير الى خطته ....
    أى تدخله فيما سيحدث .... أى مشيئته ....
    مشيئته أن يتم القتل بابنه .....
    معنى هذا ....
    فانه سيخلق قاتلين يختارون القتل لأجل أن تتم خطته .....
    فمعنى هذا أن القتل مكتوب من الرب بخطته قبل أن يخلق الذين قتلوا ابنه ....


    صح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل عندك تفسير مسيحى يدعم كلامك ويؤيدة .؟؟؟؟؟؟؟




    أنه مكتوب أن يكون قاتل و يكون مقتول .....
    هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟

    تحياتى

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة البلدوزر1 مشاهدة المشاركة
      دعم كلامك بالتفاسير المسيحيية غير ذلك أرفض وانسحب من الحوار
      حبيبى لا تفسر شىء من عقلك وتدخلة غصب عن الكتاب المقدس



      هل عندك تفسير مسيحى يدعم كلامك ويؤيدة .؟؟؟؟؟؟؟






      هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟

      تحياتى

      عزيزي ....
      انا اناقشك بما هربت التفاسير المسيحية من مناقشته ....
      أو أنها لم تتطرق له ....
      الامر لا يحتاج اى تفسير ....

      فسر لي معنى كلمة : خطة ؟؟؟؟؟

      أليست هي تخطيط لما هو آتي ..... ؟؟؟؟؟؟
      سهلة ....
      الرب خطط أن يموت ابنه مقتولا .....
      ماذا تفهم من هذا التخطيط ؟؟؟؟؟؟

      سهلة ولا تحتاج تفاسير مسيحية فالمفسرون لم يفسروا مساقين بالروح القدس لذا يمكن أن يقع منهم عدم اكتمال ..... و أنا لا أضع أمامك لغز ....

      بما أن الرب ترك الناس أحرار ليختاروا ....
      فالرب أيضا حر أن يختار خطته .....
      و خطته فيها قتل .....
      لم يتم صلب المسيح في الاعالي ....
      بل اراده أن يموت مقتولا ....
      لذا فانه احتاج القاتلين ....
      فكان من خطته وجود قاتلين ليقتلوا ابنه ....
      سواء اختاروا او لم يختاروا سيكون هناك قاتلين له .....
      خاصة أنكم تقولون أن خطة الرب معدة منذ الازل .....

      لطالما الخطة من الرب هي قتل ابنه .....
      فانه شاءوا أم أبوا فانهم سيقتلونه لأن هذه خطة الرب أن يقتلوه ليموت مقتولا ....

      و ان كنت تطالبني بأن أوجد لك تفسير مسيحي .... فكنت أتمنى أن يكون مفسرا ناقش هذه النقطة التي تعجز أنت أن ترد عليها بالمنطق البسيط .....

      وان كنت لا تريد الرد الا بوجود تفسير مسيحي ....
      فأنا الذي أطالبك بتفسير .... لماذا لم ينتبه المفسرين الى ذلك المنطق البسيط الذي يبين ان الله كتب على القاتلين ان يقتلوا ابنه من يوم أن أعد خطته للفداء منذ الأزل ... ؟؟؟؟

      أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .




      أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

      تعليق


      • #33
        [QUOTE=البلدوزر1;520949
        هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟
        [/QUOTE]

        أنا لا أتكلم عن يهوذا الاسخريوطي أكثر مما أتكلم عمن قتلوه على الصليب و غرسوا فيه ضربا و طرقا مما يسبب النزف حتى الموت ....
        الخطة أن يموت مقتولا منهم ....
        معناه مكتوب عليهم قتله حتى تتم خطة الرب ....
        و الخطة موضوعة منذ الأزل يا عزيزي .
        الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
        ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
        لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
        اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
        اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
        اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
        ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
        فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

        تعليق


        • #34
          تدخل إدارى :

          يتم إيقاف المناظرة مؤقتا
          حتى يتم استلام رد العضو المسيحى على المشاركة الأخيرة فى هذا الموضوع :

          https://www.ebnmaryam.com/vb/t188164.html

          وشكرا


          تعليق


          • #35
            الامر لا يحتاج اى تفسير ....
            سهلة ولا تحتاج تفاسير مسيحية
            الامر لا يحتاج الى التفاسير .؟
            ابكل بساطة تقول ذلك .؟
            هل تقبل ذلك على دينك الآسلامى ان اترك المفسيرين .؟
            لم تجاوبنى هل كلمة "ينبغى "يعنى مقدر ومكتوب .؟
            لم تجاوبنى هل توجد نصوص أو تفاسير مسيحيية تقول أن يهوذا مقدر ومكتوب على أن يسلم المسيح .؟
            استاذ نجم ثاقب "ما لم يقولة الكتاب المقدس أو المفسيرين لا أقولة فارفضة بشدة وحزم "
            أنت لم تجد ذلك فلطالما لم تجد فلطالما لا تقول شىء لم يٌقال قليل من العقلانية والمنطق لو سمحت
            لا أعرف كيف تقيس الحوار وأى منطق
            أنت تضع قواعد من خيالك ثم تبنى عليها حكماً وهذا من الآخطاء البشعة لان لابد يتاسس الحكم على تفسير او نص مسيحى غير ذلك فلا كلام علية فالكتاب المقدس ليس مسئول عن فهمك


            يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك
            الرب يكون معك ولا يكون عليك
            رجاء عدم حذف المشاركة فقد اجبت هناك أنا اخ دكتور أكس


            مٌنسحب .

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              (1)

              يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك
              (2)

              المشاركة الأصلية بواسطة البلدوزر1 مشاهدة المشاركة
              [B][FONT=Arial Narrow][SIZE=5]


              [U][COLOR=Red]الايه الكريمه السابقه تصرخ في وجهك و تقول لك ... يا ابن الافاعي , ابن الله هو نفسه ابن الانسان

              هذا هو حب الكتاب المقدس


              זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

              תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

              تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

              التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
              مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

              موقع القمص زكريا بطرس

              أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                بالمناسبة

                البلدو ليس هو كاتب هذه المداخلة

                https://www.ebnmaryam.com/vb/521185-post35.html

                ولو كان موجود بيننا الان لكنت تحديته على خمسة آلاف جنيه مصري ليثبت انه هو كاتبها


                זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                موقع القمص زكريا بطرس

                أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  بالمناسبة

                  البلدو ليس هو كاتب هذه المداخلة

                  https://www.ebnmaryam.com/vb/521185-post35.html

                  ولو كان موجود بيننا الان لكنت تحديته على خمسة آلاف جنيه مصري ليثبت انه هو كاتبها
                  و الله يا مولانا كان ساعات بينقل من ويكيبديا بالإنجليزي و يحطه في ترجمة جوجل و كوبي بيست يلزقه في المناظرة و مبنبقاش عارفين نقرا جملة واحدة على بعض

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة هزيم الرعد مشاهدة المشاركة
                    و الله يا مولانا كان ساعات بينقل من ويكيبديا بالإنجليزي و يحطه في ترجمة جوجل و كوبي بيست يلزقه في المناظرة و مبنبقاش عارفين نقرا جملة واحدة على بعض
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    والله يا اخي انا كنت لا افهم اي شيء من كلامه

                    بحس انه بيتكلم هندي او قبطي

                    ربنا يشفيهم والله


                    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                    موقع القمص زكريا بطرس

                    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة البلدوزر1 مشاهدة المشاركة
                      الامر لا يحتاج الى التفاسير .؟
                      ابكل بساطة تقول ذلك .؟
                      هل تقبل ذلك على دينك الآسلامى ان اترك المفسيرين .؟
                      لم تجاوبنى هل كلمة "ينبغى "يعنى مقدر ومكتوب .؟
                      لم تجاوبنى هل توجد نصوص أو تفاسير مسيحيية تقول أن يهوذا مقدر ومكتوب على أن يسلم المسيح .؟
                      استاذ نجم ثاقب "ما لم يقولة الكتاب المقدس أو المفسيرين لا أقولة فارفضة بشدة وحزم "
                      أنت لم تجد ذلك فلطالما لم تجد فلطالما لا تقول شىء لم يٌقال قليل من العقلانية والمنطق لو سمحت
                      لا أعرف كيف تقيس الحوار وأى منطق
                      أنت تضع قواعد من خيالك ثم تبنى عليها حكماً وهذا من الآخطاء البشعة لان لابد يتاسس الحكم على تفسير او نص مسيحى غير ذلك فلا كلام علية فالكتاب المقدس ليس مسئول عن فهمك


                      يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك
                      الرب يكون معك ولا يكون عليك
                      رجاء عدم حذف المشاركة فقد اجبت هناك أنا اخ دكتور أكس


                      مٌنسحب .

                      لا حول و لا قوة الا بالله ....
                      فعلا أنه يفهمني لكنه وجد مهربه بأن يجعلني أبحث عما أسأل عنه بتفاسير لم تتطرق لما أسأل عنه !!!!!!! مهرب أبدي .... فلا يوجد تفاسير الا ما فسروه ....
                      أما الأمور الاخرى .... فلابد أن يجعل عقله يعمل بتفسير المنطق ....
                      بدلا أن أنتظر أنا و هو تفاسير غير موجودة بل ليس من صالحه أن تكون موجودة !!!!

                      طبعا حجتك = انسحاب .


                      نقول له ما معنى خطة الرب للخلاص ....
                      أليس تخطيطا ..... ؟
                      أى رسم للمستقبل ....
                      عندما يريد الرب لخطة أن تكون من هذا البشر الذي يوقفها .....
                      نسى الاستاذ المنسحب ....
                      أن المسيح في كتابه نزلت من قطرات العرق و هو في البستان .....
                      يتمنى أن لا يشرب كأس الالام التي ستجعله منها يموت نزفا .....
                      لكنه مؤمن بالمكتوب .... ( المكتوب يا البلدوزر 1 ) .....
                      جاء لأجل هذا ....
                      يجب أن يموت ....
                      ليس ميتة طبيعية و هو نائم ....
                      لأنه يجب أن يتألم حتى الموت ......
                      والذين جعلوه يتألم كانوا رهن خطة الرب ....
                      كله مقدر و مكتوب .....
                      آلام من التعذيب .....
                      و الفاعلين ليسو معه بل ضده .....
                      كلهم بخطة الرب ....
                      و يقول لي : ماذا تعني ينبغي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      غريب !!!!!!!!!
                      اذا كانت لا تعني يجب فماذا تكون ؟؟؟؟؟؟؟؟
                      لان المسيح لا يملك أن يخالفها !!!!!!!
                      ماذا أقول ؟؟؟؟
                      لا أقول سوى .... الله يهديه ......

                      يريد تفاسير و التفاسير تناقش أمورا أخرى و لا تقترب من محاصرة المغزى ....
                      يريد أن يأخذني الى تفاسير آخرى حتى لا نفكر بواقعية النص .....
                      لأنه ( ينبغى ) أن لا يقول : مقدر و مكتوب ......
                      ( ينبغي ) أن أتبع تفاسير أخرى بعيدة عما أطلبه التفكير به ..... !
                      ( ينبغي ) أن ينسحب لأن المنطق يحاصره و ينبغي أن يطلب من محاوره أن لا يرجع الا بتفاسير تدعم المنطق !!!! فأين هي تلك هي التفاسير التي ترد على ما أطلبه ليفكر به ؟!

                      النتيجة .... ( ينبغي ) أن ينسحب .


                      أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .
                      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        بالمناسبة يا استاذنا نجم تعبير " هات لي تفسير " قال هذا ما هو الا نتاج صدمة عنيفة ولدت هذا الشعور الدال على مبدأ " لا يوجد لدي رد " .

                        فهل حينما اقول لك ان المسيح ليس هو الله يكون جوابك هات لي تفسير قال هذا ؟

                        ان هذه الطريقة لهي طريقة الجاهل قليل الحيلة ، بل الذي لا يملك اي حيلة من الاساس

                        ومع ذلك ، ونحن عند رغبة هؤلاء الجهلة دائما

                        وهذا هو شرح لعالم التوراة موسى بن ميمون وهو يقول بكل صراحة ان كل الافعال التي يفعلها الاشخاص انما هي في حقيقة الامر منسوبة لله عز وجل

                        حتى ولو كان ذلك بارادة الانسان مثل مهاجمة شخص او شتمه او سبه ، فهذا كله مقدر بواسطة خالقه

                        من كتاب دلالة الحائرين لموسى بن ميمون





                        المسلم دائما في الخدمة



                        تودا , فيشالوم
                        الملفات المرفقة


                        זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                        תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                        تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                        التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                        مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                        موقع القمص زكريا بطرس

                        أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                        تعليق


                        • #42
                          صحيح يا أخي الغالي ....
                          لكني أعطيته فرصة ليخرج كل ما لديه ....
                          و ليس مسموح له أن يتجاوز الحد الذي وصل له من ناحية التفكير المنطقي بأمر واضح جدا ....
                          اضافة الى الدلائل التي وضعتها أنت مشكورا لاثراء الموضوع ....
                          فانني كنت أحاول أن أفتح عينيه أن خطة الرب على مبدأ التجسد الضال ....
                          انما هي افساد حينما يحتاج لقاتل في خطته ليتم القصاص من ابنه عبر ارتكاب خطيئة أخرى ليكون الذبيحة !!!!!!

                          لكنه .... أراد أن يطلقني بعيدا عنه لأبحث عن تفسير غير موجود ....
                          فأى تفسير هذا الذي سيدمر أمورا تعودوا على الايمان بها ؟!

                          و مع ذلك أتمنى لهم كل الخير و أن يرزقهم الله الهداية .....


                          أطيب الأمنيات لك و للجميع من نجم ثاقب .
                          الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                          ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                          لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                          اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                          اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                          اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                          ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                          فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                          تعليق


                          • #43
                            الله يشرح صدره للاسلام

                            تعليق


                            • #44
                              لا حول ولا قوة إلا بالله

                              البلدوزر ...

                              لم يجب على اي سؤال مباشر ولا بطريقة غير مباشرة

                              واكتفى بالذهاب تارة يمينا و تارة شمالا ...
                              حيث تاه و توهنا بالنقاش ...
                              ولم يجب على اسئلة صريحة .. جدا



                              اللهم اهدي عبادك
                              كلنا فداك يا أقصى


                              sigpic

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة Ahmed-H
                                السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

                                هيا ايه فكره الصوره المحطوطه عند البلدوزر1 ؟؟
                                يا ريت تشيلوها - ملهاش لزمه و كفايه كلمه عضو مطرود
                                وعليكم السلام

                                هناك رتب للمطرودين

                                ومطرود المضروب .... هو الدى تطاول على الاسلام

                                فهو يستحق اكثر

                                ويبقى الامر اداريا....

                                تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                                اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                                تعليق

                                يعمل...
                                X