للتعليق على مناظرة بين السيف البتار وديفيد

[السيف البتار مدير المنتدى]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .


مناظرة بين السيف البتار وديفيد

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...523#post293523

[السيف العضب المشرف العام]

تسجيل متابعة ..

[El-BaTTaR عضو]

متابع وبالتوفيق ان شاء الله

[محبتكم في الله عضو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

متباعه.. نسال الله لنا ولك الهدايه الى الطريق الصحيح :)

[أسد الإسلام مدير المنتدى]

قال الله تعالى: "قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ "(آل عمران: 64).

تسجيل متابعة

[خلاف عضو]

متابع ان شاء الله
وفقك الله استاذنا السيف البتار
وسدد خٌطاك

[Eng.Con مشرف عام]

متابع بفضل الله ..

[عبير نجد عضو]

بتقول حضرتك ياديفد ان القرآن اقتبس من الكتاب المقدس ..!!!

طيب اقرا المقارنه بين القرآن والكتاب المقدس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


اختلافات بين القرآن والكتاب المقدس..

هل اقتبس القرآن من الكتاب المقدس ؟

(الكتاب المقدس) لأنه في ستة أيام صنع الرب السماء والأرض وفي اليوم السابع استراح وتنفس (خروج31: 17).

(القرآن الكريم) ولقد خلقنا السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب (50: 38)()

______________________

(الكتاب المقدس) في البدء خلق الله السموات والأرض ... ثم خلق نور النهار وظلمة الليل ثم خلق النبات ... ثم خلق الشمس والقمر.


(القرآن الكريم) أولم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون (21: 30).

______________________

(الكتاب المقدس) وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا (تكوين1:26).

(القرآن الكريم) ليس كمثله شيء وهو السميع البصير (42: 11).

لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد (112: 3).

______________________

(الكتاب المقدس) الى متى تنساني يا رب كل النسيان (مزمور 13: 1).

(القرآن الكريم) لا يضل ربي ولا ينسى (20: 52).

______________________

(الكتاب المقدس) استيقظ لماذا تتغافى يا رب ؟ (مزامير 44: 23).


(الكتاب المقدس) فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر (مزمور78:65). << تعالى الله عما تصفون



(القرآن الكريم) الله لا اله الا هو الحي القيوم. لا تأخذه سنة ولا نوم (2: 255).

______________________

(الكتاب المقدس) يا رب حتى متى أدعو وأنت لا تسمع؟ (حبقوق 1: 2).



(القرآن الكريم) ان ربي لسميع الدعاء (14: 39).

(القرآن الكريم) وان تجهر بالقول فإنه يعلم السر وأخفى (20: 7).
______________________

(الكتاب المقدس) يا رب الجنود الى متى أنت لا ترحم أورشليم (زكريا1:12).



(الكتاب المقدس) هل الى الدهور

يرفض الرب ولا يعود للرضا بعد؟ هل انتهت الى الأبد رحمته؟ هل نسي الله رأفة أو

نقص برجزه مراحمه (مزمور 77: 7).

(الكتاب المقدس) بادت ثقتي ورجائي من الرب (مراثي 3: 18).


(القرآن الكريم) قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله. إن الله يغفر الذنوب جميعا. إنه هو الغفور الرحيم (39: 53).

______________________

(الكتاب المقدس) افتح عينيك يا رب وانظر (2ملوك19: 16).



(القرآن الكريم) ان الله يعلم غيب السموات والأرض. والله خبير بما تعملون (49: 18).

______________________

(الكتاب المقدس) قال الرب : وأنكث ميثاقي معهم (لاويين26: 44).

(الكتاب المقدس) قلتَ يا رب: " لا أنقض عهدي " لكنك رفضت ورذلتَ، غضبتَ على مسيحك، نقضتَ عهد عبدك، نجستَ تاجه في التراب ... فرّحتَ جميع أعدائه. رددتَ حدّ سيفه ولم تنصره في القتال... حتى متى يا رب تختبىء كل الاختباء (مزمور89: 19).

______________________

(الكتاب المقدس) لا تنقض عهدك معنا (ارميا 14: 8).

(القرآن الكريم) وعْدَ الله، لا يُخلف الله وعده ولكن أكثر الناس لا يعلمون (30 : 6).

______________________

(الكتاب المقدس) مع الطاهر تكون طاهرا، ومع الملتوي تكون ملتوياً (2صمو22: 27).

(القرآن الكريم) يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين أو الأقربين (4: 135).

______________________

(الكتاب المقدس) لأنه هكذا أحب الله العالم حتى أعطى ابنه مولوده الوحيد (يوحنا3: 16).

(الكتاب المقدس) قال داود: إني أعلن قرار الرب الذي قال لي: أنت إبني. أنا اليوم ولدتُكَ (مزمور7:2).




(القرآن الكريم) قل هو الله أحد. الله الصمد. لم يلد ولم يولد. ولم يكن له كفواً أحد.


(القرآن الكريم) ألا إنهم مِن إفكهم ليقولون: ولَدَ اللهُ. وإنهم لكاذبون (الصافات152).


(القرآن الكريم) ما اتخذ اللهُ من ولد وما كان معه من إله: إذن لذهب كل اله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض. سبحان الله عما يصفون (23: 90).


(القرآن الكريم) وقالوا اتخذ الرحمن ولداً. لقد جئتم شيئاً إدّاً. تكاد السموات يتفطّرن منه وتنشق الأرض وتخِرُّ الجبال هدّاً: أن دعوا للرحمن ولـداً. وما ينـبغي للرحمن أن يتخذ ولـدا : إن كل مـن فـي السمـوات والأرض الا آتي الرحمن عبداً. لقد أحصاهم وعدّهم عدّاً. وكلهم آتيه يوم القيامة فرداً (19: 88).

______________________

(الكتاب المقدس) قالت مريم للملاك: كيف يكون هذا (أحمل بولد) وأنا لست أعرف رجلا؟ فقال لها الملاك: الروح القدس يحلّ عليك. وقوة العلي تظلّك.


(القرآن الكريم) قالت أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر ولم أك بغيّاً؟ قال كذلك قال ربك : هو عليّ هيّن. ولنجعله آية للناس ورحمة منا. وكان أمراً مقضيّاً (19: 20)

______________________

(الكتاب المقدس) قال الله لبني اسرائيل: حين تمضون من أرض فرعون : لا تمضوا فارغين. بل تطلب كل امرأة من جارتها أمتعة : فضة وذهب وثياباً. وتضعونها على بنيكم وبناتكم فتسلبون المصريين (خروج3: 21).


وفعل بنو اسرائيل بحسب قول موسى: طلبوا من المصريين أمتعة فضة وأمتعة ذهب وثيابا وأعطى الرب نعمة في عيون المصريين فسلبوا المصريين (خروج12: 35).؟



(القرآن الكريم) قل إن الله لا يأمر بالفحشاء: أتقولون على الله ما لا تعلمون (7: 28).

(القرآن الكريم) إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى. وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي. يعظكم لعلكم تذكرون (النحل)

______________________

(الكتاب المقدس) أنا هو الرب ... أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع (تثنية5: 7).


(الكتاب المقدس) هيّئوا لبنيه قتلاً بإثم آبائهم (أشعيا14: 21).


(القرآن الكريم) ولا تكسب كل نفس الا عليها ولا تزر وازرة وزر أخرى. ثم الى ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون (6: 164).



(الكتاب المقدس) أعبروا في المدينة وراءه (أي يهوذا) واضربوه: لا تشفق أعينكم ولا تعفوا : الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء : أقتلوا للهلاك ... نجّسوا البيت واملأوا الدّور قتلى ... وأنا أيضاً لا تشفق عيني (حزقيال9: 5).



(الكتاب المقدس) وكلّم الربُ موسى قائلا: إنتَقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين:

فتجنّد بنو اسرائيل على مديان كما قال الرب. وقتلوا كل ذكر وسبوا نساء مدين وأطفالهم ونهبوا جميع مواشيهم وكل أملاكهم وأحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم. وجميع حصونهم.

فخرج موسى وألعازار الكاهن رؤساءَ الجماعة الى خارج المحلة فسخط موسى على وكلاء الجيش. فقال لهم موسى: هل أبقيتم كل أنثى حية. إن هؤلاء كُنّ في بني اسرائيل سبب خيانة للرب. فكان الوباء في جماعة الرب :

فالآن اقتلوا كل ذكر من الأطفال من النساء اللواتي لم يَعرفنَ مضاجعة ذكر: أبقوهن لكم حيات (عدد31: 1).

(حديث شريف) قال الرسول للجيش الذي كان على أهبة الاستعداد لقتال المشركين: انطلقوا باسم الله وبالله. وعلى ملة رسول الله ولا تقتلوا شيخا فانياً ولا طفلاً صغيراً ولا امرأة ولا تغلّوا وضموا غنائمكم. وأصلحوا وأحسنو ان الله يحب المحسنين (المشكاة 3956)

______________________

(الكتاب المقدس) إذن: نحسب أن الانسان يتبرر بالايمان بدون أعمال الناموس (رومية3: 28).

(القرآن الكريم) أحسب الناس أن يُترَكوا أن يقولوا آمنا وهم لا يُفتَنون . ولقد فتنّا الذين من قبلهم: فليعلمنّ الله الذين صدقوا وليعلمنّ الكاذبين (29: 1).

(القرآن الكريم) أفمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا: لا يستوون. أما الذين آمنوا وعملوا الصالحات فلهم جنات المأوى نزلا بما كانوا يعملون. وأما الذين فسقوا فمأواهم النار. (32: 18).

______________________

الكتاب المقدس) لا تقاوموا الشر، بل من لطمك على خدك الأيمن فحوّل له الآخر أيضاً. ومن أراد أن يخاصمك ويأخذ ثوبك فاترك له الرداء أيضاً (متى5: 38).

(القرآن الكريم) وجزاء سيئة : سيئة مثلها. فمن عفا وأصلح فأجره على الله، إنه لا يحب الظالمين (42: 40).

(القرآن الكريم) وليعفوا وليصفحوا : ألا تحبون أن يغفر الله لكم. والله غفور رحيم (24: 22).

أخيرا أقول : تعالى الله عما يصفون ..

واهديكم هذا المقطع

إبحث عن الحقيقه وتجدها ولو بعد حين ..واعبد الله كما يريد وليس كما تريد .

.!!

[عبير نجد عضو]

أعتذر على التدخل

هنا موضوع التعليقات على المناظره بينك وبين السيف البتار

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...d=1#post293567

[Eng.Con مشرف عام]

ودة رد الاقتباس

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=78447

[M.A.P عضو]

وعلى الرغم أن الإسلام لا يحتاج من يثبت أنه دين الله لقوله سبحانه وتعالى : ان الدين عند الله الاسلام.. إلا أن قاموس كتابك المقدس أكد بأن المسلمين على دين الحق بقولهم :- النبي هو من يتكلم او يكتب عما يجول في خاطره، دور ان يكون ذلك الشيء من بنات افكاره، بل هو من قوة خارجة عنه-قوة الله عند المسيحين والعبرانين والمسلمين....... ولم ينسب المسلمين للديانات الوثنية كما هو موجود امامك الآن بالصورة ... فاعلم بانني اخاطبك بما تؤمن به أنت من قاموس الكتاب المقدس وليس بما أؤمن به أنا .

أعتقد أن كاتب هذه الفقرة من القاموس يقصد ذكر تعريف النبوة من منظور إسلامي، بالإضافة إلى النصراني و العبراني

و ليس الاعتراف بأن النبوة عند المسلمين (نبوة الأنبياء بما يشمل محمد -عليهم السلام) هي تلقي وحي حقيقي من الله

مجرد وجه نـــظـــر

[believer عضو]

اقتباس



وعلى الرغم أن الإسلام لا يحتاج من يثبت أنه دين الله لقوله سبحانه وتعالى : ان الدين عند الله الاسلام.. إلا أن قاموس كتابك المقدس أكد بأن المسلمين على دين الحق بقولهم :- النبي هو من يتكلم او يكتب عما يجول في خاطره، دور ان يكون ذلك الشيء من بنات افكاره، بل هو من قوة خارجة عنه-قوة الله عند المسيحين والعبرانين والمسلمين....... ولم ينسب المسلمين للديانات الوثنية كما هو موجود امامك الآن بالصورة ... فاعلم بانني اخاطبك بما تؤمن به أنت من قاموس الكتاب المقدس وليس بما أؤمن به أنا .





أعتقد أن كاتب هذه الفقرة من القاموس يقصد ذكر تعريف النبوة من منظور إسلامي، بالإضافة إلى النصراني و العبراني

و ليس الاعتراف بأن النبوة عند المسلمين (نبوة الأنبياء بما يشمل محمد -عليهم السلام) هي تلقي وحي حقيقي من الله

مجرد وجه نـــظـــر

ليس المقصود أنهم يعترفون بالاسلام كدين سماوى ، و لكن المقصود أنهم وضعوا مقاييسا لتعريف النبوة كما يراها أصحاب الديانات و عندما نقوم بمراجعة القرآن مع هذه المقاييس فلابد ان يقودنا ذلك - رغم أنهم هم الذين وضعوا هذه المقاييس - الى ان القرآن هو وحى سماوى .

[السيف البتار مدير المنتدى]

أعتقد أن كاتب هذه الفقرة من القاموس يقصد ذكر تعريف النبوة من منظور إسلامي، بالإضافة إلى النصراني و العبراني

طالما انه قرن الإسلام بالمسيحية والعبرانية .. فإذن هو يؤمن بأن الثلاثة لهم مصدر واحد وهو الله فقال : بل هو من قوة خارجة عنه-قوة الله عند المسيحين والعبرانين والمسلمين.


لاحظ ايضاً أنه لم يذكر الإسلام مع المجموعة الوثنية .. فلو كانت الكنيسة تؤمن بان الإسلام هو دين وثني لدمجو الإسلام مع الاشوريين والكلدانيين والمصريين والفينيقين واليونان والرومان .

راجع الصورة

[ابو علي الفلسطيني مشرف عام]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول تعالى

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9) الحجر

باية واحدة من القران الكريم فقط نثبت انه كلام الله تعالى والدليل صدق هذه الاية وهو انه منذ اكثر من الف واربعمائة نتحدى ان تجد نسخة واحدة من القران الكريم (من ضمن ملايين النسخ) تختلف فيما بينها او تنقص او تزيد حرفا واحدا بل وحتى تشكيلا....

اما اساطير الاولين يا مستر ديفيد فهي تلك التي تجدها في كتابك من عقائد الوثنية وكيرشنا والهة الهند والفراعنة وعيد الشمس الذي هو عيد ميلاد يسوعك ....
ناهيك عن الارنب المجتر والطير ذو الاربعة ارجل والتنين والمخلوقات الاسطورية الاخرى ....

[M.A.P عضو]

طالما انه قرن الإسلام بالمسيحية والعبرانية .. فإذن هو يؤمن بأن الثلاثة لهم مصدر واحد وهو الله فقال : بل هو من قوة خارجة عنه-قوة الله عند المسيحين والعبرانين والمسلمين.


لاحظ ايضاً أنه لم يذكر الإسلام مع المجموعة الوثنية .. فلو كانت الكنيسة تؤمن بان الإسلام هو دين وثني لدمجو الإسلام مع الاشوريين والكلدانيين والمصريين والفينيقين واليونان والرومان .

راجع الصورة

كلامك مقبول.. نسبة صحّته 80- 90 %

حيث أنهم "يعرفونه كما يعرفون أبناءهم"

و لكنني كنت أقصد توضيح المقصود من ذلك السياق،

و من وجهة نظري لا أعتقد أنه يجب التعامل معهم على هاذا الأساس أثناء الحوارات، بالرغم من أن هذه حقيقة أقرب ما تكون للـ"أكيد" إلا أننا يجب ألّا نقول لهم: "أنتم تعلمون أن الحق حق ولكنكم لا تزالون تجحدون" لأنني أحس ببلاهة النصارى الذين يقولون هذا الكلام للمسلمين..

أما عن تعقيب الأخ believer فهو صحيح و مشكور... جزاك الله خيراً يا أخي على التذكير..

و أنتظر تكملة المناظرة