إدعاءاتى حول العقيدة المسيحية فى التقليد اليهودى

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

"الزوهار"
هو كتاب تصوفي تفسيري للقبالاه وكتاب الزوهار أهم كتب التراث القبَّالي, يعود تاريخ ظهوره إلى القرن الثالث عشر الميلادي حسبما ذكر الأخ حيث ينسب الكتاب أيضا إلى أحد معلمي المشناه (تنائيم) الحاخام شمعون بن يوحاي (القرن الثاني) وهذا الأصوب للسواد الأعظم، ولكن يقال إن موسى دي ليون (مكتشف الكتاب في القرن الثالث عشر) هو مؤلفه الحقيقي أو مؤلف أهم أجزائه، وأنه كتبه بين عامي 1280 و1285، مع بدايات أزمة يهود إسبانيا. والزوهار، في أسلوبه، وبعد مرور مائة عام على ظهوره، أصبح الزوهار بالنسبة إلى المتصوفة في منزلة التلمود بالنسبة إلى الحاخاميين. وقد شاع الزوهار بعد ذلك بين اليهود، حتى احتل مكانة أعلى من مكانة التلمود، وخصوصاً بعد ظهور الحركة الحسيدية. وتذكر المصادر أن "موشيه دي ليون" هو من عثر على الزوهار في القرن الثالث عشر الميلادي ولن اخوض في هذا لاني لم احصل على دليل كوني لم ادرس الموضوع بجديه فهو ليس مهم بالنسبه لي
علما بانه يورد كتاب الزوهار وصف للحظات الأخيرة من حياة رابي "شمعون بار يوحاي" (القرن الثاني) و بينما كان يسرّ لتلاميذه بعض الأسرار التي عجز عن البوح بها من قبل بسبب رهبة قداستها, وينتهي أجله حين نطقه لكلمة "حياة".

هل تعقل ما تكتب
قلت لك قبلاً عندما دلست علينا هنا

ما تنقل منه غير موثوق فيه لمجهولية كاتبه و مجهولية تاريخ كتابته فدليلك و إستدلالك و إستنتاجاتك باطله

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله علية وسلم.

السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاته.

الضيف النصراني تقول في مشاركتك :

اقتباس

اعلم ان ما نسخته طويل لكني اعتمد على الترجمه ولاني ليس عندي وقت للترجمه والكتابمه فترجمتها مثلما هي بالجوجل هذا للأمانه

حينما يعترف الإنسان بأنه ترجمها ببرنامج أو بموقع فلا بأس وهذه قمة الأمانه في الإنسان أما أنت لست من هذه النوعية فأنت تدلس كثيراً قد قرأت مشاركاتك اليوم وقرأت مافيها فكل مشاركاتك فيها الكثير من التدليسات.

وهنا أتسائل أين هي الأمانه التي لديك؟؟؟

أليس عيباً عليك أن تقوم ببتر أخر جزء حينما ترجمت الكلام ؟

سأستخدم نفس المترجم الذي ترجمت به القطة المستشهد بها وسترى عدم أمانتك وهذا مانقلته وبترت منه آخر جزء في الترجمة:

اقتباس

There is no doubt that explanation and the methods of achieving prophecy were expounded in an oral tradition, just like the rest of Torah. However, because of their esoteric nature, these mystical teachings were not published together with the remainder of the Oral Law. [Although according to Shem HaGedolim, they may have been part of the 600 orders of Mishnaic teachings prior to their redaction by Rabbi Yehudah HaNassi.]
الحاخام يهودا هاناسى
ليس هناك شك في أن تفسير وشرح وأساليب تحقيق النبوءة في التقاليد الشفوية، تماما مثل بقية التوراة. ومع ذلك، بسبب طبيعتها الباطنية، لم تنشر هذه التعاليم الصوفية جنبا إلى جنب مع ما تبقى من القانون عن طريق الفم. [على الرغم من أن وفقا لشيم HaGedolim، وأنها قد تكون جزءا من 600 أوامر من تعاليم Mishnaic

بالرغم أنني أقراء الإنجليزية ولكن سأستخدم نفس الترجمة (جوجل) كي يظهر عدم أمانتك .

كل إنسان يأخذ هذه القطعة الموجودة في الإقتباس ويضعها في ترجمة جوجل . أو نأخذ الجزئية التي بترها النصراني من الترجمة :

prior to their redaction by Rabbi Yehudah HaNassi.


فلو ترجمنا القطعة كاملة تكون كالآتي في نفس المكان الذي ترجم فيه النصراني (جوجل) :

ليس هناك شك في أن تفسير وشرح وأساليب تحقيق النبوءة في التقاليد الشفوية، تماما مثل بقية التوراة.ومع ذلك، بسبب طبيعتها الباطنية، لم تنشر هذه التعاليم الصوفية جنبا إلى جنب مع ما تبقى من القانون عن طريق الفم.

[على الرغم من أن وفقا لشيم HaGedolim، وأنها قد تكون جزءا من 600أوامر من تعاليمMishnaic قبل التنقيح من قبل الحاخام يهودا هاناسى.]

لماذا بترت الجزء الذى لونته أنا من الترجمة ؟؟ فأين هي الأمانه؟؟؟

والله الذى لاإله إلا هو لن تتركوا الكذب والتدليس إلى قيام الساعه فهذا هوديدنكم.


كل أخ يأخذ الأدلة التى جاء بها النصراني ويبحث عنها وسيجد الكذب والتدليس الفاضح.

أخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين وصلى الله وسلم على سيد الخلق والمرسلين رغم أنف الكافرين

[هند]

نصيحة لكل أخ يناقش النصاري .قبل أن ترد على أي دليل يأتي به نصراني تأكد من الدليل بنفسك لأن عادتهم الكذب والخداع والتدليس فهكذا يستغفلون عوامهم أما نحن فنحن أمة الدليل.

[ابو الخل]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله علية وسلم.

السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاته.

الضيف النصراني تقول في مشاركتك :


حينما يعترف الإنسان بأنه ترجمها ببرنامج أو بموقع فلا بأس وهذه قمة الأمانه في الإنسان أما أنت لست من هذه النوعية فأنت تدلس كثيراً قد قرأت مشاركاتك اليوم وقرأت مافيها فكل مشاركاتك فيها الكثير من التدليسات.

وهنا أتسائل أين هي الأمانه التي لديك؟؟؟

أليس عيباً عليك أن تقوم ببتر أخر جزء حينما ترجمت الكلام ؟

سأستخدم نفس المترجم الذي ترجمت به القطة المستشهد بها وسترى عدم أمانتك وهذا مانقلته وبترت منه آخر جزء في الترجمة:


بالرغم أنني أقراء الإنجليزية ولكن سأستخدم نفس الترجمة (جوجل) كي يظهر عدم أمانتك .

كل إنسان يأخذ هذه القطعة الموجودة في الإقتباس ويضعها في ترجمة جوجل . أو نأخذ الجزئية التي بترها النصراني من الترجمة :

prior to their redaction by Rabbi Yehudah HaNassi.


فلو ترجمنا القطعة كاملة تكون كالآتي في نفس المكان الذي ترجم فيه النصراني (جوجل) :

ليس هناك شك في أن تفسير وشرح وأساليب تحقيق النبوءة في التقاليد الشفوية، تماما مثل بقية التوراة.ومع ذلك، بسبب طبيعتها الباطنية، لم تنشر هذه التعاليم الصوفية جنبا إلى جنب مع ما تبقى من القانون عن طريق الفم.

[على الرغم من أن وفقا لشيم HaGedolim، وأنها قد تكون جزءا من 600أوامر من تعاليمMishnaic قبل التنقيح من قبل الحاخام يهودا هاناسى.]

لماذا بترت الجزء الذى لونته أنا من الترجمة ؟؟ فأين هي الأمانه؟؟؟

والله الذى لاإله إلا هو لن تتركوا الكذب والتدليس إلى قيام الساعه فهذا هوديدنكم.


كل أخ يأخذ الأدلة التى جاء بها النصراني ويبحث عنها وسيجد الكذب والتدليس الفاضح.

أخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين وصلى الله وسلم على سيد الخلق والمرسلين رغم أنف الكافرين

جزاك الله خيرا اختي فعلا بتر واااااااااضح وفضيحه بجلااااااااجل وكلامك 100% صح

[ابو طارق]

[QUOTE=إبن المسيح;598664]

اقتباس

الزوهار
اما بخصوص الزوهار فالإستناد عليه فقط لما يكن الأساس لان كلا من الزوهار والتلمود جميعهم كما

اقتباس

وضحت اقروا بفكر الثالوث
علما باني لم اتبحر اكثر فقد احببت ان اعطيكم مثل لدراسة كلمة وليس كما تفعلون

يا عزيزي يا إبن المسيح
أمرك عجيب سالناك فلم تجبنا
ثم تشغل نفسك بالحديث عن الزوهار بالرغم من أننا لم نسألك عنه
وتعترف بعدم علمك وتبحرك بالزوهار
ثم تجعل الزوهار محفوظ من قبل الميلاد بقرون وبعد ذلك تقول أنه مكتوب في القرن الثالث عشر بعد الميلاد
فهلا احترمت عقلك قبل أن تحترم عقولنا

اقتباس

الحقيقة انه عندما نتكلم عن الزوهار والتلمود ومثيلتها من الكتب التاريخية التفسيرية للعهد القديم او التوراه فهنا علينا ان نعتمد المصادر الأصيلة اي

اقتباس

في القرون ما قبل الميلاد وما بعده مثلما ذكرت سابقا ع قول علماء اليهود لاهمية الكتب التفسيرية لفهم العههد القديم
فالتلمود والزوهار مأخوذ شفاهيا من موسى حسب كلامهم على مدى الأجيال فمن المفترض ان لا نرجع لمن قال عنها شئ غير اصحابها

اقتباس

وكتاب الزوهار أهم كتب التراث القبَّالي, يعود تاريخ ظهوره إلى القرن الثالث عشر الميلادي حسبما ذكر الأخ حيث ينسب الكتاب أيضا إلى أحد معلمي المشناه (تنائيم) الحاخام شمعون بن يوحاي (القرن الثاني) وهذا الأصوب للسواد الأعظم، ولكن يقال إن موسى دي ليون (مكتشف الكتاب في القرن الثالث عشر) هو مؤلفه الحقيقي أو مؤلف أهم أجزائه، وأنه كتبه بين عامي 1280 و1285، مع بدايات أزمة يهود إسبانيا. والزوهار، في أسلوبه، وبعد مرور مائة عام على ظهوره، أصبح الزوهار بالنسبة إلى المتصوفة في منزلة التلمود بالنسبة إلى الحاخاميين.

اقتباس

بدأ الحاخام موشيه دي ليون نشر نص زوهار

اقتباس

حول أوائل عام 1300. رأي الأكاديمية السائدة (على الرغم من أن هناك بعض المعارضين ملحوظة) هو أن موشيه دي ليون نفسه كتب زوهار. وتستند هذه المطالبات على شهادة الحاخام اسحق من عكا، على تحليل أسماء الأماكن التي ورد ذكرها في زوهار، على الحجج اللغوية، على استخدام المصطلحات التي ظهرت للمرة الأولى في العصور الوسطى، وهلم جرا.

اقتباس

اعلم ان

اقتباس

ما نسخته طويل لكني اعتمد على الترجمه ولاني ليس عندي وقت للترجمه والكتابمه فترجمتها مثلما هي بالجوجل هذا للأمانه

أشكرك على أمانتك

اقتباس

وقال الحاخام اسحق أن الحاخام موشيه كان قد كتب زوهار وتنسب إلى الحاخام شمعون بار يوشاي من أجل انتزاع مبالغ كبيرة من المال من الأثرياء للحصول على نسخ من المخطوطة. عندما سمعوا فاة الحاخام موشيه، وقال انه طلب من بعض رجل ثري جدا، يوسف دي أفيلا أن يسأل زوجته في محاولة للحصول على مخطوطة من أرملة الحاخام موشيه في تبادل لابنه الزواج من ابنتها ووعد لدعم لها ل بقية حياتها. وفقا لديفيد، أقسم كل من الأم وابنتها أن الحاخام موشيه قد يمتلك أبدا مثل هذا العمل. بدلا من ذلك، كان قد كتب أنه "من رأسه، قلبه، علمه والفكر."

اقتباس

عندما السيدة دي ليون نفسها قد شكك الحاخام موشيه لماذا ادعى أن نسخ مخطوطة (

اقتباس

كما أنه سيكون أفضل حالا إذا قال لهم أنه هو نفسه كان قد كتب عليه)، فأجاب بأنه إذا كشفت هذه الحقيقة لا أحد سوف تكون مهتمة في شراء منه! ولكن إذا ادعى أنها كانت كتابات الحاخام شمعون بار يوشاي، فإنها شرائه بسعر مرتفع.

اقتباس

اعلم ان الموضوع كير وليس هين لكن كي تفهم عليك

اقتباس

فتح الكتب

اقتباس

واخيرا ما يهم هو

اقتباس

ان اليهود كانوا يؤمنون بالمسيا كغله متجسد والثالوث

واضح من كلامك أن اليهود كانوا يؤمنون بالمسيا كإله متجسد ويؤمنوا بالثالوث
فمن أين أتيت بهذا يا ابن المسيح ؟
من الواضح أنك أعلم بإيمان اليهود من اليهود أنفسهم
ومن الواضح أيضا أنك اعلم بإيمان اليهود من يسوع الذي كان على دين اليهود منذ نشأته حتى اختفائه

اقتباس

وهذا ما نراه في حوارات المسيح مع اليهود
اما بخصوص الأخوه الكرام الذين يقولوا انها اول مره يسمعوا عن هذا فهي ليست خطئ المسيحيه فالكتب موجوده فقط تحتاج من يفتحها

اقتباس

لذا قال المسيح فتشوا الكتب

لماذا لا تفتشون الكتب يا ابن المسيح بناءا على طلب يسوع ؟
مع العلم أن يسوع طلب منكم تفتيش الكتب السابقة التي كانت تحمل بعض العقائد السليمة كوحدانية الله التي أقرها هو بقوله ( الرب إلهنا رب واحد ) ولم يطلب منكم يسوع أن تفتشوا الكتب التي تم تأليفها بعد ذلك بقرون

اقتباس

فعدم معرفت الهوية اليهوديه ومعرفت ماذا تؤمن فهو لا اود الخوض فيه لانه سؤال دائما ما يجول في خاطري لانه الم يكن يهود في الجزيره قبل البعثه واين الله وعلمه لعقيدة عبيده ؟

أسألة لا بد لك أن تجيبنا عنها إن كنت واثقا من عقيدتك أيها الزميل المحترم مباشرة
1 - هل كان يسوع يعرف شيئا عن الثالوث أيها الزميل ؟ نعم أو لا
2 - إن كان يسوع عالما بالثالوث فلماذا لم يصرح به ؟ وإن كان قد صرح بالثالوث فأين هي النصوص ؟ مع الأخذ بعين الإعتبار عدم الإستشهاد بالنص الذي أضيف للإنجيل بعد القرن الخامس عشر ، ولذلك تم حذفه من معظم الترجمات العالمية كما تعلم ( الذين يشهدون في السماء ثلاثة ...... إلخ إلخ إلخ )
3 - هل كان يسوع يعرف هو نفسه أنه سيصبح أحد الأقانيم في ذلك الثالوث ؟
4 - إن كان يسوع لم يصرح بألوهيته وبالأقانيم خوفا من إن ترجمه يهود فيموت فتفشل خطته قبل أن يتممها ( كما قال شنودة ) فلماذا لم يعلن ذلك بعدما تمت خطة الصلب والفداء بنجاح ؟
لماذا لم يعلن أن هناك ثالوث مقدس هو أحد أقاليمه ؟ لماذا لم يعلن عن ألوهيته بعد قيامته من بين الأموت فيأتي إلى اليهود في الهيكل ويقول لهم أنا الله أو أنا المسيح أو أنا إبن الله أو أنا الكلمة ، ولماذا لم يدخل قصر قيصر دون خوف منه ومن جنوده ويقول له أنا هو المسيح أنا هو الله مع العلم أن يسوع عندما قال قبل الصلب والفداء والقيامة من بين الأموات - أنا هو - سقط الجنود ومن معهم على الأرض , فكيف لو أن يسوع جاء إلى بيلاطس وقال له أنا هو ؟ من المأكد أن الجنود سيفرون أو يسقطون على الأرض وسيسقط بيلاطس على قدمي يسوع يقبلهما ويمسحهما بتاجه لا بشعره ويسكب عليهما الطيب والعنبر ويطلب الصفح والمغفرة من يسوع
4. فَخَرَجَ يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ بِكُلِّ مَا يَأْتِي عَلَيْهِ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ تَطْلُبُونَ؟»
5. أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ». قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ». وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضاً وَاقِفاً مَعَهُمْ.
6. فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: «إِنِّي أَنَا هُوَ» رَجَعُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَقَطُوا عَلَى الأَرْضِ.
يوحنا 18 : 4
أعود وأقول أجب من كتابك يا ابن المسيح ولا تحاول الدوران في حلقة مفرغة ولا تنسى أن يسوع قال لكم أنه كلم العالم علانية ولم يطلب منكم أن تستنتجوا
يوحنا الأصحاح 18 العدد 20 أجابه يسوع: «أنا كلمت العالم علانية. أنا علمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما. وفي الخفاء لم أتكلم بشيء.

[أبو حته]

اقتباس

يا إبن المسيح هدانى الله وإياك

سأفترض جدلا أن العقيدة المسيانية ( التى لم أسمع عنها إلا منك ) توضح ألقاب الرب المتجسد كما ذكرت أنت

وأمامنا نص واضح وصريح هو يوحنا ( 12 : 44 ) يقول المسيح فيه بمنتهى الوضوح

" أن من يؤمن بى ليس يؤمن بى بل يؤمن بالذى أرسلنى "

فما هو المطلوب منى بالضبط ؟

هل تريد منى أن أصدق العقيدة المسيانية التى توضح ألقاب الرب المتجسد بحسب زعمك وأكذب كلام المسيح الذى

ورد فى يوحنا ( 12 : 44 ) ؟!!!

يسوع يقول لك بصريح العبارة أنه ليس هو الإله المتجسد ( لأن من يؤمن به ليس يؤمن به بل يؤمن بالذى أرسله )

وأنت تكذبه وتصدق العقيدة المسيانية التى توضح ألقاب الرب المتجسد بحسب زعمك وتريد أن تقنعنى بهذا !!!!

قل لى بالله عليك

أى منطق هذا الذى تريد أن تفرضه على ؟؟؟!!!

الرجاء أن تحترم عقلى وعقل المتابع

اقتباس

المشكله سيدي الكريم انكم تقراون الكتاب المقدس وتقراوا كلام المسيح واليهود له ولم تسالوا انفسكم يوما ما المقصود بهذا الكلام وما مغزاه

بمعنى
امثلة المسيح وكلام اليهود له لها دلاله لا يفهمها الا من له علم بهذه الأمور اي التقليد الشفاهي

واعتقد ان التقليد الشفاهي هو في علم الله الأزلي الغير محدود

لكن قولك يوضح غير ذلك فجابني بالله عليك

لكني اسالك ايضا لما لم ترد على شئ واحد ؟

الحقيقه انتم تنتقون ما تريدون فقط

كفاك خداعا لنفسك يا رجل

مثل هذا الكلام تستطيع بسهولة شديدة أن تخدع به المسيحيين لكن هنا الوضع مختلف تماما

فكلما واجهناكم بأدلة تنسف إيمانكم نسفا تاما من كتابكم بل ومن أقوال المسيح نفسه لا نجد منكم إلا الإدعاء كذبا بأننا

نفسر نصوص كتابكم بما يتوافق مع ما نعتقده

أما بخصوص نص يوحنا ( 12 : 44 ) فإننى لا أتحداك أنت ولا أتحدى أى مسيحى يتابعنا بل أتحدى أعلى سلطة

دينية فى الطائفة التى تنتمى إليها بل أعلى سلطة دينية فى جميع الطوائف المسيحية إن كان بإستطاعتهم إثبات أن

المسيح لا يقصد بكلامه فى يوحنا ( 12 : 44 ) أن الإيمان هو إيمان بالله ( رب المسيح ) الذى أرسله أى أرسل

المسيح وليس إيمان بالمسيح

بإختصار أتحداهم جميعا إثبات ألوهية المسيح من خلال ما ورد فى يوحنا ( 12 : 44 )

[محمد سني 1989]

اقتباس

للدراسة عليك الرجوع للاصل ومقارنته هل هو مخالف ام لا


ان حرف اليهود شئ في التوراه ستجد المسيحيين متربصون لهم وسيتكلم التاريخ عن الحدث والعكس ايضا

ارجو قبل ان تتكلم ان تعطي بالدليل

فهناك دراسة اسمها دراسة الكلمة او قرينة الكلمة

الحقيقة انني مصدوم و متفاجئ بردك الضعيف و قد انتظرتك حتى تعطيني ردا علميا , الحقيقة ان هذه الترجمات هي انت التي نقلتها و تفسيراتها بالعربية مخالفة تماما للسياق و للمعنى و الحقيقة هي انك ليس لك رد اصلا فانت لم تجب عن شيء بل نسخت و لصقت ثم لما رددنا عليك و اوضحنا التدليس قلت علينا ان نرجع الى الاصل

يا رجل اولا هذه الكتب الكابالا و ليس كل اليهود!!!! ثم هذا كلامك انت فلم انا ارجع الى الاصل !!!! انا ما فعلته هو مجرد اقتباس كلامك و التعليق عليه !!!

فالاولى هو رجوعك انت

[محمد سني 1989]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

هل تعقل ما تكتب
قلت لك قبلاً عندما دلست علينا هنا

ما تنقل منه غير موثوق فيه لمجهولية كاتبه و مجهولية تاريخ كتابته فدليلك و إستدلالك و إستنتاجاتك باطله

هو ينسخ و يلصق دون ان يقرا ما ينقله , و العجيب بعدها يقول انتم لا تقرؤون ما انقل !!!!

رمتني بدائها و انسلت

[محمد سني 1989]

تقول :

فالتلمود والزوهار مأخوذ شفاهيا من موسى حسب كلامهم على مدى الأجيال فمن المفترض ان لا نرجع لمن قال عنها شئ غير اصحابها
فمثلا الزوهار ومع انه ليس هو فقط ما يعتمد عليه لكنا دعوني اوضح ما هو
"الزوهار"
هو كتاب تصوفي تفسيري للقبالاه وكتاب الزوهار أهم كتب التراث القبَّالي, يعود تاريخ ظهوره إلى القرن الثالث عشر الميلادي حسبما ذكر الأخ حيث ينسب الكتاب أيضا إلى أحد معلمي المشناه (تنائيم) الحاخام شمعون بن يوحاي (القرن الثاني) وهذا الأصوب للسواد الأعظم، ولكن يقال إن موسى دي ليون (مكتشف الكتاب في القرن الثالث عشر) هو مؤلفه الحقيقي أو مؤلف أهم أجزائه، وأنه كتبه بين عامي 1280 و1285، مع بدايات أزمة يهود إسبانيا


اقول :

هل تقرا ما تنسخه و تلصقه فمعظم ما ذكرته هنا متناقض!!!!

اولا ان كان ماخوذ شفاهية عن موسى فلم احتفظت به الكابالا و لم تعترف به بقية الطوائف اليهودية!!!
ثانيا ان كان بنفس اهمية التلمود فلم لم يكتب حتى القرن الثالث عشر
ثالثا لم لا نجد مصادر قديمة يهودية تؤكد وجود هذا الكتاب !!!
رابعا ان كان كل كتاب منسوب لليهود معترف به من النصارى (مع العلم انهم لا يعترفون اصلا بالتلمود ) فلم لا تعترفون مثلا بكتاب اساطير موسى للطائفة السامرية !!!!
خامسا قلت ان الاصوب انه يصل الى القرن الثاني و هذا اعتقاد السواد الاعظم فاين دليلك !!!!
هل صرنا نرمي الكلام هكذا !!!
ام هي استماتة للدفاع عن كتاب كتب متاخرا و ليس فيه ما ترمي اليه اصلا !!

[محمد سني 1989]

يقول النصراني :

he Testimony Of Yitzchak Of Acco
شهادة اسحق من عكا
The earliest record of a systematic inquiry into the Zohar's authorship came from the ranks of the Kabbalists themselves. Rabbi Yitzchak of Acco 5010-5100 (1250-1340 CE), a disciple of Ramban (after the latter settled in the Holy Land) and an accomplished kabbalist, decided to examine the question for himself, given the importance of the texts and the gravity of the rumors surrounding its authorship.
أقرب سجل من التحقيق المنهجي في التأليف زوهار جاء من صفوف باصحاب المعرفة والاطلاع بأنفسهم. قرر الحاخام اسحق من عكا 5010-5100 (1250-1340 م)، وهو تلميذ رامبان (بعد الأخير استقروا في الأراضي المقدسة) والقبلاني إنجازه لدراسة مسألة لنفسه، نظرا لأهمية النصوص وخطورة الشائعات المحيطة به التأليف.

اقول :

لا ادري هل تعودتم على تحريف النص ام ماذا !!!!!

يا اخي الكلام يقول kabbalists فلم لا تترجم بعلماء الكابالا لم تترجم باصحاب المعرفة و الاطلاع

عيييييييب و الله عيييييبب

هذا النص مخصوص للكابالا و ليس لكل اليهود

و الغريب بعدها تقول اقرا النص جيدا !!!!

يقول النصراني :

Rabbi Moshe de Leon…swore under oath that he was in possession of the manuscript…
الحاخام موشيه دي ليون ... أقسم تحت القسم انه كان في حوزة مخطوطة ...

اقول : مثل هذه الامور لا ينفع القسم و لا تعتبر اصلا حجة لان المخطوطة ليست موجودة فلا فائدة من هذا القسم

The entire account was recorded in Rabbi Yitzchak's Divrei HaYamim, but unfortunately no known manuscripts of this text are extant. Nevertheless, the majority of his account was published in Sefer HaYuchasin (Phillipovski edition, London and Edinburgh 1857) by Rabbi Avraham Zacuto (5185- c. 5275 / 1425- c. 1515 CE), although the conclusions Rabbi Yitzchak reached were not recorded. A paraphrase of the account follows:
تم تسجيل الحساب بأكمله في الحاخام اسحق لDivrei HaYamim، ولكن للأسف لا يوجد المخطوطات المعروفة من هذا النص هي موجودة. مع ذلك، نشرت غالبية حسابه في سيفر HaYuchasin (Phillipovski طبعة، لندن وادنبره 1857) من قبل الحاخام أفراهام Zacuto (5185 - ج 5275/1425 - 1515 م ج)، على الرغم من أن الاستنتاجات التي تم التوصل الحاخام اسحق لم تسجل. واعادة الصياغه من حساب يلي

اقول : كل هذا لا يفيد و هذا لف و دوران و كل ما فيه ان المخطوطة لا توجد و هذا هو بيت القصيد فكل هذا الكلام يشرح محاولات بعض علماء الكابالا للعثور عليه دون جدوى

و لكن انتظرو فالقنبلة قادمة الان :

ينقل النصراني بدون ترجمة :


Rabbi Yitzchak traveled to Spain, and he met Rabbi Moshe de Leon in Vallidolid. The latter swore under oath that he was in possession of the manuscript written by Rabbi Shimon. He averred that the manuscript was in his hometown of Avila and that he would gladly show it to Rabbi Yitzchak there. They parted company, and on the way back home Rabbi Moshe took ill in Arevalo and died there. Rabbi Yitzchak was extremely upset by this turn of events but decided nevertheless to proceed to Avila. There he found a certain David di PanCorbo who divulged to him that he had clarified without any doubts that the a work called Zohar had never come to be in Rabbi Moshe's
possession nor was there any such work in existence.


اقول للنصراني :

لماذا لم تترجم هذا النص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الجملة الاخيرة تقول ان الراباي يتزجاك بعد ممات الراباي موسى ذهب و التقى شخصا في بلدة Avilla اسمه ديفيد بانكوربو و ذكر له بدون شك ان الزوهار لم يكن ابدا في حوزة الرابي موسى و لا وجود اصلا لشيء بهذا العمل !!!!

و ان كنت كاذبا فترجم لنا النص !!!!

يعني كل ما جئت به مهدوم بالنص الذي اتيت به انت !!!