هل صُلب يسوع أم آخر ؟؟

[الا حبيب الله محمد]

اقتباس

سأشرح لك فهمي للقصة كاملتاً في ما بعد ... ولكن تعليق سريع .. أنت لا تستطيع نقض قصة القيامة ... فالكل متفق على أن من صلب هو المسيح ومن قام هو المسيح ... ومن حوكم هو المسيح .. ومن ألقي القبض عليه هو المسيح ... فأنت تأتي لتنقض بمكان ليس له علاقة بصلب المسيح .

من المتفق ... نحن لانتفق معكم على هذه ... ولاتنسى قول بولس
وان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا وباطل ايضا ايمانكم
لانكم الهتم المسيح عليه السلام بحجة القيامة وقصة القيامه كلها باطله لانها متناقضة

[أبو حته]

اقتباس

أجمل ما فيه السؤال انه يجيب عن نفسه
من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة ؟؟؟ فيكمل وما هو الدليل انه المسيح ؟
من قال لك انه المسيح .... إذاً أنت تعرف انه المسيح ولا تحتاج لإجابتي

الرجاء ألا تستخف بعقلى وعقل القارئ

لأن الأخ الفاضل نجم ثاقب عندما يكمل عنوان الموضوع بهذه العبارة

" وما هو الدليل أنه المسيح ؟ "

فهذا لا يعد على الإطلاق بمثابة اقرار منه بأن الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامة هو يسوع

فالرجل يعتبر نفسه أنه يوجه هذا السؤال إلى مسيحيا ما أو إلى مجموعة من

المسيحيين فالأخ نجم ثاقب أو أى مسلم إذا ما قام بسؤال أى مسيحى عن الذى ظهر

للتلاميذ بعد القيامة سيجيب على الفور بأنه يسوع

هذا هو ما يقصده بعبارة " وما هو الدليل على أنه المسيح ؟ "

اقتباس

طبعاً الإجابة على السؤال موجودة داخل الموضوع الذي نقلته إلينا .

غير صحيح على الإطلاق

وذلك لأن هذا الموضوع

من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

ينسف قيامة المسيح المزعومة نسفا تاما

وإذا كان لديك إعتراض فأرجو منك التعليق على المشاركة ( 434 )

[The Lord]

اقتباس

من المتفق ... نحن لانتفق معكم على هذه ... ولاتنسى قول بولس
وان لم يكن المسيح قد قام فباطلة كرازتنا وباطل ايضا ايمانكم
لانكم الهتم المسيح عليه السلام بحجة القيامة وقصة القيامه كلها باطله لانها متناقضة

لايوجد تناقض بالقصة ... والأهم من كل ذلك أعطني أي دليل أن من صلب ليس المسيح .. ومن قام ليس المسيح .
فالكل يقول أن من صلب هو المسيح ... وأن من قام هو المسيح .

[The Lord]

اقتباس

الرجاء ألا تستخف بعقلى وعقل القارئ

لأن الأخ الفاضل نجم ثاقب عندما يكمل عنوان الموضوع بهذه العبارة

" وما هو الدليل أنه المسيح ؟ "

فهذا لا يعد على الإطلاق بمثابة اقرار منه بأن الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامة هو يسوع

فالرجل يعتبر نفسه أنه يوجه هذا السؤال إلى مسيحيا ما أو إلى مجموعة من

المسيحيين فالأخ نجم ثاقب أو أى مسلم إذا ما قام بسؤال أى مسيحى عن الذى ظهر

للتلاميذ بعد القيامة سيجيب على الفور بأنه يسوع

هذا هو ما يقصده بعبارة " وما هو الدليل على أنه المسيح ؟ "

كان الأصح بالسؤال أن يكون
هل المسيح من قام بعد الموت أو احد اخر ؟

اقتباس

غير صحيح على الإطلاق

وذلك لأن هذا الموضوع

من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

ينسف قيامة المسيح المزعومة نسفا تاما

وإذا كان لديك إعتراض فأرجو منك التعليق على المشاركة ( 434 )

تم الرد على مشاركتك
والموضوع لا ينسف شيء أبداً .

[أبو حته]

اقتباس

تم الرد على مشاركتك

أين ؟؟؟!!!

[أبو حته]

اقتباس

والأهم من كل ذلك أعطني أي دليل أن من صلب ليس المسيح

المسيح يؤكد لليهود فى إنجيل يوحنا على نجاته من الصلب

*************************************


يوحنا ( 7 : 30 - 36 )

- فَطَلَبُوا أَنْ يُمْسِكُوهُ، وَلَمْ يُلْقِ أَحَدٌ يَدًا عَلَيْهِ، لأَنَّ سَاعَتَهُ لَمْ تَكُنْ قَدْ جَاءَتْ بَعْدُ.

- فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ، وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هذَا؟».

- سَمِعَ الْفَرِّيسِيُّونَ الْجَمْعَ يَتَنَاجَوْنَ بِهذَا مِنْ نَحْوِهِ، فَأَرْسَلَ الْفَرِّيسِيُّونَ وَرُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ خُدَّامًا لِيُمْسِكُوهُ.

- فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا يَسِيرًا بَعْدُ، ثُمَّ أَمْضِي إِلَى الَّذِي أَرْسَلَنِي.

-

سَتَطْلُبُونَنِي وَلاَ تَجِدُونَنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا » .

- فَقَالَ الْيَهُودُ فِيمَا بَيْنَهُمْ: «إِلَى أَيْنَ هذَا مُزْمِعٌ أَنْ يَذْهَبَ حَتَّى لاَ نَجِدَهُ نَحْنُ؟ أَلَعَلَّهُ مُزْمِعٌ أَنْ يَذْهَبَ إِلَى شَتَاتِ الْيُونَانِيِّينَ وَيُعَلِّمَ الْيُونَانِيِّينَ؟

- مَا هذَا الْقَوْلُ الَّذِي قَالَ: سَتَطْلُبُونَنِي وَلاَ تَجِدُونَنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا؟».

أنا هنا أتساءل وأدعو كل مسيحى يتابعنا لكى يتساءل معى


لماذا سيطلبونه ؟


هل سيطلبه اليهود لأنهم يشعرون تجاهه بالألفة والمودة ويريدون أن يظهروا له هذه المشاعر الطيبة ؟

هل سيطلبونه لأنهم يعلمون أنه هو الله الظاهر فى الجسد كما يؤمن كل مسيحى ويريدون أن يعلنوا إيمانهم به ؟

هل سيطلبونه لأنهم يعرفون أنه رسولا مرسلا من عند الله تبارك وتعالى ويريدون أن يتبعوه ؟

هل سيطلبونه لأنهم يريدون أن يعبروا له عن إنبهارهم الشديد بالمعجزات الرائعة التى كان يفعلها بتوفيق ومعونة من الله تبارك وتعالى والتى كانت سببا فى إيمان الكثير منهم أى اليهود به أى بالمسيح ؟


بالتأكيد ليست هذه هى الأسباب إنما السبب هو أنهم سيطلبونه لكى يقتلوه ويصلبوه ولن يجدوه لأن الله تبارك وتعالى سينجيه من هذه المحنة وسيرفعه إليه وعندما يرفعه الله تبارك وتعالى إليه فلم ولن يستطيعوا أبدا الوصول إليه
بهذا أكون قد أثبت بتوفيق الله وفضله من أقوال المسيح وبالأدلة العقلية المنطقية المقنعة التى لا تقبل أدنى تشكيك نجاته أى المسيح من الصلب وبإثبات بطلان صلب المسيح تنهار المسيحية وتتلاشى تماما

السؤال الآن

هل لدى أى مسيحى إعتراض على هذا الكلام ؟

من لديه إعتراض فليتفضل شريطة أن يناقشنى بالعقل والمنطق لا بالعاطفة

[The Lord]

اقتباس

المسيح يؤكد لليهود فى إنجيل يوحنا على نجاته من الصلب

*************************************


يوحنا ( 7 : 30 - 36 )

- فَطَلَبُوا أَنْ يُمْسِكُوهُ، وَلَمْ يُلْقِ أَحَدٌ يَدًا عَلَيْهِ، لأَنَّ سَاعَتَهُ لَمْ تَكُنْ قَدْ جَاءَتْ بَعْدُ.

- فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ، وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هذَا؟».

- سَمِعَ الْفَرِّيسِيُّونَ الْجَمْعَ يَتَنَاجَوْنَ بِهذَا مِنْ نَحْوِهِ، فَأَرْسَلَ الْفَرِّيسِيُّونَ وَرُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ خُدَّامًا لِيُمْسِكُوهُ.

- فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا يَسِيرًا بَعْدُ، ثُمَّ أَمْضِي إِلَى الَّذِي أَرْسَلَنِي.

-

سَتَطْلُبُونَنِي وَلاَ تَجِدُونَنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا » .

- فَقَالَ الْيَهُودُ فِيمَا بَيْنَهُمْ: «إِلَى أَيْنَ هذَا مُزْمِعٌ أَنْ يَذْهَبَ حَتَّى لاَ نَجِدَهُ نَحْنُ؟ أَلَعَلَّهُ مُزْمِعٌ أَنْ يَذْهَبَ إِلَى شَتَاتِ الْيُونَانِيِّينَ وَيُعَلِّمَ الْيُونَانِيِّينَ؟

- مَا هذَا الْقَوْلُ الَّذِي قَالَ: سَتَطْلُبُونَنِي وَلاَ تَجِدُونَنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا؟».

أنا هنا أتساءل وأدعو كل مسيحى يتابعنا لكى يتساءل معى


لماذا سيطلبونه ؟


هل سيطلبه اليهود لأنهم يشعرون تجاهه بالألفة والمودة ويريدون أن يظهروا له هذه المشاعر الطيبة ؟

هل سيطلبونه لأنهم يعلمون أنه هو الله الظاهر فى الجسد كما يؤمن كل مسيحى ويريدون أن يعلنوا إيمانهم به ؟

هل سيطلبونه لأنهم يعرفون أنه رسولا مرسلا من عند الله تبارك وتعالى ويريدون أن يتبعوه ؟

هل سيطلبونه لأنهم يريدون أن يعبروا له عن إنبهارهم الشديد بالمعجزات الرائعة التى كان يفعلها بتوفيق ومعونة من الله تبارك وتعالى والتى كانت سببا فى إيمان الكثير منهم أى اليهود به أى بالمسيح ؟


بالتأكيد ليست هذه هى الأسباب إنما السبب هو أنهم سيطلبونه لكى يقتلوه ويصلبوه ولن يجدوه لأن الله تبارك وتعالى سينجيه من هذه المحنة وسيرفعه إليه وعندما يرفعه الله تبارك وتعالى إليه فلم ولن يستطيعوا أبدا الوصول إليه
بهذا أكون قد أثبت بتوفيق الله وفضله من أقوال المسيح وبالأدلة العقلية المنطقية المقنعة التى لا تقبل أدنى تشكيك نجاته أى المسيح من الصلب وبإثبات بطلان صلب المسيح تنهار المسيحية وتتلاشى تماما

السؤال الآن

هل لدى أى مسيحى إعتراض على هذا الكلام ؟

من لديه إعتراض فليتفضل شريطة أن يناقشنى بالعقل والمنطق لا بالعاطفة

صديقي هات دليل على من صلب أنه ليس المسيح .. لا تعطيني تفاسيرك .. هات دليل ... بس تأتي بدليل ترى الرد .

اقتباس

أين ؟؟؟!!!

بالموضوع نفسه ترى ردي .. ولكن أنا عندما أرد أنتظر حتى يتم الموافقة من الإدارة على ردي .

[الا حبيب الله محمد]

اقتباس

لايوجد تناقض بالقصة ... والأهم من كل ذلك أعطني أي دليل أن من صلب ليس المسيح .. ومن قام ليس المسيح .
فالكل يقول أن من صلب هو المسيح ... وأن من قام هو المسيح .

يعني كل التناقضات التي ارودتها سابقا وتقول ليس هناك تناقضات
اين وعدك بان تروي القصه لنا بحيث توافق كل الاناجيل
انا اقدر الموقف الذي انت فيه فلن تستطيع التوفيق بين تناقضات هذه القصه

[The Lord]

اقتباس

يعني كل التناقضات التي ارودتها سابقا وتقول ليس هناك تناقضات
اين وعدك بان تروي القصه لنا بحيث توافق كل الاناجيل
انا اقدر الموقف الذي انت فيه فلن تستطيع التوفيق بين تناقضات هذه القصه

أما عن وعدي ... فأنا قلت فيما بعد .. أما عن القصة فلا يوجد فيها أي دليل على انه من قام هو ليس المسيح
فالأهم هلق أن أقص عليك القصة .. أم أن القصة اساسا كلها هي خارج هذا الموضوع .
طبعاً القصة كلها خارج هذا الموضوع ... فمن صلب هو المسيح .. لا احد يستطيع إنكار الأمر
ومن قام هو المسيح ... أيضاً لا أحد يستطيع إنكار الأمر .
فلماذا تأخذون الموضوع إلى مكان اخر ... أما موضوع القصة أدرج موضوع خاص بها ترى ردي .. أما انك تربطها بموضوع القيامة والصلب فهذا خطأ كبير .
أما الموضوع فهو هل صلب يسوع ام أخر .. فأين هذا من عنوان الموضوع ؟

[christina]

اقتباس

مازلت منتظرة ردك اختى الكريمة

​عذراً على تأخر الرد.

الرومان لايحاكمون اليهود ... ولكي أن تقرأي مشاركت الأخت هند رقم 38 توضح لكي كيف كانت مراحل محاكمت يسوع فكلها امام اليهود ..

تحياتي.