صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

[ميدو المسلم]

نسيت اقول ملحوظه للاستاذه كاتى ان المسيح رغم صعوده الى السماء وعدم الحاجه للاب ان يحميه او يكون الاب اله المسيح فالمسيح لا يزال يؤمن ان الاب الهه حتى الان والى نهاية العالم وحتى بعد نهاية العالم حيق يقول فى سفر الرؤيا كلمة الهى ثلاث مرات
وللعلم فان الاله الذى يحتاج الحمايه حتى وان كان على الارض فلا يستحق ان يكون اله او يستحق ان يعبد ولو من خروف وكما قال المسيح كم ان الانسان افضل من الخروف

[كاتي]

اقتباس

اقتباس

مشاركة رائعة بالفعل

وعندك مليون حق فى خوفك وترددك .... يعنى خوفك (مبرر ومنطقى)
يبقى حطينا إيدنا على الجرح ... وجينا لـ (مربط الفرس)

يبقى حضرتك فى الحقيقة عاوزة إجابة للسؤال :
(كيف أضمن أن محاولتكم لإقناعى بالإسلام ليست فخا من الشيطان ؟؟؟)

سؤال هام جدا بالفعل وفى الصميم .... سنجيبك عليه إن شاء الله تعالى
------------------------------------
1- مبدئيا : نعلم أنه يستحيل عقلا أن يكون هناك عقيدتان متناقضتان وكلاهما صحيح ... لا بد أن يكون أحدهما خطأ وباطل وفاسد

2- ثانيا : الشيطان يعمل فى خطين متوازيين يؤديان إلى نفس النتيجة :
الطريق الأول : (الإبعاد) عن طريق الخير والتشكيك فيه
الطريق الثانى : (تقريب) طريق الشر وتزيينه والإقناع به
------------------------------------
(أ) فلو كان الإسلام هو الطريق الصواب وكان (فخا) من الشيطان .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إبعادك عنه (وهى نفس حالة أن تكون المسيحية هى الطريق الخطأ .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إقناعك بالتمسك بها رغم كل الأدلة والبراهين)

(ب) ولو كان الإسلام هو الطريق الخطأ وكان (فخا) من الشيطان .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إقناعك به (وهى نفس حالة أن تكون المسيحية هى الطريق الصواب .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إبعادك عنها)

أى أنك ترين موقفك من منظورك الشخصى هو الحالة (ب) .....
بينما نرى نحن موقفنا من منظورنا الشخصى هو الحالة (أ) .....
وكما أشرت فى (1- مبدئيا) .... يستحيل أن يكون كل من (أ) و (ب) على صواب فى نفس الوقت .... فلمن نلجأ إذا ؟؟؟
------------------------------------
* نلجأ لله تعالى .... هذا هو الحل الأمثل لكن للأسف المشكلة تكمن فى اختلافنا حول (الإله الحقيقى) !!!!
* نلجأ للكتب المقدسة ..... هذا أيضا حل مثالى لكن للأسف المشكلة تكمن فى اختلافنا حول (الكتاب السماوى المقدس الثابت نسبته إلى الله تعالى بلا أى تحريف أو زيادة أو نقص) !!!!
* نلجأ لعدد أتباع الدين .... هذا ليس حلا أبدا فما كان طريق الحق يعرف بأكثرية متبعيه وإلا لكان الوثنيون والملاحدة هم من على الحق بالفعل !!!!!
* نلجأ لرجال ديننا وآبائنا وأمهاتنا وأقاربنا ..... أيضا هذا ليس حلا أبدا فطبيعى أنهم لن يكونوا (محايدين) وسيحاولون تثبيتنا على ما نحن عليه !!!
------------------------------------
إلى من نلجأ إذن لمعرفة طريق الحق حتى نضمن أن ما نتبعه ليس (فخا من الشيطان) ؟؟؟

نلجأ إلى ما أعطاه الله تعالى لكل فرد منا
نلجأ إلى ما كرمنا الله تعالى به وميزنا به
نلجأ إلى ما أمرنا الله تعالى باستخدامه
نلجأ إلى (العقل) .... نلجأ إلى (الفهم) .... نلجأ إلى (الضمير)
وقبل اللجوء إليهم .... يتوجب الحياد التام والشفافية ونبذ التعصب الأعمى
------------------------------------
قد تقولين : (إعمال العقل قد يكون أيضا (فخا من الشيطان) فلقد أعمل الملاحدة عقلهم فى كل شىء ... فوصلوا إلى الإلحاد !!!)
فنقول لك :
إذا أعمل الهندوس والبوذيين والوثنيين - الذين يعبدون البقر والنار والأصنام والأشجار والنجوم - عقلهم ليصلوا إلى الإيمان بيسوع فهل سيكون هذا (فخ من الشيطان) ؟؟ وماذا لو أعملوا عقولهم ليصلوا إلى الإسلام بدلا من الإيمان بالمسيحية... هل سيكون هذا (فخ من الشيطان) ؟؟؟

إذن .... فالعبرة هى فى إعمال العقل (بشكل سليم ومنطقى) .... فلا يقبل الباحث شيئا إلا بالبرهان والدليل والحجة .... وهذا ما طلبناه منك
------------------------------------
* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (يجب أن أستكشف الطريق أولا ثم أمضى فيه مطمئنا إذا اقتنعت واطمأننت) ..... ولا يقتنع أبدا بمبدأ : (سر فى هذا الطريق مطمئنا ولو لم تقتنع وستعلم لاحقا أنه هو الطريق السليم) !!!!!!

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (إذا سألنى الله تعالى يوم القيامة : لماذا أعملت عقلك ولم تؤمن بى أولا ؟؟ فسأجيبه : ولماذا خلقت لى عقلا يا رب ؟؟ .... ولكن إذا سألنى : لماذا لم تعمل عقلك فتؤمن بى وما فائدة عقلك الذى وهبته لك وميزتك عن الحيوانات به وكرمتك به ؟؟ فلن أجد حينها أى إجابة)

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (إذا سرت فى مشروع معين بدون استكشاف أو دراسة فنسبة كونه آمنا ومربحا لن تتعدى 50 % ... أما إذا استكشفته ودرسته ودققت فيه أولا بكل عناية واهتمام فأكيد أن نسبة الأمان والربح سترتفع كثيرا)

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى ومحايد يقول : (إذا كانت كلمات من يحاول إقناعى بالإسلام وبيان فساد المسيحية قد تكون فخا من الشيطان ... فهناك احتمال أيضا أن تكون كلمات من يحاول حثى على التمسك بالمسيحية بدون إعمال العقل فخا من الشيطان ... فيجب أن أقارن الأدلة والبراهين بكل حيادية وشفافية)
------------------------------------
ما رأيك يا (كاتى) ؟؟؟
إستكشفى الطريق ...
فإن لم تقتنعى ... فلا تسيرى فيه

اقتباس

مشاركة رائعة بالفعل

وعندك مليون حق فى خوفك وترددك .... يعنى خوفك (مبرر ومنطقى)
يبقى حطينا إيدنا على الجرح ... وجينا لـ (مربط الفرس)

يبقى حضرتك فى الحقيقة عاوزة إجابة للسؤال :
(كيف أضمن أن محاولتكم لإقناعى بالإسلام ليست فخا من الشيطان ؟؟؟)

سؤال هام جدا بالفعل وفى الصميم .... سنجيبك عليه إن شاء الله تعالى
------------------------------------
1- مبدئيا : نعلم أنه يستحيل عقلا أن يكون هناك عقيدتان متناقضتان وكلاهما صحيح ... لا بد أن يكون أحدهما خطأ وباطل وفاسد

2- ثانيا : الشيطان يعمل فى خطين متوازيين يؤديان إلى نفس النتيجة :
الطريق الأول : (الإبعاد) عن طريق الخير والتشكيك فيه
الطريق الثانى : (تقريب) طريق الشر وتزيينه والإقناع به
------------------------------------
(أ) فلو كان الإسلام هو الطريق الصواب وكان (فخا) من الشيطان .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إبعادك عنه (وهى نفس حالة أن تكون المسيحية هى الطريق الخطأ .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إقناعك بالتمسك بها رغم كل الأدلة والبراهين)

(ب) ولو كان الإسلام هو الطريق الخطأ وكان (فخا) من الشيطان .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إقناعك به (وهى نفس حالة أن تكون المسيحية هى الطريق الصواب .... فطبيعى أن يحاول الشيطان إبعادك عنها)

أى أنك ترين موقفك من منظورك الشخصى هو الحالة (ب) .....
بينما نرى نحن موقفنا من منظورنا الشخصى هو الحالة (أ) .....
وكما أشرت فى (1- مبدئيا) .... يستحيل أن يكون كل من (أ) و (ب) على صواب فى نفس الوقت .... فلمن نلجأ إذا ؟؟؟
------------------------------------
* نلجأ لله تعالى .... هذا هو الحل الأمثل لكن للأسف المشكلة تكمن فى اختلافنا حول (الإله الحقيقى) !!!!
* نلجأ للكتب المقدسة ..... هذا أيضا حل مثالى لكن للأسف المشكلة تكمن فى اختلافنا حول (الكتاب السماوى المقدس الثابت نسبته إلى الله تعالى بلا أى تحريف أو زيادة أو نقص) !!!!
* نلجأ لعدد أتباع الدين .... هذا ليس حلا أبدا فما كان طريق الحق يعرف بأكثرية متبعيه وإلا لكان الوثنيون والملاحدة هم من على الحق بالفعل !!!!!
* نلجأ لرجال ديننا وآبائنا وأمهاتنا وأقاربنا ..... أيضا هذا ليس حلا أبدا فطبيعى أنهم لن يكونوا (محايدين) وسيحاولون تثبيتنا على ما نحن عليه !!!
------------------------------------
إلى من نلجأ إذن لمعرفة طريق الحق حتى نضمن أن ما نتبعه ليس (فخا من الشيطان) ؟؟؟

نلجأ إلى ما أعطاه الله تعالى لكل فرد منا
نلجأ إلى ما كرمنا الله تعالى به وميزنا به
نلجأ إلى ما أمرنا الله تعالى باستخدامه
نلجأ إلى (العقل) .... نلجأ إلى (الفهم) .... نلجأ إلى (الضمير)
وقبل اللجوء إليهم .... يتوجب الحياد التام والشفافية ونبذ التعصب الأعمى
------------------------------------
قد تقولين : (إعمال العقل قد يكون أيضا (فخا من الشيطان) فلقد أعمل الملاحدة عقلهم فى كل شىء ... فوصلوا إلى الإلحاد !!!)
فنقول لك :
إذا أعمل الهندوس والبوذيين والوثنيين - الذين يعبدون البقر والنار والأصنام والأشجار والنجوم - عقلهم ليصلوا إلى الإيمان بيسوع فهل سيكون هذا (فخ من الشيطان) ؟؟ وماذا لو أعملوا عقولهم ليصلوا إلى الإسلام بدلا من الإيمان بالمسيحية... هل سيكون هذا (فخ من الشيطان) ؟؟؟

إذن .... فالعبرة هى فى إعمال العقل (بشكل سليم ومنطقى) .... فلا يقبل الباحث شيئا إلا بالبرهان والدليل والحجة .... وهذا ما طلبناه منك
------------------------------------
* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (يجب أن أستكشف الطريق أولا ثم أمضى فيه مطمئنا إذا اقتنعت واطمأننت) ..... ولا يقتنع أبدا بمبدأ : (سر فى هذا الطريق مطمئنا ولو لم تقتنع وستعلم لاحقا أنه هو الطريق السليم) !!!!!!

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (إذا سألنى الله تعالى يوم القيامة : لماذا أعملت عقلك ولم تؤمن بى أولا ؟؟ فسأجيبه : ولماذا خلقت لى عقلا يا رب ؟؟ .... ولكن إذا سألنى : لماذا لم تعمل عقلك فتؤمن بى وما فائدة عقلك الذى وهبته لك وميزتك عن الحيوانات به وكرمتك به ؟؟ فلن أجد حينها أى إجابة)

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى يقول : (إذا سرت فى مشروع معين بدون استكشاف أو دراسة فنسبة كونه آمنا ومربحا لن تتعدى 50 % ... أما إذا استكشفته ودرسته ودققت فيه أولا بكل عناية واهتمام فأكيد أن نسبة الأمان والربح سترتفع كثيرا)

* صاحب أى عقل سليم ومنطقى ومحايد يقول : (إذا كانت كلمات من يحاول إقناعى بالإسلام وبيان فساد المسيحية قد تكون فخا من الشيطان ... فهناك احتمال أيضا أن تكون كلمات من يحاول حثى على التمسك بالمسيحية بدون إعمال العقل فخا من الشيطان ... فيجب أن أقارن الأدلة والبراهين بكل حيادية وشفافية)
------------------------------------
ما رأيك يا (كاتى) ؟؟؟
إستكشفى الطريق ...
فإن لم تقتنعى ... فلا تسيرى فيه

حضرتك تعرف ان هذا الكلام فيه اشياء كثيره صحيحه تدور بداخلى كلا بندور على الخلاص والحقيقيه صح ؟ لكن كيف نتاكد ان هذه هى الحقيقه ؟ دى حياة ابديه
عذاب دائم او نعيش فى ملكوت مع الرب يسوع

[الشهاب الثاقب.]

اقتباس

رد الكنيسه لم يختلف عن ما اعرفه عن عقيدتى
بل بالعكس طلبوا منى ان اقرء كثيرا فى الكتاب المقدس وما يقف امامى ارجع اليهم فيه وبالطبع انى احاول فهم عقيدتى ممن يفهمونها حقا .

اقتباس

لا ليسوا صفات لاقنوم الرب بل اقصد ان للرب الإله جوهر واحد أعني ثلاث صفات وإن شئت ثلاث خواص تعني الذات والنطق والحياة.

اقتباس

ياسيدى عندما كان المسيح الابن باقنومه الثانى على الارض كان اله كامل يعيش بناسوته الى ان صعد الى السماءواتحد مع الاب فكان لابد من رعايته لكن عندما صعد وارسلت بعده الروح القدس لم يصبح فى حاجه الى الرعايه لانه اتحد مع الاب واصبح اله واحد

هل سألتى على اجاباتك السابقه هذه لا أظن

[إدريسي]

كاتي .. هذا فيديو لفتاة مسيحية اعتنقت الإسلام والسبب أنها قامت بفعل شيئ عجيب أتمنى أن تقومي به أنت وكل مسيحي في يوم من الأيام لعلكم تكتشفون الحقيقة :

تقول هذه الفتاة بداية من الدقيقة 2:03 حسب الترجمة :

دقيقة 2:03 - و قمت بقراءة الانجيل ولكني قرأت الامور التي قالها المسيح فقط
دقيقة 2:07 - و تركت كل الأمور الأخرى التي كتبها بولس أو حتى أشياء أخرى لا يعرف من قالها
دقيقة 2:10 - وكانت النتيجة اني اكتشفت ان عيسى عليه السلام هو نبي


وهذه هي الحقيقة يا كاتي .. لو تفتحي الأناجيل وتأخذي قلماً فتضعي خطا تحت كلام المسيح فقط .. أي عبارة نطقها المسيح بفمه تضعي تحتها خطاً بالقلم ثم تعيدي قراءة ما تحته خط فقط ..

ستكتشفي أن المسيح عليه السلام لم يقل لكم أبدا أنه ناسوت ولاهوت ولم يقل لكم أبدا أنه أقنوم من ثالوث .. لم يذكر على لسانه أبدا هذه الكلمات الغريبة .. لم يقل لكم أبدا أنه الله أو أمركم بعبادته ..

ولكن ماذا كان يقوله لكم بكل وضوح دون أي غموض ؟

هذا ما كان يقوله المسيح لكم :


[ متى 13 :57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.][svd]


[ يوحنا 20 :21 فقال لهم يسوع ايضا سلام لكم.كما ارسلني الآب ارسلكم انا.][svd]


[ يوحنا 17 :3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.][svd]


[ مرقس 12 :29 فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.][svd]


[ لوقا 18 :19 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.][svd]


[ يوحنا 20 :17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.][svd]


[ يوحنا 5 :30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني.][svd]


[ يوحنا 13 :16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.][svd]


[ يوحنا 14 :28 سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.][svd]


[ مرقس 13 :32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.][svd]


[ يوحنا 6 :38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني.][svd]


[ يوحنا 5 :19 فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.][svd]


[ يوحنا 6 :44 لا يقدر احد ان يقبل اليّ ان لم يجتذبه الآب الذي ارسلني وانا اقيمه في اليوم الاخير.][svd]


[ يوحنا 7 :16 اجابهم يسوع وقال تعليمي ليس لي بل للذي ارسلني.][svd]


[ يوحنا 14 :24 الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي.والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي ارسلني.][svd]


[ يوحنا 12 :49 لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم.][svd]


[ يوحنا 6 :57 كما ارسلني الآب الحي وانا حيّ بالآب فمن يأكلني فهو يحيا بي.][svd]


[ يوحنا 7 :28 فنادى يسوع وهو يعلّم في الهيكل قائلا تعرفونني وتعرفون من اين انا ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه.][svd]


[ مرقس 9 :37 من قبل واحدا من اولاد مثل هذا باسمي يقبلني ومن قبلني فليس يقبلني انا بل الذي ارسلني.][svd]


[ يوحنا 12 :44 فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي ارسلني.][svd]


[ لوقا 4 :43 فقال لهم انه يبنغي لي ان ابشر المدن الأخر ايضا بملكوت الله لاني لهذا قد أرسلت.][svd]
(( لاحظي في هذا العدد لأي هدف أرسل المسيح))


[ يوحنا 8 :30 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.][svd]


[ يوحنا 8 :29 والذي ارسلني هو معي ولم يتركني الآب وحدي لاني في كل حين افعل ما يرضيه.][svd]


[ لوقا 4 :18 روح الرب عليّ لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للمأسورين بالاطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية.][svd]


[ يوحنا 17 :8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم وهم قبلوا وعلموا يقينا اني خرجت من عندك وآمنوا انك انت ارسلتني.][svd]


[ يوحنا 5 :24 الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.][svd]


[ يوحنا 5 :36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.][svd]


[ يوحنا 8 :26 ان لي اشياء كثيرة اتكلم واحكم بها من نحوكم.لكن الذي ارسلني هو حق.وانا ما سمعته منه فهذا اقوله للعالم.][svd]


[ يوحنا 4 :23 ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون الحقيقيون يسجدون للآب بالروح والحق.لان الآب طالب مثل هؤلاء الساجدين له.][svd]



هذا ما كان المسيح عليه السلام يقوله لكم يا كاتي .. أنه نبي من أنبياء الله وأحد رسله .. وأن الله واحد لا إله غيره .. وأن الله إلهه وإله الجميع .. وأن الله أعظم منه، بينما هو عليه السلام ليس إلا رسولا بشرا .. وأنه عليه السلام لا يفعل إلا ما يرضي الله .. وأنه عليه السلام لم يرسل إلا ليعرف الناس على طريق الحق ويطلب منهم أن يخضعوا لتعاليم الله سبحانه وتعالى ويفعلوا ما يرضيه، ويؤمنوا بالله ربا وبالمسيح رسولا ..
لم يذكر على لسانه قط كلمة ناسوت أو لاهوت أو أقنوم أو ثالوث أو جوهر وكل هذه الكلمات الغريبة التي اخترعت من بعده ..

{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ * مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }{المائدة:116-117}

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

رد الكنيسه لم يختلف كثيرا عن ما اردت ان اوصله لك ولكنى اعترف انى اخطاءت انى سالت لانى اخذت درس فى الايمان الروحى وكانى غير مؤمنه بيسوع وغير كده طلب منى الصلاه .


رد الكنيسه لم يختلف عن ما اعرفه عن عقيدتى
بل بالعكس طلبوا منى ان اقرء كثيرا فى الكتاب المقدس وما يقف امامى ارجع اليهم فيه وبالطبع انى احاول فهم عقيدتى ممن يفهمونها حقا .

الضيفة الكريمة / كاتي
لى رجاء ملح أرجو أن تلبيه لى وهو أن تطلبى من الكنيسة أن تفسر لنا هذا الامر والذى كتبته فى تلك المشاركة تفضلى :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/552188-post118.html

أرجو أن تهتمى بالرد على ذلك برأي الكنيسة لنعرف كيف يكونوا واحد وشكراً

[كاتي]

[QUOTE=عمر الفاروق 1;552385]

اقتباس

الضيفة الكريمة / كاتى لى رجاء ملح أرجو أن تلبيه لى وهو أن تطلبى من الكنيسة أن تفسر لنا هذا الامر والذى كتبته فى تلك المشاركة تفضلى :-

ممكن حضرتك توضحلى سؤالك اكثر ما الذى لا تفهمه من اجابتى فقد يكون التبس عليك الامر ومعذره فلن اسال احد مرة ثانيه

[كاتي]

استاذ ادريسى ما تقوله لى وتطلبه منى ان افعله صعب جدا هل ااؤمن ببعض نصوص كتابى ولذى يوافق النظره الاسلاميه واهمل البعض هل هذا منطق كيف اثق اذا فى ما هو مكتوب فى الكتاب ككل ااؤمن بالكتاب المقدس كله اولا كله مرتبط ببعضه البعض كله احداثه متطابقه مع بعضها ومتسلسله كيف ااؤمن بجزء دون جزء انا فعلا مخنوقه وبدئت اتخبط واحس انى عاجزه عن فهم اى شىء

[إدريسي]

اقتباس

استاذ ادريسى ما تقوله لى وتطلبه منى ان افعله صعب جدا هل ااؤمن ببعض نصوص كتابى ولذى يوافق النظره الاسلاميه واهمل البعض هل هذا منطق كيف اثق اذا فى ما هو مكتوب فى الكتاب ككل ااؤمن بالكتاب المقدس كله اولا كله مرتبط ببعضه البعض كله احداثه متطابقه مع بعضها ومتسلسله كيف ااؤمن بجزء دون جزء انا فعلا مخنوقه وبدئت اتخبط واحس انى عاجزه عن فهم اى شىء

أنا طلبت منك أن تقرئي ما قاله المسيح فقط لأنه هو المصدر والأصل الذي كان الجميع في بقية الأناجيل والرسائل يتعلم منه وينقل عنه ويقتدي به أليس كذلك ؟!!

لذلك لنرى فقط ما نطق به المسيح حتى نكتشف الحقيقة .. ولقد أعجبني اعترافك الضمني بأن كل ما نطق به المسيح من غير كلام البقية يوافق النظرة الإسلامية

لكن إذا كنت تريدين الإيمان بالكتاب المقدس كله يا أستاذة كاتي .. فهيا أخبريني هل تستطيعين أن تؤمني بهذين العددين في نفس الوقت :

[ الملوك الثاني 8 : 26 كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملك اسرائيل.](SVD)
ويناقضه :
[ أخبار الثاني 22 : 2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.](SVD)

هل تستطيعين الإيمان بهذين العددين في نفس الوقت ؟!! .. واحد يقول أن عمر اخزيا 22 والآخر يقول 42 ..

وهذا تناقض آخر أيضا :
[ ارميا 52 : 31 وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكين في الشهر الثاني عشر في الخامس والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنة تملكه راس يهوياكين ملك يهوذا وأخرجه من السجن.](SVD)
ويناقضه :
[ الملوك الثاني 25 :27وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكين ملك يهوذا في الشهر الثاني عشر في السابع والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنة تملكه راس يهوياكين ملك يهوذا من السجن.](SVD)

أرجو أن تراجعي الموضوع التالي :
50000 خمسون ألف خطأ في الكتاب المقدس

اقتباس

انا فعلا مخنوقه وبدئت اتخبط واحس انى عاجزه عن فهم اى شىء

أسأل الله عز وجل أن يبصرك ويكرمك بالحق ويشفي قلبك .. هداك الله سواء السبيل .

[أبو حته]

اقتباس

هل ااؤمن ببعض نصوص

كتابى والذى يوافق النظره الاسلاميه واهمل البعض

ولماذا بعض نصوص كتابك توافق النظرة الإسلامية ؟؟؟

أليس هذا يعد بمثابة خير شاهد ودليل على صدق ما يؤكده

المسلمون دائما وأبدا من بطلان ألوهية المسيح وما يرتبط

بها من مسميات كالثالوث والأقانيم والناسوت واللاهوت ؟

قليل من الصراحة والصدق مع النفس وستصلين إلى الحقيقة

بإذن الله

[صلاح عبد المقصود]

أرى انه من العدل والإنصاف أن نحتكم نحن والضيفه الكريمه الى حكم عادل يحكم بيننا.
فأطلب من الضيفه الكريمه كاتى هل ترضين بأن يكون الحكم بيننا الإله القدوس خالق السموات والأرض وخالق البشر جميعا؟
نطلب منه سبحانه فى جوف الليل( ياخالق السموات والأرض إهدنا إلى الحق بإذنك .)
.........................................................