يسوع الاسطوري

[chouebo]

البحث العلمي في اصول المسيحية يبدا اليوم من هذا السؤال"هل عاش يسوع حقا" هل هناك شخص اسمه يسوع سكن بفلسطين قبل تسع عشرة قرنا مضت وكانت حياته وتعاليمه كما ذكرها العهد الجديد?
يعتقد الارثودوكس ان يسوع هو ابن الله -- الله نفسه في شكل بشري -- ولكن هذا وهم تخلى عنه كل باحث عن الحقيقة يعتمد على البحث و التمحيص بدل مجرد الايمان

ليست فقط نظرية الوهية اليسوع الوحيدة التي هدمت بل حتى وجوده صار مثيرا للجدل مما ادى بكثير من الباحثين في العالم الى نفي كونه عاش على وجه البسيطة
ثم ان هناك الكثير من الكتابات التي تتمتع بجدية الطرح والبحث العميق تنتشر في جميع البلدان كاشفة القناع عن "اسطورة يسوع"

سواء وجد يسوع او لم يوجد فهذا لا علاقة له بتعاليم الكنيسة=انها مسالة علم والسؤال هو ماذا يقول التاريخ
وهذا السؤال يجب ان يحلل في محكمة النقد التاريخي=اذا كان العالم يجمع على ان شخصية يسوع حقيقية فيجب ان يكون على الاقل دليل واحد كاف يدعم هذا الايمان
ان لم نستطع ايجاد أي دليل على وجوده=ان اخبرنا التاريخ انه لا يوجد بين طياته=اذا علمنا ان قصته درب من دروب الخيال اختلقها الادب و الفن فعليه ان ياخذ مكانه المخصص مع بقية الالهة الاسطورية
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15683

بارك الله في استاذنا سعد على الموضوع

ما هو الدليل اذن على وجود اليسوع = الدلائل المعتمدة للبرهنة على حقيقة يسوع هي الاناجيل الاربعة للعهد الجديد --- متى مرقس لوقا و يوحنا --- هذه الاناجيل وحدها تحكي لنا قصة حياته = نحن الان لا نعرف شيئا عن متى ومرقس و لوقا ويوحنا باستثناء ما قيل عنهم في الاناجيل = زد على ذلك ان الاناجيل نفسها لا تبدو مكتوبة على يد هؤلاء = هي لا تدعى "انجيل متى" او "انجيل مرقس" ولكن "الانجيل بحسب متى" و"الانجيل بحسب مرقس" و "الانجيل بحسب لوقا" و "الانجيل بحسب يوحنا" = لا يعرف أي شخص من كتب ولو سطرا واحدا من هذه الاناجيل = لا احد يعرف اين كتبت او متى

يعتبر انجيل مرقس هو الاقدم من بين الاناجيل الاربعة = والاسباب الرئيسية لهذا الاستنتاج هو انه الاقصر و الابسط و الاكثر واقعية من بين بقية الاناجيل = ومن الواضح ان انجيل متى و لوقا هما انجيلان موسعان من انجيل مرقس فهذا الاخير لا يذكر شيئا عن الولادة العذرية ليسوع و الكثير من الوقائع الهامة فيما يسمى "بحياة اليسوع الاسطورة" هذه المواضيع اضيفت من قبل متى و لوقا


يتبع غدا ان شاء الله


انجيل مرقس ليس انجيل مرقس الاصلي

[chouebo]

لكن انجيل مرقس كما هو بين ايدينا ليس هو مرقس الاصلي = فبالطريقة نفسها التي نسخ بها كتاب متى ولوقا انجيل مرقس و وسعاه نسخ مرقس وثيقة سابقة تدعى "مرقس الاصلي" = هذا المصدر الاصلي مات في العمر المبكر للكنيسة = ماذا كان--من الذي كتبه--اين كتب-لااحد يعرف = يعتبر علماء المسيحية انجيل يوحنا وثيقة غير تاريخية يعترفون بانه ليس حياة يسوع ولكنه تفسير منه حيث انه يعطينا صورة مثالية وروحانية(خرافية) عن ما يسمى ب"يسوع" كما ان هذا الانجيل يتكون بشكل كبير من تخمينات الفلسفة الاغريقية
ان اناجيل متى و مرقس ولوقا من ناحية و انجيل يوحنا من ناحية اخرى يبلغان غاية التعارض الفكري كذلك هناك بون شاسع بين تعاليم الاناجيل الثلاثة الاولى و الانجيل الرابع الى الحد الذي جعل النقاد يعتبرون انه من المستحيل ان يعلم يسوع بتعاليم الاناجيل الثلاثة الاولى والانجيل الرابع في ان واحد = في الحقيقة في الاناجيل الثلاثة و الانجيل الرابع نجد انفسنا بين " يسوعين " مختلفين = هل قلت اثنين = يجب ان يكونوا ثلاثة لانه طبقا لمرقس فيسوع كان انسانا و طبقا لمتى و لوقا فان يسوع كان نصف اله و طبقا ليوحنا فيسوع هو الله نفسه

ليس هنالك دليل جدير بالثقة يثبت ان أيا من هذه الاناجيل كانت موجودة – على شكلها الحالي – قبل مائة سنة بعد الوفاة المفترضة ليسوع
علماء المسيحية ليس لهم أي وسيلة موثوقة لتحديد تاريخ كتابتها(أي الاناجيل) يقال لنا ان مرقس كتب بعد سنة سبعين لوقا حوالي مائة و عشرة متى حوالي مائة و ثلاثين ويوحنا ليس قبل سنة مائة و اربعون
دعوني اؤكد ان هذه التواريخ هي مجرد تخمينات لا غير كما انهم بالغو في جعلها مبكرة فاول ذكر تاريخي للاناجيل كان سنة مائة و تسعون من قبل الاب المسيحي ارينايوس و الوحيد الذي ذكر قبل هذا التاريخ هو انجيل يوحنا سنة مائة وثمانين

يتبع

لادليل على وجود هذه الاناجيل قبل سنة مائة وخمسون

[kholio5]

حياك الله أخونا الكريم
فضلا منك اخي الكريم ان تعتمد الحجم 5 على الأكتر في المشاركات بارك الله فيك
لك مني كل التقدير

[sa3d]

متابع

[chouebo]

اقتباس

حياك الله أخونا الكريم
فضلا منك اخي الكريم ان تعتمد الحجم 5 على الأكتر في المشاركات بارك الله فيك
لك مني كل التقدير

شكرا لك اخي على التنبيه

علم وجاري التطبيق

---

اقتباس

متابع

لقد اسعدني مرورك اخي سعد

ارجو ان لا احرم من تعليقاتك

اخوك شعيب

---

لادليل على وجود هذه الاناجيل قبل سنة مائة وخمسون
ليس هنالك أي دليل على الاطلاق يثبت ان هذه الناجيل – الحجة الوحيدة للقائلين بوجود "يسوع" – كتبت قبل سنة مائة و خمسون ميلادية
والتر ار كاسيلس صاحب كتاب "الدين الخارق" او الدين الخرافي – افضل الاعمال التي تتحدث عن اصول المسيحية على الاطلاق – يقول "بعد استيفاء كل الكتابات و الشهادات لم نجد اثرا واحدا مميزا لهذه الاناجيل طيلة قرن ونصف بعد الوفاة الافتراضية او "الخيالية" ليسوع"
كيف للاناجيل التي لم تكتب الا بعد مائة وخمسون سنة من الوفاة الافتراضية ليسوع و التي لا تعتمد على أي شهادة جديرة بالثقة ان تتكلم بكل ثقة عن حياة يسوع
التاريخ يجب ان يؤسس على وثائق اصيلة او برهان حي = لو حاول شخص اليوم كتابة حياة شخص افتراضي يفترض انه عاش قبل مائة وخمسين سنة مضت بدون أي وثائق تاريخية تستند عليها قصته فعمله هذا لن يكون تاريخ بل سيكون من باب الرومانسية لا غير = كما لا يمكن التعويل على أي جملة منه

يسوع يفترض انه كان يهوديا واتباعه قيل انهم صيادو سمك يهود اذن وجب ان تكون لغته الارامية – لغة اهل فلسطين في ذلك الوقت -- = لكن الاناجيل مكتوبة باللغة اليونانية – كلهم ولم يترجم أي واحد منهم من لغة اخرى وكل عالم بارز مسيحي منذ اراسموس يزعم ان الاناجيل كتب اصلا باللغة اليونانية وهذا ما يثبت انها لم تكتب من قبل اتباع يسوع او باي من المسيحيين الاوائل = الاناجيل اجنبية كتبت من اشخاص مجهولين و بلسان اجنبي وبعد مرور اجيال بعد موت اولائك الذين يفترض انهم عاينو تلك الحقائق – مثل هذا الدليل يعتمد عليه للبرهنة على وجود يسوعهم

ولكن في حين ان الاناجيل لا تعتبر حجة – بما انها كتبت بعد اجيال متاخرة من الاحداث – فان الوثائق الاصلية لهذه الاناجيل كما كانت اول مرة لم تبقى
الاناجيل المكتوبة في القرن الثاني لم تعد موجودة = لقد ضاعت او دمرت = واقدم ما لدينا اليوم ماهي الا نسخ من نسخ من نسخ اخذت من الاناجيل التي كتبت في القرن الثاني = نحن لا نعرف من قام بهذه النسخ ولا مدى امانته
بين الاناجيل الاولى – المكتوبة في القرن الثاني – واقدم مخطوطات الكتاب المقدس هنالك ثلاثمائة سنة لذا من المستحيل ان تحتوي الاناجيل الحالية على ما احتوته الاناجيل الاولى

مزيفة كانت او غير مزيفة فلنرى ماتقوله الاناجيل عن حياة اليسوع

يتبع

[chouebo]

لكي استطيع مواصلة الموضوع فانا احتاج المساعدة منكم اخوتي في الله حول الاناجيل المرفوضة عند النصارى

ماهي

هذا اولا اما ثانيا فاردت ان اضع بعض الروابط لمواضيع قيمة تسهل فهم الموضوع

حول المخطوطات
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4479
حول كتاب الاناجيل
رجاء مساعدتي بوضع رابط يخص الموضوع

[chouebo]

مزيفة كانت او غير مزيفة فلنرى ماتقوله الاناجيل عن حياة اليسوع


مزيفة كانت او غير مزيفة فلنرى ما يمكن ان تخبرنا به الاناجيل عن حياة يسوع متى و لوقا يخبراننا عن انسابه = هل يتفقان = يقول متى ان هناك واحد و اربعون جيلا من ابراهيم الى يسوع = بينما لوقا يقول انهم ست و خمسون = رغم ان كلا الانجلين يحاول ان يعطينا نسبا ليوسف وكلاهما يحسب الاجيال = يختلف المبشرون على كل الاسماء ماعدا اثنين بين داوود و يسوع = كل هذا يدل على مدى علم كتبة الاناجيل باسلاف بطلهم



متى ولد اليسوع

لو افترضنا ان يسوع عاش حقا فيجب ان يكون قد ولد = متى ولد = متى يقول انه ولد عندما كان هيرودس ملك يهودا = لوقا يقول انه ولد عندما كان سيرينيوس حاكم سوريا = يستحيل ان يكون قد ولد اثناء ادارة كلا الحاكمين فهيرودس مات في السنة الرابعة قبل الميلاد و سيرينيوس الذي هو في التاريخ الروماني كويرينيوس لم يصبح حاكم سوريا الا بعد عشر سنوات
يفصل بين هيرودس و كويرينيوس فترة الحكم الكاملة ل"ارتشيلوس"ابن هيدروس بين متى و لوقا هنالك على الاقل تناقض عشر سنوات بالنسبة لولادة يسوع = و الحقيقة هي ان المسيحيين الاوائل لم يكونوا يعرفون تاريخ ميلاد بطلهم
والموسوعة البريطانية تقول "هناك اكثر من مائة وثلاثة و ثلاثون راي مختلف للمسيحيين يتعلق بسنة ميلاد يسوعهم الاسطوري"
فكروا بذلك – مائة وثلاثة و ثلاثون سنة مختلفة تدعي كل واحدة منها سنة ميلاد يسوع – يال هذه حقيقة الرائعة


اين ولد يسوع

طبقا للاناجيل فهو عادة يدعى "يسوع الناصري" وقد سعى كتاب الاناجيل الى ترك الانطباع ان ناصرة الجليل كانت مسقط راسه = تقول الاناجيل الاجمالية انه قضى ثلاثين سنة هناك = رغم هذا يعلن متى انه ولد في بيت لحم لينجز عليه نبوة في سفر ميخا = لكن هذه النبوة لا علاقة لها بالمسيح لانها تتنبا عن مجيئ قائد عسكري و ليس معلم قدسي = تطبيق متى لهذه النبوة على يسوع يقوي الشك في انجيله ليس تاريخا وانما هو رومانسية = لوقا يقول ان الولادة حصلت في بيت لحم حيث ذهبت امه صحبة يوسف للقيام بالتسجيل الذي نادى عليه قيصر اغسطس
احصاء السكان العام الذي ذكره لوقا لم يعرف منه اي شيئ في التارخي الروماني لكن فلنفترض ان مثل هذا الاحصاء قد اخذ فعلا = حسب التقليد الروماني فان كل رجل يقوم بالتسجيل عليه ان يخبر عن مكان سكنه – راس العائلة وحده يقوم بهذا و لا حاجة الى وجود زوجته او أي تابع معه = و امام هذه العادة المؤسسة يذكر لوقا ان يوسف ترك بيته في الناصرة وعبر مدينتين او محافظتين للذهاب الى بيت لحم للتسجيل و ليس هذا فقط بل ذكر انه كان لزاما عليه ان يكون مصحوبا بزوجته = هذا بالتاكيد ليس تاريخا ولكنه الخرافة بعينها = قصة ولادة يسوع في مدينة بيت لحم كانت جزء ضروري من اليرنامج الذي جعله المسيح المنتظر و سليل الملك داوود = المسيح المنتظر كان لزاما عليه ان يكون مولودا في بيت لحم – مدينة داوود – ان قصة ولادته في المدينة الملكية خيالية و مزورة بوضوح

يتبع

اين يسوع طيلة ثلاثين سنة من حياته المزعومة

[chouebo]

ساقتبس من توقيع اخي اسماعيلي الاتي

اقتباس

لابن القيم

فمسيح اليهود هو الدجال ومسيح النصارى لا حقيقة له

وهذا الذي دفعني الى كتابة البحث فاليسوع هذا هو خرافة و اسطورة مركبة من عدة اساطير

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15683

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15698

يتبع

[أسد الجهاد]

للرفع
جزاك الله خيرا أخي الحبيب شعيب