إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

كشف تدليس أحد أئمة الضلال al safer_3 "السفير" (بالصور)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كشف تدليس أحد أئمة الضلال al safer_3 "السفير" (بالصور)

    بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله, أما بعد فالسلام عليكم و رحمة الله و بركاتة أيها الأخوة الفضلاء و أيتها الأخوات الفاضلات, و طبتم و طاب سعيكم و ممشاكم و تبوئتم من الجنة مقعداً...آمين.

    هذا هو أول موضوعٍ لى فى منتداكم الغالى فأسأل الله أن ينفع به, و أسألكم أن توضحوا لى أخوتى رأيكم و بكل صراحة فى الموضوع, و نسأل الله أن ينفعنى بكم.

    أولاً: من هو "السفير" هذا؟ و ما أهميته حتى نفرد له موضوعاً؟؟

    بالنسبة لى أنا هو لا يمثل شئً و أحد الجهال و المدلسين و مدعيى العلم فى الدين الإسلامى الحنيف من النصارى, فقد رددت على أكثر شبهة و كان فى تعليق على ردى يوضح لى مدى ضئالته فى العلوم الإسلامية.

    لكن خطورة هذا الرجل على الجهلاء من المسلمين, فكلامه حول الإسلام يتضح للجاهل أنه صحيح مئةٌ بالمئة, و هذا ناتج عن تدليسة.

    الخطر الثانى على من يناظرونه من رجال الإسلام ممن فتح الله عليهم بالعلم, فهم لا يعرفون مدى جهله و تدليسة, لذلك يناظرونة على أنه عالم فلا يستطيعون دحض أقواله.

    لذلك أنبه أخوانى المسلمين من أصحاب العلم و من غير أصحاب العلم أن يقرؤوا الموضوع ليروا مدى جهله و تدليسة, فيخاطبونه على قدره الضئيل, فهو بكل بساطة "متعالم" يجمع بين صفتي الجهل و التدليس

    المكان: أحد غرف الضلال ما يدعى بمنتدى "طريق الحق" و إن صدقوا لقالوا "طريق الضلال"

    المناسبة: يدعى "السفير" أنه هناك (اشكاليات بالسنة النبوية) و يطلب دخول عالم مسلم معه الحوار, فتصدى له أحد رجالنا يدعى "مسلم سلفى" و بدأ الحوار معه فأتهم الكاذب "السفير" الأمام البخارى بالتدليس لأنه قال عن أحد الرواة (بن فلان) فادعى الكذاب أن البخارى يدلس على هذا الرجل (و هو ابن سمعان و معروف بضعفه) و لا يعرف أن قولة (بن فلان) فى السند تجعله موقوفاً للأبهام, و هو مما يضعف السند (لكنه لا يضعف الحديث حيث أن له شواهد) , فهل البخارى يدلس لتحويل السند "من ضعيف إلى ضعيف" المعروف أن الذى يدلس يكون هدفه تحويل السند "من ضعيف إلى صحيح". !!!!!!

    قام الأخ مسلم سلفى بالرد علية و تفنيد دعواه بالكامل لكن رده عليه كان لا يتناسب مع ضئالة حجمه فى العلم فطال الحوار.

    تدخلت فى الحوار لتوضيح لأخى المسلم من هذا الذى يحاورة و ما مدى قدره من العلم, و ما مدى تدليسه الذى كنت قد آثرت أن لا أُشهِر به و أفضحه لعل الله يهديه و لكن لما تيقنت من ثبوته على الباطل قمت بنشر نموذج ضئيل من تدليسة حتى يظهر لللناس الحق من الباطل.

    وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقاً

    بعد أن وضحت لأخى المسلم من هذا الذى يحاوره قمت بتفنيد الشبهه بما يتناسب مع عقله و فكره فخرج من الموضوع و حوله إلى حوار شخصى ففضحته فى عقر داره حتى لا يتطاول مرة أخرى على العلماء.

    - تابعوا معى يا أخوه. المشاركة التالية "صور الحوار بينى و بينه"

  • #2
    سأقوم بوضع المشاركات مشاركة تلو الأخرى على هيئة كتابة و صورة (حتى يستطيع الجميع المشاهده)

    بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله أما بعد فالسلام عليكم و رحمة الله و بركاتة السلام على من اتبع الهدى.

    أخى فى الله "مسلم سلفى" يبدو أنك لا تعرف مع من تتحدث يبدو أنك لا تعرف أن الذى تتحدث معه هو أكبر المدلسين و على تدليسه أكثر من دليل.

    فقط أذكره بتدليسة على ابن حجر عندما قال أن ابن حجر قال عن بهيسة الفزارية أنها صحابية ****** طريق الخلاص لو تتذكر)

    و غيرة و غيرة و غيرة (كلامك مصورً لدى أيها السفير إن أردته)

    و أيضاً أود أن أذكرك أيها السفير بالحديث المرسل الذى أوردته عن أن ميمونة وهبت نفسها للنبى, فقلت لك أنه مرسل, فأجبتنى "يعنى أيه مرسل أين السقط فى السند" موضحاً جهلك التام بأصول علم الحديث.

    أبعد كل هذا تأتى هنا لتقول أن البخارى كان مدلساً, ألا حقاً قال رسول الله "إذا لم تستحى فافعل ما شئت"

    أخى فى الله مسلم سلفى أسف على مقاطعتك, و لكن أود منك أن تعرف مع من تتعامل فتبسط له الشرح لعل الله يهدية

    أكاد أجزم أنه إلى الأن لا يعرف أن الحديث الذى أورده هو "صحيحٌ لغيرة" فلقد فهم من قولك أن السند ضعيف أن الحديث كله ضعيف.

    يا أيها المحترم "السفير" بكل بساطة و بدون مصطلحات
    البخارى: أورد حديثان أحدهما صحيح لذاته و الأخر صحيحٌ لغيرة.
    الهدف: توضيح أن الحديث له سندان أحدهما ضعيف و هو الذى قال فيه ابن فلان, و الآخر صحيح
    إذن الحديثان صحيحان أيها العلامة
    لعلك تفهم هذا الكلام البسيط, و تبتعد عن البخارى و مسلم فلم يأتى أحدٌ و أراد أن يشكك فى صحتهما إلا فضحه الله و كشف كذبه.

    أقول قولى هذا و أستغفر الله لى و لكم و أسف مرة أخرى على المقاطعة أخى مسلم سلفى.

    تعليق


    • #3
      رد السفير على مشاركتى

      استاذ ابو حفص الايوبي

      هل من الادب ان تذهب بيت انسان وتسبه ؟

      أخى فى الله "مسلم سلفى" يبدو أنك لا تعرف مع من تتحدث يبدو أنك لا تعرف أن الذى تتحدث معه هو أكبر المدلسين و على تدليسه أكثر من دليل.
      شكرا على الاتهام الكاذب بالتدليس وعلى محاولتك اخراج الموضوع من مثاره ورغم ان مداخلتك واجنة الحذف الا اننا لا نجد مانع من مناقشتها وعدم حذفها لرد ما بها من اباطيل رغم ان ذلك يحقق لك مبتغاك .

      فقط أذكره بتدليسة على ابن حجر عندما قال أن ابن حجر قال عن بهيسة الفزارية أنها صحابية ****** طريق الخلاص لو تتذكر)
      انا لم اقل الا الموجود بالمراجع الاسلامية فقد قلت ان لابن حجر رايان بها الاول انها مجهوله ( اي في درجة من ادنى درجات قبول روايتها ) والراي الاخر ( انها صحابية اي ان روايتها في اعلى درجات الصحة وعدالتها ثابتة بالقران والسنة ) .

      فانا اتذكر ما قلته جيد . فانت من يدلس لاخراج الموضوع عن فحواه وطريقه .

      و غيرة و غيرة و غيرة (كلامك مصورً لدى أيها السفير إن أردته)
      امامك الموضوع وعندك الصور فضعها .

      تعليق


      • #4
        الرد المفحم لتوضيح تدليس السفير

        الرد المفحم لتوضيح تدليس السفير

        بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله أما بعد فالسلام عليكم و رحمة الله و بركاتة السلام على من اتبع الهدى.

        استاذ ابو حفص الايوبي

        هل من الادب ان تذهب بيت انسان وتسبه ؟
        بالطبع لا ليس من الادب ان أذهب بيت انسان و أسبة, لكنى ما سببتك لم أذكر إلا الحقيقة و بالدليل.

        شكرا على الاتهام الكاذب بالتدليس
        أتهام كاذب سأريك و أرى الأعضاء فى نهاية الموضوع من هو الكاذب و من هو المدلس.

        وعلى محاولتك اخراج الموضوع من مثاره
        يبدو أنك لم تقرأ الرد جيداً لذلك لم تعقب على ردى حول شبهة تدليس البخاري الواهية, كل ما أرادته توضيح صورتك للمناظر الذى يتحدث معك (و بالدليل) حتى ينتهى الحوار سريعاً.

        ورغم ان مداخلتك واجنة الحذف
        إذا شئت أن تحذف القطعة التى تتحدث عنك فى الموضوع فأحذفها, لكن ردى على شبهتك الواهية لا يحق لك أن تحذفه حسب قوانينكم, و لكن للتوضيح انا لم أرد شخصنة الحوار كل ما أرادته توضيح صورتك للمناظر الذى يتحدث معك (و بالدليل) حتى ينتهى الحوار سريعاً.

        الا اننا لا نجد مانع من مناقشتها وعدم حذفها لرد ما بها من اباطيل رغم ان ذلك يحقق لك مبتغاك .
        مشاركتى أنا التى بها اباطيل سنرى!!!!, أما عن مبتغاى فهو يتلخص فى نقطتان:
        1- توضيح صورتك للمناظر الذى يتحدث معك (و بالدليل) حتى ينتهى الحوار سريعاً.
        2-رد شبهتك الواهية.

        انا لم اقل الا الموجود بالمراجع الاسلامية فقد قلت ان لابن حجر رايان بها الاول انها مجهوله ( اي في درجة من ادنى درجات قبول روايتها ) والراي الاخر ( انها صحابية اي ان روايتها في اعلى درجات الصحة وعدالتها ثابتة بالقران والسنة ) .
        الله اكبر الله اكبر الله اكبر, لن نحتاج إلى إظهار صورٍ بعد هذا الكلام فأنت تتكرر ما قلته سابقاً ****** طريق الخلاص لو تتذكر) .

        ا- هي من الطبقة الوسطي من التابعين .
        2- لابن حجر رايان فيها :
        أ- لا تعرف .
        ب- لها من الصحبة . وهنا نسألك ما تعريف الشيخ البخاري ( صاحب الصحيح ) في الصحابي ؟
        ألا ترون تطابق الكلام مع بعضه أيها السادة, إذن أنا لم أكذب عندما قلت
        أنه دلس على ابن حجر, لكنه إلى الأن لم يعرف أنه دلس و هو يدل على ا---ل----ج----ه---ل

        الرد كما كتبتة سابقاً فى منتدى طريق الخلاص:
        إن هذا لتدليسٌ متعمد,
        أولاً أنت تغفل أنها من الطبقة الوسطي من التابعين.
        ثانياً تتئول على الحافظ بن حجر فتقول أن له فيها رأيان و هذا خطئ فهو يقول:
        أ- لا تعرف , ب- يقال إن لها من الصحبة .
        لكن هو له رأى واحد فهو يقول:
        قال الحافظ في تهذيب التهذيب 12 / 405 :


        قال ابن حبان :
        لها صحبة .


        و قال ابن القطان : قال عبد الحق :
        مجهولة ، و هى كذلك . اهـ .
        إذن من الواضح أن ابن حبان هو الذى يقول أن لها صحبة أم ابن حجر فيقول معلقاً على قول عبد الحق عن ابن القطان أنها مجهولة ((( و هى كذلك)))
        و السؤال هنا لماذا قال بن حبان ذلك هل حقاً أنها من الصحابة؟؟؟ يجيبنا عن ذلك بن حجر العسقلانى فى كتابة الإصابة فى تمييز الصحابة:
        قول بن حبان بأن لها صحبة لما كان في الخبر ما يدل على صحبتها لان سياق بن منده أن أباها استأذن وسياق أبي داود والنسائي عن أبيها أنه استأذن وهو المعتمد.
        و هذا أمرٌ قد غفلت عنه و هو أن الحديث جاء مضطرباً و هو أن يُروى الحديث الواحد بأكثر من طريق، أو بأكثر من لفظ، يخالف بعضه بعضًا، ولا يمكن الجمع بينها، كما لا يمكن ترجيح بعضها على بعض، بأي وجه من وجوه الترجيح, فقد جاء مرةً أنها قالت أستأذن أبي النبى و هو يدل على أنها كانت من الصحابة فرأيت بنفسها, و مرةً أخرى عن أبيها أنه أستأذن فهو الراوى فى هذه الحالة.
        مما سبق نستنتج أن الحديث مضطرب أى أنه ضعيف.
        هذا ما أخبرته سابقاً و أكرره هنا بناءً على طلبة.

        فانا اتذكر ما قلته جيد . فانت من يدلس
        أظن بعد ذلك ظهر للأعضاء من هو الكاذب و من هو المدلس. (هذا ليس سباً هذا نعتاً عن كذبه و تدليسة و الدليل أمامكم و أحكموا)

        امامك الموضوع وعندك الصور فضعها .
        يكفينى هذا فلا داعى للصور. و أنتظر تعليقك على ردى حول شبهتك الواهية, و السلام على من اتبع الهدى.
        تابع توضع الصور فى المشاركة القادمة.
        التعديل الأخير تم بواسطة أبو حفص الأيوبى; الساعة 05-05-2007, 05:37.

        تعليق


        • #5
          السلام عليكم
          مرحبا بك بين اخوانك اخينا الفاضل
          حللت اهلا ونزلت سهلا


          متابع بارك الله فيك

          تعليق


          • #6
            بارك الله فيك

            وهذا الذى يدعى السفير اقسم بالله انه جاااااهل ومدلس

            كان له موضوع فى منتدى طريق الحق باسم (تعالى الله عما يصفون )

            ووضع حديث (العرش مطوق بحية)

            فقمت بنقل اسباب ضعف الحديث من احد الاخوة الدارسين

            ولم يستطيع التفوه بكلمة

            ولم يناقش اسباب ضعف الحديث

            بل قام بالتخبط والهروب بوضع نفس الحديث ونفس الرواية من كتب عدة

            مع انها نفس الرواية

            جزاك الله خيرا

            تعليق


            • #7
              صور ردى الأخير على الكاذب "السفير






              تعليق


              • #8
                جزاك الله خيراً أخى صفى الدين على تشجيعك أسأل الله لى أن يثبتنى على الحق و جزاكم الله خيراً أخى.

                تعليق


                • #9
                  و فيك بارك أخى المهدى

                  و الله أعلم أن هذا الموضوع عبارة عن نموذج متواضع لتوضيح تدليس هذا الكاذب, و ما ذكرته أنت قد حاول فعله معى مرةً سابقة جاء لى بحديث فقلت له ضعيف ضعفه الألبانى, فأجاب متهمكاً أريد أن أعرف السبب, فقلت له لأن الرواة غير ثقات فيهم المجاهيل فكان ما نقلته قطعةٌ من ردهُ على و لا أخفيك أيضاً أنه فى نفس الرد دلس على بن سعد و أبو داود و النسائى, و غيرهم لكنى أكتفيت بما ذكرته ليعرف الناس مدى جهله المدقع.

                  تعليق


                  • #10
                    نعم اخى الحبيب هذا اكبر جاهل ومدلس

                    واقول لك تأكد من كل كلمة يقولها ....واجعله يذكر لك المصادر وتأكد منها بنفسك

                    فلا يخفى عليك تدليسه اخى الحبيب

                    ومرحبا بك معنا

                    تعليق


                    • #11
                      جزاكم الله خيرا و أضيف شيئا للتنبيه عسي الله أن ينفع بكم ....

                      إخوتي الأحباء عليكم بالتأكد من كل كلمة يقولها
                      محاورك و التأكد من مصادره بأنفسكم كائنا من كان هذا الذي تحاوره و مهما تظاهر بالإنصاف فهذا من بدهيات الحوار العلمي سواء كان من تحاوره هو هذا الشخص المدعو السفير أو غيره ... و بارك الله فيكم

                      تعليق


                      • #12
                        جزاكم الله خير

                        تعليق


                        • #13
                          و أياكم أخى الحبيب ابن الفاروق و أخى newheart

                          تعليق


                          • #14
                            باقى الحوار, و لكم أن تتخيلوا مدى جهل من يحاور بعد أخر مشاركاتى.

                            رد السفير

                            تعليق


                            • #15
                              أرجو عدم وضع تعليق حتى أنتهى


                              تعليق

                              يعمل...
                              X