المسيح : من ترك زوجة لأجل الإنجيل فسيأجذ 100 زوجة

[Habeebabdelmalek عضو شرفي]

افسس 4:8 لذلك يقول.اذ صعد الى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا. صعد بقدرتة الاليهية في ذاته.

"لماذا دائما لاتقولين الحق؟ .. هذا بولس يقول "والله الآب الذي اقامه من الاموات" غلاطية 1: 1 ويقول "الله اقامه من الاموات" روميه 10: 9
ويقول بولس ايضا "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته" اف 1: 17

صعد بقدرتة الاليهية في ذاته

- لست صادقة .. الكتاب المقدس يقول "رفعه الله" .. ويقول "أُُصعد" .. ويسوع يقول مخاطبا إلهه "الهي الهي" .. فهو عبد لله .. وأمه أمة الله.

[Habeebabdelmalek عضو شرفي]

صعد بقدرتة الاليهية في ذاته.

لست صادقة .. الكتاب المقدس يقول "رفعه الله" .. ويقول "أُصعد"

افسس 4:10 الذي نزل هو الذي صعد ايضا فوق جميع السموات لكي يملأ الكل.

بولس يقول "رفعه الله" .. ويقول الكتاب المقدس "أُصعد"

صعد بقدرتة الاليهية في ذاته

بولس يدحض كلامك و يقول "رفعه الله" .. ولوقا يؤكد "أُصعد" لوقا 24: 51

يوحنا 3:13 وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء. صعد بقدرتة الالهية في ذاته

- ليس أحد صعد إلا الذي نزل؟! .. ايليا صعد مع إنه لم ينزل!
مشكلتكم أنكم تقتبسون من كلام اجور ابن متقية الذي يقول عن نفسه "اني ابلد من كل انسان وليس لي فهم انسان. ولم اتعلّم الحكمة ولم اعرف معرفة القدوس "سفر الأمثال 30: 2

- "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" الملوك الثاني 2:11
للمرة العاشرة .. بولس يدحض كلامك و يقول "رفعه الله" .. ولوقا يؤكد "أُصعد" لوقا 24: 51

المسيح في الاصحاح ده كان بيشرح فكرة التجسد ان الله نفسه اللي صعد الي السماء ...

تقصدين أن يسوع هو الله؟ .. وتقصدين أن الهك أُصعد إلى السماء .. ياله من إله ضعيف؟ .. يصعده من هو أقوى منه؟! .. ثم إن يسوع لم يقل أنه اكثر من نبي مثل موسى "هو كتب عني" .. "سيقيم لهم الرب الهك نبيا مثلك"

[Habeebabdelmalek عضو شرفي]

هو اللي اخلي نفسه و نزل علي الارض هو اللي صعد بنفسه ثانية لمجده

- اخلي نفسه .. بولس الرسول يتكلم عن رفض المسيح النبي عبد الله أن يكون ملكا كداود وسليمان "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده"
ولذلك فبولس الرسول يدافع عن المسيح بعدما ثبت للناس أن يسوع الناصري لم يكن ملكا بدليل استهزائهم به "وكانوا يقولون السلام يا ملك اليهود وكانوا يلطمونه" .. فإن بولس يقول إن يسوع هو الذي رفض أن يكون ملكا كداود ورضي أن يكون عبدا كبقية الناس.
- إذن أخلى نفسه .. أي رفض وتخلى عن الملك وعن كرسي داود واختلى بنفسه .. هذا ما يقوله الكتاب المقدس "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده" يوحنا 6: 15 مع إن الكتاب يقول "ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه" .. ويقول "اجاب نثنائيل وقال له يا معلّم .. انت ملك اسرائيل" .. ولكننا لم نرى يسوع يجلس على كرسي الملك ابدا؟! .. بل الرجل كان يؤدي الضريبة للرومان!
- أما نزل على الأرض وصعد فقد اقبستموها من اجور ابن متقية الذي يقول عن نفسه "اني ابلد من كل انسان وليس لي فهم انسان. ولم اتعلّم الحكمة ولم اعرف معرفة القدوس "سفر الأمثال 30: 2 .. ولذلك فقد اوقعتم انفسكم في كذبة أخرى

هل كانوا اخنوخ وايليا في السماء ثم نزلوا علي الارض ثم ارتفعوا الي السماء؟

هل تعرفين اللغة العربية؟ .. العدد يقول أنه لم يصعد أحد إلى السماء إلا الذي نزل من السماء فقط!
أي الذي نزل من السماء فقط هو الذي صعد! .. هل هذا الكلام فيه ذرة من الصحة؟ .. ايليا لم ينزل ولكنه صعد .. مشكلتكم أنكم تقتبسون من كلام اجور ابن متقية الذي يقول عن نفسه "اني ابلد من كل انسان وليس لي فهم انسان. ولم اتعلّم الحكمة ولم اعرف معرفة القدوس "سفر الأمثال 30: 2
- ومع ذلك فالملائكة نزلت وصعدت كما يقول الكتاب المقدس .. فهل هم الله؟.

[y@sser عضو]

لا اله الا الله
حضرتك مصر تفهم غلط اكيد
قيام الحواااااااااااااار لا يكون بوجهات نظر ولكن بالدليل والمنطق فقط
بفرض ان وجهة نظرك غلط يبقي زنبي انا ايه؟؟
اذا كانت صحيحه اثبت هذا والا في حالة مخاطبة اليهودي فأنت مضطر للخذ بوجة نظره وانت تعلم رأي اليهود في المسيح هل سـتاخذ بها
؟

[Habeebabdelmalek عضو شرفي]

ثانيا ::هل السماء التي صعدها كل انبياء العهد القديم احياء

- الكتاب يقول "وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه" .. الله أخذه إلى اين؟ .. إليه.
- إن الاسلام يخبرنا أن المسيح بن مريم ويحيى بن زكريا .. في السماء الرابعة .. وموسى وابراهيم أعلى منهما .. ومع ذلك لم نقل أن ابراهيم هو الله؟

او عندما تواري جسدهم التراب ليست هي هي نفسي السماء التي صعدها الرب يسوع

- مرة ثانية الكتاب يقول .. "وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه" .. الله أخذه إلى اين؟ .. إليه

تامل معي التفسير الاتي.

- الكتاب يقول .. "طوبي للذين يسمعون كلام الله ويحفظونه" .. أنا لاأعتد بالتفاسير الهوائية التي تلغي العقل .. تفاسير أمثال الكتبة والفريسيين.

السماء التي نزل منها رب المجد وإليها صعد ليست هي السماء التي صعد إليها أخنوخ وإيليا وغيرهما،

- الكتاب يقول عن أخنوخ .. "وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه"
- ايليا .. "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" .. السماء
- يسوع .. "وأُصعد الى السماء" .. السماء.
- مرة أخرى الأنبياء درجات .. إن ارتفع بعضهم على بعض .. فلايدل ذلك على الالوهية.
- ثم من الذي مجد يسوع؟ .. الله "ان كنت امجد نفسي فليس مجدي شيئا. ابي هو الذي يمجدني الذي تقولون انتم انه الهكم" .. الله هو الفاعل .. يسوع المفعول به.

وهذه السماء ستنحل وتزول في اليوم الأخير، إذ تزول السماء والأرض متى 5: 18, وكما قال القديس يوحنا: ثم رأيت سماء جديدة وأرضاً جديدة، لأن السماء الأولى والأرض الأولى مضتا، والبحر لا يوجد فيما بعد رؤيا 21: 1

- عجبا لكم .. ألم تقولي من قبل أن سفر الرؤيا رمزي بحت .. فلماذا تستدلي به على أحداث واقعية حسية؟

السماء الثالثة التي قال عنها الرب للص التائب: اليوم تكون معي في الفردوس (لوقا 23: 43), وهي التي نقل إليها الرب أرواح أبرار العهد القديم الذين انتظروا على رجاء، وإليها تصعد أرواح الأبرار الآن إلى يوم القيامة، حيث ينتقلون إلى أورشليم السمائية (رؤيا 21,

- مرة ثانية .. ألم تقولي من قبل أن سفر الرؤيا رمزي بحت .. فلما تستدلي به على أحداث واقعية حسية؟

وابن الإنسان قائماً عن يمين الله أعمال 7: 55 و56

- مابالك بمن يلعب أمام الله؟ .. " وداود وكل اسرائيل يلعبون امام الله " اخبار الأيام الأول 13: 8 .. ثم إذا كان يسوع "قائما عن يمين الله" .. هل يدل ذلك على أنه الله؟

ما اسمه وما اسم ابنه إن عرفت؟ (أمثال 30: 4),منقول)

- ما اسمه وما اسم ابنه إن عرفت؟! .. هذا كلام اجور ابن متقية مسّا الذي يقول عن نفسه " اني ابلد من كل انسان وليس لي فهم انسان. ولم اتعلّم الحكمة ولم اعرف معرفة القدوس" امثال 30: 4

ومن قال لك يا اخي ان الله لم يستجب له

- قول يسوع "الهي الهي لماذا تركتني؟"

لم يستجب له وقتيا فقط علي الصليب ليتم الفداء

- أي فداء تتكلمون عنه؟ أهو فداء كرشنا المطعون للهندوس؟ .. الكتاب يقول " الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن. بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون" .. اين قال الله أو قال يسوع أن ذرية آدم تحمل اللعنة لخطيئة آدم؟

وانما استجاب له فاقامه من بين الاموات

- المسيح لم يقتل ولم يصلب .. بل أنقذه الله " الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه"

واعطاه اسم فوق كل اسم

- الله هو الذي أعطى المسيح ابن مريم .. فالله هو المعطي القوي .. والمسيح بن مريم هو الآخذ الضعيف.

وجلس في يمين العظمة في السماويات

- هل هو العظمة؟ .. فالله تعالى هو العظيم القوي .. والمسيح هو الضعيف " اقامه من الاموات واجلسه عن يمينه"

في2: 8 "واذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه واطاع حتى الموت موت الصليب

- الله ليس انسانا ولا ابن انسان "ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسان فيندم" عدد 23: 19
- بينما يسوع يقول أنه انسان وابن انسان "تطلبون ان تقتلوني وانا انسان" يوحنا 8: 40 .. "جاء ابن الانسان يأكل ويشرب"
- هل الله يكذب .. تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
وحتى لاتقولي إن بولس قال كإنسان ولم يقل إنه انسان .. فإن إرميا يتكلم عن نفسه كإنسان ايضا "صرت كانسان سكران ومثل رجل غلبته الخمر من اجل الرب ومن اجل كلام قدسه"
- ثم إن بولس وصف يسوع بالإنسان "الانسان يسوع المسيح" تيموثاوس الأولى 2: 5
نعم وضع نفسه وأطاع لأنه عبد لله يقول متضرعا "فلتكن مشيئتك" .. ويقول "انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا ...... لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني"
- إذا كان يسوع مات كما يقول بولس "المسيح مات" في كورنثوس الأولى 15: 3 فإن بولس نفسه يقول عن الله بأنه الوحيد الذي له عدم الموت "الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية" تيوثاوس الأولى 16:6
1- الله لايموت .. ويسوع مات
2- الله ساكن في نور لايدنى منه .. ويسوع سكن الأرض ولكمه اليهود والرومان
3- الله لم يره أحد .. ويسوع رآه الناس "أليس هذا النجار ابن مريم؟"
4- الله له الكرامة .. ويسوع كانوا يستهزؤن به.
5- الله له القدرة الأبدية .. ويسوع لم يكن لديه قدرة حتى للدفاع عن نفسه "حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه وآخرون لطموه"
- إذا كان يسوع الناصري قد مات مصلوبا .. فإنه يكون نبي كاذب ومن الكتاب المقدس.
1- لأن الله تعهد بحفظ النبي الذي مثل موسى وذلك في سفر التثنية وتعهد بقتل النبي الذي يقول كاذبا إنه مثل موسى .. "اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه ..... واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي" .. ولقد قال المسيح أنه النبي الذي مثل موسى .. فهل كان كاذبا ليقتله اليهود .. ويصدق فيه قول الله .. "هاأنذا على الأنبياء الكذبة الذين يأخذون بألسنتهم ويقولون قال الله"
2- كذلك تعهد بحفظ المسيح "الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه"
3- ألستم تقولون أن هذه النبوءة عن المسيح "انا الرب قد دعوتك بالبر فامسك بيدك واحفظك واجعلك عهدا للشعب ونورا للامم" اشعياء 42: 6.. فأين واحفظك؟! .. فيسوع كاذب لأن الله لم يحفظه!
4- الكتاب المقدس يقول "المتكلم بالاكاذيب لا ينجو"
فإن قلتم بأن يسوع الناصري قد صُلب .. أقول لكم فقد اتبعتم اليهود حينما قالوا إنه كاذب .. نعم بعضكم أولياء بعض

[محمد حمدان 99 عضو]

جزاك الله خيرا اخي مجاهد
وبارك الله فيكم اخواني الاحباء على هذا الحوار الرائع مع الضيفة المسيحية التي ندعو لها بالهداية