إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب { 10 }الصافات

[محبة الرحمن]

السلام على من اتبع الهدى

اقتباس

المنطق يقول بأن هذه الشهب تنتج عن الأستطادم بالغلاف الجوي وليس للجن علاقة بهذا

فأرينا الجن و أثبت أنها ليس لها علاقة
ليتك تنظر حولك فترى أن كل ما يحدث بإذن الله يكون له مسببات
فالله يسمح لمن يشاء ان يطلع على الغيب
أريد أن أسألك ألا يستطيع أن يعذبنا الله في الآخرة من دون نار؟؟
بلى يستطيع و لكنه يخلق الأسباب فلو شاء يستطيع أن يجعل النار لا تحرق
و يجعل الله الأسباب لمصلحتنا حتى تستوعب عقولنا احداث الدنيا

اقتباس

وكيف للجن ان يسرقوا كلامه تعالى ( استغفر الله)

أجل استغفر الله فالجن لا تسرق كلام الله إنما تسعى لان تسترق السمع (أي تتصنت)من الملائكة و قد تصل إلى بعض المعلومات و قد سبق شرح ذلك في الحديث الشريف فأرجوا منك أن تقرأ الردود دون أن تهمل ما تريد و الجن لا تستطيع الوصول إلى الله تعالى لتسرق منه إنما تتصنت على الملائكة الموجودين في السماء الدنياو ذلك فقط بسلطان من الله.

أخبرني رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم من الأنصار ؛ أنهم بينما هم جلوس ليلة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم رمي بنجم فاستنار . فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم " ماذا كنتم تقولون في الجاهلية ، إذا رمي بمثل هذا ؟ " قالوا : الله ورسوله أعلم . كنا نقول ولد الليلة رجل عظيم . ومات رجل عظيم . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " فإنها لا يرمى بها لموت أحد ولا لحياته . ولكن ربنا ، تبارك وتعالى اسمه ، إذا قضى أمرا سبح حملة العرش . ثم سبح أهل السماء الذين يلونهم . حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء الدنيا . ثم قال الذين يلون حملة العرش لحملة العرش : ماذا قال ربكم ؟ فيخبرونهم ماذا قال . قال فيستخبر بعض أهل السماوات بعضا . حتى يبلغ الخبر هذه السماء الدنيا . فتخطف الجن السمع فيقذفون إلى أوليائهم . ويرمون به . فما جاءوا به على وجهه فهو حق . ولكنهم يقرفون فيه ويزيدون " . الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2229 خلاصة الدرجة: صحيح

اقتباس

وكيف للجن التي هي من النار اصلا ان تحرق بالنار

هل تعلم أن مريض التهاب الكبد الفيروسي يموت من تراكم الماء في جسمه مع ان الله خلق الانسان من ماء وتراب و جسم الانسان يتكون من 70% ماء
إذا فلماذا يموت من تراكم الماء؟؟؟؟

هل تعرف أن مرض السرطان عبارة عن انقسام غير طبيعي لخلايا الجسم
فلماذا يموت الإنسان من زيادة انقسام خلايا الجسم ؟؟؟


و أكرر لك ما طرحته سابقاً بشأن الجلد

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أخطات في هذه المعلومة يا اخي
و أرجوا مراجعة معلوماتك في هذه الناحية و إليك الموسوعة الحرة هذه المعلومة فكيف عرفها رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل ألف و اربعمئة سنة دون معرفة علم التشريح و هو امي لا يعرف القراءة ولا الكتابة
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%...A7%D8%A8%D8%A9)

حرق من الدرجة الثالثة الطبقة تحت الجلدية و قد يصل إلى العظم و العضلات تصلب الجلد، تغير لون الجلد إلى الأسود،

فقدان الإحساس

http://en.wikipedia.org/wiki/Burn
Subdermal Fifth degree Complete destruction of Epidermis, Dermis, Subcutaneous fat, and underlying tissue and possibly fascia, bone, or muscle Hard, leather-like eschar, purple fluid,

no sensation (insensate

)
حيث نلاحظ أن وصول الحرق إلى الطبقة التحت جلدية يؤدي إلى فقدان الإحساس
ولذلك فإن الله يبدل جلود الظالمين حتى يذوقوا العذاب بما كانوا يكذبون

قال الله تعالى: { إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا} [النساء: 56].

[نور الدين منصور]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اقتباس

جوابي على السؤال الأول ..
بالطبع لا استطيع تصديق أن الشهب هذه تصيب الجني لأنها غير منطقية
المنطق يقول بأن هذه الشهب تنتج عن الأستطادم بالغلاف الجوي وليس للجن علاقة بهذا

هذا هو ردك على أجتهادات الأخوة اذا التشكيك بدون دليل.
أولا كيف تحكم بالصدق أو الكذب على شىء لا تعرفه أصلا ؟
وأنت لا تعرف شىء عن عالم الجن فكيف تفترض كلامك هذا وما الدليل عليه؟
ثانيا الشهب لا تنتج عن الأصطدام بالغلاف الجوى
http://forum.brg8.com/t57807.html
ثالثا حتى لو كان لظاهرة الشهب سبب علمى وهى كذلك وأظن أنه قانون الجذب لنيوتن
فهذا لا يمنع أبدا أن الله يستخدمها لدحر الجان.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%...88%D8%AA%D9%86

اقتباس

وكيف للجن ان يسرقوا كلامه تعالى ( استغفر الله)

تمت الأجابة الكاملة على هذه الشبهة أورد مالا يعجبك فى كلامى؟
--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السؤال الأول : كيف يسرق الجن المعلومات من الله؟
قال رسول الله
انطلق النبي صلى الله عليه وسلم في طائفة من أصحابه ، عامدين إلى سوق عكاظ ، وقد حيل بين الشياطين وبين خبر السماء ، وأرسلت عليهم الشهب ، فرجعت الشياطين إلى قومهم ، فقالوا : ما لكم ؟ فقالوا : حيل بيننا بين خبر السماء ، وأرسلت علينا الشهب ، قالوا ما حال بينكم وبين خبر السماء إلا شيء حدث ، فاضربوا مشارق الأرض ومغاربها ، فانظروا ما هذا الذي حال بينكم وبين خبر السماء ، فانصرف أولئك الذين توجهوا نحو تهامة ، إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهو بنخلة ، عامدين إلى سوق عكاظ ، وهو يصلي بأصحابه صلاة الفجر ، فلما سمعوا القرآن استمعوا له ، فقالوا : هذا والله الذي حال بينكم وبين خبر السماء ، فهنالك حين رجعوا إلى قومهم ، فقالوا : يا قومنا : { إنا سمعنا قرآنا عجبا . يهدي إلى الرشد فآمنا به ولن نشرك بربنا أحدا } . فأنزل الله على نبيه صلى الله عليه وسلم : { قل أوحي إلي } وإنما أوحي إليه قول الجن .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 773
خلاصة الدرجة: [صحيح]
وقال أيضا
7 - أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إن الملائكة تنزل في العنان ، وهو السحاب ، فتذكر الأمر قضي في السماء ، فتسترق الشياطين السمع فتسمعه ، فتوحيه إلى الكهان ، فيكذبون معها مائة كذبة من عند أنفسهم .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3210
خلاصة الدرجة: [صحيح]
واضح من الحديثين الشريفين أنه قبل البعثة المشرفة كانت الملائكة تأتى بالأخبار والأوامر الألهية الى الغلاف الجوى الذى نعرفه وأثناء حديث الملائكة وتبليغها الخبر
لبعضها كانت الشياطين تلتقط الأخبار القليلة وتنزل الى الكهنة وتضيف الى الخبر
الصحيح مائة خبر كاذب يعنى بالبلدى بتاكل على الكهنة عيش.
وعندما جاءت البعثة النبوية تم حظر هؤلاء الشياطين من عمليات التجسس هذه.
ويتضح مما سبق ان
أولا الشياطين كانت تخطف الأخبار من الملائكة وذلك بعلم الله وارادته سبحانه وتعالى
لأنه لو أراد أتخاذ قرار المنع لفعل قبل البعثة النبوية .

اقتباس

وكيف للجن التي هي من النار اصلا ان تحرق بالنار

عالم الجن عالم غغغغغييييببببى غيبى يا ذو العقل والحكمة.
ا

اقتباس

لموضوع غير قابل للتصديق الا بدليل ولا دليل لديكم لحين ثبوت العكس

أنت لا تعرف الموضوع ولا تراه ولا تحكم الا منخلال الظواهر الفلكية التى يفترض
يفترض أنها جزء من الموضوع فكيف تحكم بما ليس لك به علم؟
كل ما تقوله أنت هو أتباع للظن بلا أدنى دليل.

[QUOTE][QUOTE]
وأين هى معجزات النصارى أضواء الليزر؟ أم معجزات شمشون الجبار فى الكتاب المقدس؟ طالع هذا الرابط لو كنت حقا باحثا عن الحق والهدى كما تزعم
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...83%D8%A7%D9%8A

اقتباس

ارجوا ان نبقى في صلب الموضوع الذي نحاول البحث فيه ولا نتطرق لعدة مواضيع لكي لايتم تشتيت الفكرة المراد فهمها ].

صدقنى كلنا نحبك ويحب لك الخير ولكنك تتعامل بأسلوب غير واضح . ضع أسئلتك
وستأتيك الأجابة بأذن الله.

اقتباس

.. وان كنت تريد مناقشة هذه المعجزة او غيرها افتح موضوع مخصص لهذا واوعدك بأني سأشارك صديقي ...

عنما تقول رأيك بصراحة فيما كتبناه نقطة نقطة وتتوقف عن أسلوب التهرب من الحقائق الواضحة بالتشكيك فى الغيبيات .

[3abd Arahman]

اقتباس

تحية طيبة وبعد ...



####



جوابي على السؤال الأول ..
بالطبع لا استطيع تصديق أن الشهب هذه تصيب الجني لأنها غير منطقية
المنطق يقول بأن هذه الشهب تنتج عن الأستطادم بالغلاف الجوي وليس للجن علاقة بهذا
وكيف للجن ان يسرقوا كلامه تعالى ( استغفر الله)
وكيف للجن التي هي من النار اصلا ان تحرق بالنار
الموضوع غير قابل للتصديق الا بدليل ولا دليل لديكم لحين ثبوت العكس

السؤال الثاني خارج نطاق الموضوع تماما ولكن الجلد هو العضو الاول الذي يتلقى مسببات الالم وينقلها للدماغ... لكنه ينقلها عن طريق الاعصاب ! ويمكن الشعور بالالم بعد موت الجلد... الحالة الوحيدة لعدم الشعور بالالم هي تدمير او تعطيل مراكز الالم بالدماغ وليس للجلد عامل في هذا ...
وان المعجزات عمواما يصدقها اهلها فقط فأنتم لا تصدقون معجزات النصارى والنصارى لا يصدقون معجزاتكم ....
ارجوا ان نبقى في صلب الموضوع الذي نحاول البحث فيه ولا نتطرق لعدة مواضيع لكي لايتم تشتيت الفكرة المراد فهمها ... وان كنت تريد مناقشة هذه المعجزة او غيرها افتح موضوع مخصص لهذا واوعدك بأني سأشارك صديقي ...

######

تقبلوا تحياتي ...
وفقنا الله لما يحبه ويرضاه ...

بالنسبة للسؤال الأول
الشهب تنتج عن الاحتكاك بالغلاف الجوى
و لكنها بعد تكونها تدمر ما تصطدم به
فهى تصيب الجن كما تصيب السفن الفضائية كما نقلت لك من ويكبيديا
و الكلام واضح و مش متاج لسؤال
أما كون الجن مخلوقون من نار فلا يعنى أنهم حتى الآن نار
فهم ليسوا الآن نار كما أننا لسنا الآن طين
و نحن خلقنا من طين و لو جاء الطين علينا نتسخ
فالجن أيضا خلقوا من نار و النار تحرقهم بدليل أن كافريهم فى الآخرة سيدخلون النار

و النقطة الثانية
أحسنت الأخت Peace lover فى إجابتها
أنقل ردها مرة أخرى

أخطات في هذه المعلومة يا اخي
و أرجوا مراجعة معلوماتك في هذه الناحية و إليك الموسوعة الحرة هذه المعلومة فكيف عرفها رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل ألف و اربعمئة سنة دون معرفة علم التشريح و هو امي لا يعرف القراءة ولا الكتابة
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%...A7%D8%A8%D8%A9)

حرق من الدرجة الثالثة الطبقة تحت الجلدية و قد يصل إلى العظم و العضلات تصلب الجلد، تغير لون الجلد إلى الأسود، فقدان الإحساس


http://en.wikipedia.org/wiki/Burn
Subdermal Fifth degree Complete destruction of Epidermis, Dermis, Subcutaneous fat, and underlying tissue and possibly fascia, bone, or muscle Hard, leather-like eschar, purple fluid, no sensation (insensate
)
حيث نلاحظ أن وصول الحرق إلى الطبقة التحت جلدية يؤدي إلى فقدان الإحساس
ولذلك فإن الله يبدل جلود الظالمين حتى يذوقوا العذاب بما كانوا يكذبون

قال الله تعالى: { إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا} [النساء: 56].

ننتظر ردك على النقطتين حتى نتقدم فى الحوار
تفضل

[3abd Arahman]

الفاضل سلفستر
قرأت مشاركتك عن علاقة الشهب بالنجوم و أعدك بأن تعتمد كما هى إن شاء الله بعد أن نفرغ من المناقشة الحالية فقط لعدم التشتيت
رددت عليك ردين فى المشاركة السابقة أنتظر التعقيب عليها لمواصلة الحوار
السؤال الأول
هل ما زلت مصمما أنه ليس من المنطقى أن تصيب الشهب الجن على الرغم من وجود ملايين الشهب فى الغلاف الجوى ؟
الثانى
هل تعترف بخطئك فى موضوع الجلد و تعترف بإعجاز الآية القرآنية ؟

[3abd Arahman]

و أستأذن من باقى المدراء و المشرفين عدم اعتماد المشاركة السابقة حتى ننتهى من المناقشة الحالية لعدم التشتيت فحسب

[نور الدين منصور]

الأخ سلفستر مم تخاف أجب الأخ عبد الرحمن عن أسئلته لك. ألا تقول أنك غير مقتنع
أوضح وجهة نظرك؟
أما بالنسبة للشهب التى تدور حول النجوم فهذا موضزع يمكننا المناقشة فيه بعد
ان تقول رأيك فى أجتهادات الأخوة بشأن أسئلتك السابقة أولا وكذلك رأيك فيما
جاء به الأخ عبد الرحمن من الأعجاز العلمى فى القرأن الكريم .
هناك نقطة بخصوص الجان أحببت أن أضيفها وقد أشار اليها أخى الفاضل عبد الرحمن
أن خلق الجن من نار يعنى أن الجن الأصلى من نار تماما كما خلق الله سيدنا أدم عليه السلام من طين وذلك من قوله تعالى
وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ (26) وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ (27)
وحيث أن الطين أو الصلصال يؤذى البشر فان النار أيضا تؤذى الجان وهذا يجعل
فرضية أن الشهب من نار منطقية تماما رغم أختلافى الشخصى مع هذه الفرضية.
والله أعلى وأعلم .

[دكتورة]

السلام عليكم قال تعالى كلما نضجت جلودهم بلدناهم جلودنا غيرها ليذوقو العذاب وهذا لان الجلد هو مركز الاحساس ومعنى ذلك فان عندما ينتهى الجلد ويتحرق فلا يكون عذاب لذلك يبدلهم ربنا عز وجل بجلد غيره ليظلو ف النار يذوقو العذاب ها كان ردى ع تفسير ايه قراتها وحبيت ابلغ سى ان تفيدكم تقبل تحيتى وجزانا الله واياكم الجنه وحرم وجوهنا ع النار سلام عليكم