خاص للمسيحيين : يوحنا ( 5 : 24 ) يدمر الإيمان المسيحى تدميرا تاما

[السيف العضب]

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

من أين عرفتي بذلك ؟

اقتباس

اقتباس

فإن قلتم أن يسوع مرسل من الأب ، إذن يسوع والله ليسوا واحد بل اثنين .

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس
يعني الله ارسل كلمته للناس و الكلمه هو الله يعني اقنوم الاب ارسل اقنوم الابن وهما مش منفصلين يعني مش اتنين هما واحد بس كل واحد فيهم اقنوم

رائع

اقتباس

التثليث صعب ان اشرحه لك لازم تفتح قلبك و تسمع كلام يسوع بقلبك لانه جاء من اجلك و اجلي
ياريت تفهم

كلام مبشرين

لم يأتِ المسيح من أجلي وأجلك ، بل من أجل اليهود

مت-15-24
فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة

[Islam Guardian]

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

يسوع ينكر الأقانيم

.
جاء في الترجمة المشتركة

مرقس 12
29 فأجاب يسوع: الوصية الأولى هي: إسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا هو الرب الأحد.


جاء في الترجمة الكاثوليكية - دار المشرق

مرقس 12
29 فأجاب يسوع الوصية الأولى هي: اسمع يا إسرائيل: إن الرب إلهنا هو الرب الأحد..

ما معنى كلمة احد ؟

طبقاً للغة العربية قال الإمام / محمد متولي الشعراوي رحمه الله (أحد أعضاء مجمع اللغة العربية عام 1987) في تفسير الآية 163 من سورة البقرة شارحاً الفارق بين كملة (واحد) و (أحد) :-

الفارق بين { واحد } و { أحد } هو أن { واحد } تعني ليس ثان ، و { أحد } يعني ليس مركباً ولا مكوناً من أجزاء، ولذلك فالله لا يمكن أن نصفه بأنه " كل " أو " كلي " لأن " كل " يقابلها " جزء " و " كلي " يقابلها " جزئي " ، و " كل " هو أن يجتمع من أجزاء. والله متفرد بالوحدانية، وسبحانه المنزه عن كل شيء وله المثل الأعلى، وأضرب هذا المثل للتقريب لا للتشبيه، إن الكرسي " كل " مكون من خشب ومسامير وغراء وطلاء، فهل يمكن أن نطلق على الخشب أنه " كرسي " أو على المسامير أو على الغراء أو على الطلاء؟. لا. إذن كل جزء لا يطلق على " الكل " ، بل الكل ينشأ من اجتماع الأجزاء.

إذن طالما أن انجيل مرقس ذكر بأن المسيح قال : إلهنا هو الرب الأحد.. إذن هذا إعلان مُباشر من المسيح يؤكد بان الله بلا أقانيم .

.
كما أن الثالوث لم يذكره الكتاب المقدس

اقتباس

وهما مش منفصلين

لأ ... منفصلين
مت-3-16: فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ،وإذا السماوات قد انفتحت له ،فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه ،
مت-3-17: وصوت من السماوات قائلا: ((هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت)).
فها هو يسوع على الأرض
و ها هو الآب في السماوات
فأين الاتحاد بينهما

اقتباس

يعني مش اتنين هما واحد

لأ ... هما اتنين مش واحد
جاء في موسوعة “علم اللاهوت” للقس ميخائيل مينا

اقتباس

التثليث صعب ان اشرحه لك لازم تفتح قلبك و تسمع كلام يسوع بقلبك

الثالوث صعب للعقول المجلد الثالث

الإيمان باللاهوت بدون عقل

العقول لا تدرك كينونة الله

لا احد يستطيع أن يعرف ما هو الله

ولادة الابن وانبثاق الروح القدس لا يدركها العقل

[الصارم الصقيل]

اقتباس

يعني الله ارسل كلمته للناس

في كتابك الذي تقدسين :

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-13-16)(الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.)

الله أرسل يسوع !

اللهُ مرسِلٌ بكسر اللام

يسوعُ مرسَلٌ بفتح اللام

و المرسل أعظم من المرسل


الله أعظم من يسوع فكيف يكون الحقير هو العظيم ؟

تنبيه :

تنبيه : في اللغة العربية الحقير هو الصغير الذليل .في معجم مقاييس اللغة للحسين بن فارس رحمه الله :(حقر) الحاء والقاف والراء أصلٌ واحد، استصغارُ الشيء. يقال شيءٌ حقير، أي صغير.

[abu firas]

اقتباس

انت افتح قلبك و عقلك وربنا ينور طريقك

هذا الكلام رااااااااائع

ياريت تفتحي قلبك وعقلك وربنا راح ينور طريقك بإذنه تعالى

أفتحي قلبك وعقلك وأقرأي لو سمحتي

تصوري مثلا انت شخص رائع وانساني ومحب وتعرفي واحد قاتل ومغتصب
وسفاح
وقررتي تهديه للحب والعدل والخير

رحتي بعتيله أقنومك التاني على شان يهديه لأنه أقنومك التاني رائع كمان

بس الرجل المجرم الوغد أغتصب أقنومك الثاني وهم بذبحه أمام عينيكي

ونظرلك اقنومك الثاني نظرة استرحام وقلك ......أمي أمي لما شبقتيني

وإنتي ولا كأنك سمعاه وراح الرجل الشرير ذابحه

ومات اقنومك التاني الرائع المحب :( بعد ما خذلتيه وخذلتي المشاهدين ايضا

لأني أنا بصراحة حقدت عليكي لما توليتي عن مساعدة أقنومك الثاني بكل بروود

اين راحت روعتك ومحبتك وانسانيتك يابطلة فلمنا

لما كان السفاح بيقتل أقنومك التاني الأمور المحب :((((((

وأنتي قادرة على انقاذه

____________

المهم أنت قلتي

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

سؤال منطقي وبسيط ياليت تجاوبي عليه بناءا على معرفتك العقلية والقلبية الرائعة

انت مين اللي خلقك ؟؟؟؟أيتها أقنوم فيهم ؟؟

[أبو حته]

اقتباس

حضره المحترم ابو حته

لو عاوز تتكلم علي نص او عدد من الكتاب المقدس لازم تعمل الاتي :

تحضر الشاهد و تحضر التفاسير المسيحيه و تسأل مسيحي متخصص ....

وهل فى إعتقادك أن المفسرين المسيحيين يذكرون لكم الحقائق أم يضلونكم ؟

وهل النصوص التى إستشهدت أنا بها حجة على أقوال المفسرين أم العكس ؟

اقتباس

انا لسه مبتدئه في حوار الاخر يعني ما عنديش قدره علي تفسير كل شي بس لو تحب
يمكن تزور موقع مسيحي

وأنا كذلك ولكن التجرد تماما من الأهواء والتحلى بالموضوعية هما سبيلنا الوحيد للوصول إلى طريق الحق وبدايتك مع إحترامى الشديد كانت غير ذلك

اقتباس

في ناس ممكن اوصيهم عليك يفهموك زي الاستاذ ##### و الزعيم ##### و العالم ####### وغيرهم من الاساتذه و العلماء المسيحيين حيفهموك كل حاجه انت بتستفسر عليها

مع إحترامى فأنا بحول الله وقوته أستطيع أن أحاور أعلم علمائك مهما بلغ علمه بخصوص هذا الموضوع وهذا ليس غرور ولكنه ثقة ويقين الهدف منه إحقاق الحق وإبطال الباطل ليس أكثر فأنا أملك ما لا يملكون فهم يملكون وجميع المسيحيين العاطفة وأنا كمسلم أملك بمن الله وفضله الحُجة والدليل

فالغلبة من وجهة نظرك لمن للعاطفة أم للحُجة والدليل ؟

اقتباس

انا شفت ناس كتير مسلمين كانوا متعصبين و متشددين جو لي موقعنا و استقبلهم العلماء و الاساتذه و دلوقتي اصبحوا مسيحيين بيدافعوا عن الرب

بالتأكيد هذا الكلام عار تماما من الصحة

اقتباس

انت افتح قلبك و عقلك وربنا ينور طريقك

أسأل الله تبارك وتعالى أن يجعلك ترين الحق حقا والباطل باطلا

اقتباس

بلاش تعصب بلاش تشدد

أين هو التعصب الذى تدعينه ؟!!

فما ذكرته حقائق من أقوال إلهك المسيح ولم يستطع مسيحى أن يكذبها ولو كان ما ذكرته مجرد أكاذيب وإفتراءات لوجدنا الكثير من الردود من المسيحيين على كلامى وتفنيد إدعاءاتى وبيان بطلانها ولكن هذا لم يحدث إطلاقا وهذا أكبر دليل على إقتناعهم بصدق ما ذكرت والشخص المسيحى الوحيد الذى إشترك فى الموضوع كان أنتِ ولم تردى على شئ مما ذكرت إطلاقا بل كل كلامك كان عبارة عن وابل من الإنفعالات والسخرية والإستهزاء

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

فى يوحنا ( 5 : 24 ) موجود أقنومين فقط الآب والإبن

فأين إذا الروح القدس ( الأقنوم الثالث ) ؟

هذا أكبر دليل على بطلان الألوهية لأن الإله عندكم مثلث الأقانيم وفى يوحنا

( 5 : 24 ) ثنائى الأقانيم فقط !!

فكيف يكون هذا ؟!

اقتباس

ايوه مش كل حاجه لازم عقل الانسان يفهمها فعقل الانسان محدود و ربنا مش محدود

علشان كده عندنا قلب نحس بيه نشعر بيه بنور المسيح الي يحبنا

معذرة يا ضيفتنا فأنتِ ترددين هذا الكلام بدون إقتناع فمثل هذا الكلام يضحكون به عليكم فى الكنائس لكى لا تعملوا عقولكم
وتظلوا على ما أنتم عليه ونتيجة هذا بدون أدنى شك إيمانا عاطفيا خالصا لا مكان للعقل فيه إطلاقا فلكى أؤمن بالمسيحية لا بد لى أن ألغى عقلى تماما ويتعلق قلبى شغفا بحب يسوع المسيح !!

فما هى فائدة العقل إذا ؟!!

وأى إيمان هذا بالله عليكِ ؟!!

[أبو حته]

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

يعني الله ارسل كلمته للناس و الكلمه هو الله يعني اقنوم الاب ارسل اقنوم الابن وهما مش منفصلين يعني مش اتنين هما واحد بس كل واحد فيهم اقنوم

التثليث صعب ان اشرحه لك لازم تفتح قلبك و تسمع كلام يسوع بقلبك لانه جاء من اجلك و اجلي

ياريت تفهم

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين

الضيفة الفاضلة الأستاذة / حبيبة يسوع كلامك هذا غير منطقى والدليل على صدق

كلامى أن نص يوحنا ( 5 : 24 ) الذى جاء على لسان إلهك المسيح يدعو إلى الإيمان

فقط بالآب ( الأقنوم الأول ) ولم يُشر إطلاقا إلى الإيمان بالإبن

( الأقنوم الثانى ) والروح القدس ( الأقنوم الثالث ) وأنتم كمسيحيين تؤمنون أن الثلاثة

مجتمعين الآب والإبن والروح القدس هم إله واحد ويجب أن يكون الإيمان بهم جميعا

وليس بأحد دون الآخرين

فإذا كان الثالوث حقيقة وليس خدعة وفلسفة عقيمة

فلماذا إذا لم يقل المسيح فى يوحنا ( 5 : 24 )

" ويؤمن بالآب والإبن والروح القدس إله واحد " بدلا من " ويؤمن بالذى أرسلنى "

قاصرا الإيمان فقط على الآب ( الأقنوم الأول ) دون الإيمان بالإبن ( الأقنوم الثانى )

والروح القدس ( الأقنوم الثالث )

أرجو أن تسألى الاستاذ ##### و الزعيم ##### و العالم ####### وغيرهم من

الاساتذه و العلماء المسيحيين هذا السؤال وتوافينى بالرد فى أقرب فرصة

ولكِ منى يا ضيفتنا الفاضلة خالص التحية والتقدير

[زين الدين الجزائري]

حبيبة يسوع

السلام على من اتبع الهدى و بعد
اريد ان ارد عليك في نقطة محددة لانه في باقي النقاط و لله الحمد جميع الاخوة قامو بالواجب بالحجة و الدليل القاطع
انت قمتي بالاحتجاج لان المصادر عندنا كمسلمين الكتاب و السنة و قلتي بعدها لماذا اذن تطلبون منا الدليل ان يكون دائما من الكتاب المقدس ??
الرد سهل و بسيط جدا
عقيدة الثالوت هي اصل من اصول دينكم و لهذا يجب ان تكون موجودة بشكل صريح في اقوى مصادركم و هو الكتاب المقدس
لو كان الامر يتعلق بفرع من فروع الدين كان الامر يكون مقبول ان لم يكن موجود في الكتاب المقدس
اعطيك مثال .. التوحيد اصل من اصول ديننا العظيم و دين جميع الانبياء بشهادة كتابك المقدس في عهديه القديم و الجديد - و انصحك بقراءة كتابك اولا
لهذا نلاحظ في القران الكريم الكلام عن التوحيد بشكل صريح في وجود المشركين عباد الاصنام و في جميع اهل الكتاب الذين حرفو منهج التوحيد
السنة هي كلام النبي عليه الصلاة و السلام من ما علمه اياه الله سبحانه و تعالى يعني ليس شرح من عنده بل من عند الله تعالى و الدليل قوله سبحانه - و ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى -
لهذا حتى عندما تاتي بكلام خارج الكتاب المقدس يجب ان يكون على لسان المسيح عليه السلام او الحواريين بسند متصل يعني مصدر قوي الثبوت و الدلالة
و لا يجب ان يكون النص الخارج عن الكتاب المقدس متناقض مع الذي جاء في الكتاب المقدس - هنا يصبح الامر اتباع للهوى - مثل محاولة جعل سفر نشيد الانشاد معنى روحي
اذن اصول النصرانية يجب ان تكون في الاصل موجودة في الكتاب المقدس من باب اولى - لانه كلمة الرب حسب زعمكم و لم يحصل فيه اي تحريف حسب زعمكم طبعا -
المسيح عليه السلام لا يوجد اي دليل ثابت الدلول و الدلالة من حيث اللغة او المعنى انه اله او اقنوم من الاقانيم و النصوص الموجودة في الموضوع تكفي
اما بخصوص الاستدلال بكلمة الله فهذه شبهة قديمة جدا و الرد عليها سهل جدا انتم تقولون ان الكنيسة بيت الله هل هذا يعني انها اقنوم من الاقانيم ????
اصول الدين يجب ان تكون واضحة وضوح الشمس حتى تقام الحجة على البشر - باب العلم قبل القول و العمل في ديننا الحنيف - يعني ان تعلم اصول دينك و بعدها تقول بالتطبيق و الدعوة اليه
هل الله تعالى الكامل يعجز ان يوضح شيئا من اصول الدين بشكل واااااااااااااضح للبشر ????????
الله تعالى في القران الكريم يوضح اصول التوحيد و اباطيل الشرك للمشركين و هم في ذلك الوقت - في العهد المكي كانو اكثر عدد و قوة -
الشاهد من كلامي الاخير ان الله تعالى يريد اقامة الحجة و ليس الخوف من البشر بان لا يقبلو الدعوة - لان قبول الدعوة تبقى متعلقة بالشخص - لقوله تعالى فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر - لان الله تعالى غني عن العالمين و لن تضره معصيتنا و لن تنفعه عبادتنا لانه غني بداته المقدسة سبحانه و تعالى
لا يوجد اي نص قاطع على لسان المسيح عليه السلام على وجود القانيم الثلاثة او انه اله او مخلص ووووو
و هي اصل من اصول دينكم يا لها من كارثة عظمى بكل معنى الكلمة
اصول الدين - العقيدة - تكون وااااااااااااااااااااااااااضحة و لا تحتاج اى فلسفة
و المصيبة الاعظم ان مصطلح الذين يشهدون في السماء ثلاثة الاب و الابن و الروح القدس جاءت في عبارة واحدة في رؤيا يوحنا - و نجد مثلا في انجيل الاباء اليسوعية حذف كامل للجملة لانها دخيلة
و نجد في مخطوطات يونانية اصلية عدم وجود لهذه الجملة
و نجد في كتاب الترجمة العربية المشتركة وجودها بين قوسين و تذكير في الهامش انها موجودة فقط في بعض المخطوطات اللاتينية
هل تقبلين ان يكون اصل من اصول دينك بهذا الغمووووووووووووض
هل الله تعالى يعجز عن شرح اهم اصل في دين الخلاص و يعجر ان تصل الفكرة و يتقبلها العقل و الفطرة السليمة
اعترافات من اباء كنيستك عن استحالة شرح الثالوت يا لها من ضربة موجعة
لكنهم حسب زعمهم وجدو الحل هو انهم عندما تؤمن يحل عليك الروح القدس و تتقبل الايمان اممممم
يعني تشتري السمك و هو في البحر اممممممممممممم
ملايين النصارى ارتدو عن النصرانية بسبب اكذوبة الاقانيم الثلاثة 1+1+1 تساوي واحد
هل عجز الروح القدس عن القيام بدوره و تثبيتهم ??
هل عجز الروح القدس في شرح لهم الثالوت ???
اتحداك و اتحدى جميع النصارى في العالم ان يجبو على الاسئلة بشكل علمي و ممنهج
يجب عليكم ان تسمعو نصيحة ابائكم و هي الابتعاد عن مناظرة المسلمين
فرق كبير و شاسع بين اشخاص تربو على العبادة بالدليل الشرعي القاطع
و بين اشخاص تربو على الاتباع و الغاء العقل
هل علمتي الان لماذا تخلت اوروبا عن النصرانية في الثورة الصناعية عندما استخدمو عقولهم

[سيـف الحتف]

اقتباس

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

أين الدليل الكتابي على هذا ..؟ نريد نص من كتاب حضرتك يُؤكد زعمك

اقتباس

التثليث صعب ان اشرحه لك لازم تفتح قلبك و تسمع كلام يسوع بقلبك لانه جاء من اجلك و اجلي

تقول دائرة المعارف الكتابية ((أن أساس عقيدة الثالوث هو الإعلان الإلهي، فهي تجسد الحق الذي لم يقدر العقل البشري الطبيعي أن يكتشفه،ولن يقدر من ذاته، لان الإنسان بكل ثاقب عقله، ليس في مقدوره أن يكتشف أمور الله العويصة))اهـ

[حبيبه يسوع]

اقتباس

أين الدليل الكتابي على هذا ..؟ نريد نص من كتاب حضرتك يُؤكد زعمك

ليه ديما عوزين دليل كتابي دليل كتابي

انتوم مش كل شي في القرءان في سنه و حاجات تانيه عندكم

في حاجات عندنا تاني غير الكتاب المقدس في حاجه اسمها التقاليد وفي عندنا ناس بتفهم في الكتاب المقدس

يعني مو كل شي في الكتاب المقدس بس في دليل الوهيه لكلا من الاب و الابن و الروح القدس

مش ضروري اجيب نص محدد علي مزاجك و افتح قلبك و اسمع صوت الرب ما تكونشي متشدد و معاند بس اسأل قلبك واقول ليه المسيحيه اكبر ديانه و بيدخلها ناس كتير

انا بدعولك في كل صلاه ...

اقتباس

تقول دائرة المعارف الكتابية ((أن أساس عقيدة الثالوث هو الإعلان الإلهي، فهي تجسد الحق الذي لم يقدر العقل البشري الطبيعي أن يكتشفه،ولن يقدر من ذاته، لان الإنسان بكل ثاقب عقله، ليس في مقدوره أن يكتشف أمور الله العويصة))اهـ

ايوه مش كل حاجه لازم عقل الانسان يفهمها فعقل الانسان محدود و ربنا مش محدود

علشان كده عندنا قلب نحس بيه نشعر بيه بنور المسيح الي يحبنا

المسيح ما أذاش حد يحب الجميع حتي غير المؤمنين بيه هو ضحي بنفسه ليغفر الخطيئه الازليه

حلي النور يدخل قلبك

[الصارم الصقيل]

اقتباس

في حاجات عندنا تاني غير الكتاب المقدس في حاجه اسمها التقاليد وفي عندنا ناس بتفهم في الكتاب المقدس

(الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-7-9)(ثم قال لهم حسنا رفضتم وصية الله لتحفظوا تقليدكم.)

اقتباس

يعني مو كل شي في الكتاب المقدس بس في دليل الوهيه لكلا من الاب و الابن و الروح القدس

هذا اعتراف ثمين !

فتأليه المسيح و الفداء و الأقانيم و التثليث لم ينزل به الله من سلطان . فهو تقليد الآباء فقط .

{وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ} [لقمان : 21]
هداك الله !

نشكرك على الاعتراف .