سامحيني ياخت عبورة لقد اخدت سؤالين من اسءلتك وكتبتهم في منتدى مسيحي وانا انتظر الاجابة وسوف انقلها الى هنا انشاء الله
عضو جديد
سامحيني ياخت عبورة لقد اخدت سؤالين من اسءلتك وكتبتهم في منتدى مسيحي وانا انتظر الاجابة وسوف انقلها الى هنا انشاء الله
عضو
هو أنا زعلت منك عشان اسامحكاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة الاحلام
بالعكس اللي انتي عملتيه
بس بليز بليز عاوزين تصوير لكل رد عشان اكيد فيه ردود حتنحذف هذا اذا ما انحذف موضوعك بدون أي سبب
انتظر الجواب وياليت تدليهم على المنتدى ورابط موضوعي قولي البنت عاوزه جواب
عبورهـ سابقا
عضو جديد
سلام المسيح الذي يفوق كل عقل مع جميعكم:أما بعد فلنبدأقبل أن أجيب على آخر سؤال من الأسئلة والتعقيب على الردود التي وردت والتي يجب أن يرد عليها لما فيها من أخطاء كثيرة
أود أن أشكر الفاروق على الدعوة وقبل أن اشكره على الدعوة أشكره على حسن الترحيب لي و للأخ الفاضل أبو يونس وأقول له لا مانع لفتح حوار بناء بيني وبينه ولكن لأكون صريح معك أنا غير متفرغ للحديث في هذا المنتدى 24\24 لأن حالياً لدي التزامات أخرى ولكن أدخل في بعض الأحيان وحينها لا مانع لفتح حوار بيني وبينك مرة أخرى عزيزي شكراً لك
والآن حان الوقت للأجابة عن آخر سؤال للأخت عبوره
ملاحظة قالت الأستاذة عبوره :
الحمد لله أنك لم تكتبي أنت هذا السؤال لأنه مستحيل أن يُطرح من إنسان عاقل ولنبدأ بالتحليل ولنقطعه على أجزاء:اقتباسملاحظه:السؤال الأخير منقول من موضوع أحد الأعضاء في المنتدى
1كلام جميل (لنتابع)ولنرى الشرح الأبداعي لهذه الآية العظيمة:اقتباس-السؤال الأخيـــــــــــــــــــــر
يقول انجيل يوحنا على لسان المسيح بن مريم عليه السلام "وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه. واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم" يوحنا 14 : 16
2لاحظوا معي كيف أن الكاتب أخذ شرح كلمة لا يعرفه وأهمل كلمة لا يراه طبعاً لأنه ليس من مصلحته شرحهااقتباس-"(ولا يعرفه)" .. أي لا يؤمن به حق الإيمان و لذلك يقول يسوع لليهود عن المعرفة شارحا معناها "ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه" .. فاليهود لم يكونوا يؤمنوا بالله حق الإيمان و كذلك سيفعل معظم العالم مع النبي الخاتم و رسالته.
(واما انتم فتعرفونه) .. نعم كلكم تعرفونه من النبوءات السابقة في كتب الأنبياء
العالم لا يراه
العالم لا يراه
العالم لا يراه................. العالم لا يراه ,,لايراه
هل النبي الخاتم لم يراه أحد يا أولي الألباب ...ولا أحد ... ولا أحد يبدو أن السائل لا يرى في الآية إلا ما يريده للأسفففففففففففففففففففففففففففففففففف نتابع
3أين تفسير لا يراهاقتباس- شوف ايه قال القرآن "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِهِ هُمْ بِهِ يُؤْمِنُونَ. وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آَمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِنْ قَبْلِهِ مُسْلِمِين" و "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ" .. و .. "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ"
4-كلام صحيح ولكن عندما أجبت الفاضلة ليديا قلتي لها:اقتباسلكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لأنه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي
نعم يا أختي الروح القدس موجود من قبل وجود المسيح ولكنه كانت لرؤساء الكهنة وللأنبياء وليس لكل الشعب ولكن تنبأ النبي يؤييل بان الروح القدس سيحل على الجميع وفعلاً تحققت النبوة بعد انطلاق المسيح له كل المجد لذلك قال :خير لكم أن أنطلق......)اقتباسوخلاصة ماقلته لك (إن روح القدس موجوده من قبل وجود المسيح)
وهذه الروح الحق (تسمع وتتكلم وتخبركم بأمور آتيه) فهل الروح القدس تخبركم بأمور آتيه ؟<<لاااااااااااااااااااااااااااااااا
5-؟اقتباسمن هو إذن ذلك المعزي الذي بشر به المسيح
أكيييييييييييد الروح القدس لأنه هو من لا تراه بل هو الكل وبالكل لكنه روح لا يرى أما خاتم الأنبياء فكان بشر ويرى بمنتهى السهولة
6-أنظروا ما الذي سيحاوله هذا الذي يحاول خدددددددددددع عقولنا
قوله (أنطلق لا يأتيكم ؟!! ولم يقل لا تأتيكم)لا تعبر إلا عن عدم دراية بالكتاب المقدس وخداع واضح فالروح نخاطبه في الإنجيل بالمذكر وليس بالمؤنث فقد قال جبرائيل للعذراء (الروح القدس يحل عليك ولم يقل تحل عليكاقتباسأنطلق لا يأتيكم ؟!! ولم يقل لا تأتيكم
هل هناك أدنى شك الآن أن الذي يتحدث عنه المسيح بشرا وليس روحا ؟!
لأننا نؤمن انه الأقنوم الثالث وليس الروح العادية
وسألخص ردي بآية قالها السيد المسيح له المجد عن روح الحق في يوحنا14الآية16-17(وهو روح الحق الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه أما أنتم(للمؤمنين)فتعرفونه لأنه في وسطكم وسيكون في داخلكم)هيا يا أولي الألباب فهذه الآية تقطع الشك باليقين تعبير لا يراه سيكون في داخلكم لا تصح إلا للروح القدس وليس لبشرررررررررررررررر. يااستاذة عبوره قبل الاستشهاد بآية ما علينا فهم معناها أولاً
ولكن لست أنت من وضع هذا السؤال لكن من وضعه كان يحاول الاستخفاف بعقول النصارى ليس إلا!!!!!!!!!!! لكن الحق سيعلن أولاً أو أخيراً
بهذا اكون أنهيت الأجابة عن أسئلتك هذه على أمل أن تجدي بها فائدة إن فكرتي بعقلك وادعوك أن تقولي يا رب اكشف لي الحقيقة مهما كانت
أما الآن فلدينا وقفة صغيرة مع تعليقاتكم:
سأبدأ مع البتار :
فالكتاب المقدس يقول عن المسيح: «الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).اقتباساخلى نفسه من ايه؟ وكيف اخد صوره عبد؟
من اين لك بهذا الاعتقاد؟؟
طبعاً لأنه الله الظاهر في الجسد وهنا لدينا موضوع اللاهوت والناسوتاقتباسوبعدين لو الكلام كده اذا لماذا يسوع كان يتكلم ويصر انه انسان او بن انسان ؟؟
هنا أنت تتحث عن الأبن فعادي يأكل ويشرب ووووو....أين المشكلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباسوبالمثل يمكننا تميز الاله عن الانسان
وهل الاله يأكل ويشرب وينام ويتغوط ويتألم و و و و.....
سأرد عليه لكن في تعقيبي على ردود الأستاذة فرجاءً خليك معنااقتباساخونا Brave Lion اعطاك الرد السليم على هذا النص
جزاه الله الفرودس
ومن قال لك أني اأخذ كلام ديدات بعين الأعتبار وعندمااقتباسوبعدين حضرتك بتتكلم من رؤيا يوحنا معأنها لاتصلح كأدله
كما قال الراحل احمد ديدات
جميع ما في هذا السفر مجرد رؤيا منامية غريبة رآها يوحنا، ولا يمكن أن يعول عليها، فهي منام مخلط كسائر المنامات التي يراها الناس، فقد رأى يوحنا حيوانات لها أجنحة وعيون من أمام، وعيون من وراء، وحيوانات لها قرون بداخل قرون
يعجز ديدات عن تفسير الرؤيا ويقول مثل هذا الكلام السخيف ما ذنبي أنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعاً هي من الكتاب المقدساقتباسوعليه أن " الرؤيا " أضيف إلى " الكتاب المسيحي المقدس " بعد زمن يوزيبيوس بكثير.
يا الهي تكذب الرؤيا ثم تعود وتستشهد بها وتقول ان هذا جدير بالذكر طيب يا أخي أعتمد أنت مصدقها وأو لااقتباسالجدير بالذكر ان فى الرؤيا 20-6
سيكونون كهنة لله والمسيح
اى ان الله غير المسيح ....منفصلين
عنشان أعرف كيف جاوبك عندما ترسي على واحدة خبرني
هذا السؤال سأجيب عبوره عليه فخليك معنااقتباسوبعد ذلك تحدثت عن نبؤه اشعياء
قال المسيح
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.
ولاحظ كلمه باطل اى نفى العباده من الاساس ...اى ابطل تعبدهم له بالشفاه حتى
ثم اضاف المسيح صاعقه بقوله يعلمون تعاليم هي وصايا الناس وهذا جزء من النبؤه
اى انهم سوف يعلمون الناس ما ليس تعاليم المسيح وانهم سوف ينجحوا فى ذلك بدليل ان يسوع لم يتكلم بعدها
وفى نفس الوقت الكتاب يناقض نفسه ويقول فى متى
فإني أقول لكم: إنكم إن لم يزد بركم على الكتبة والفريسيين لن تدخلوا ملكوت السماوات.
وفىكن صريح وأجب مع كم مسيحي حضرتك التقيت ؟؟؟؟اقتباسكلامك على شنوده على اساس انه يخطأ ويصيب
لو كنت رافض الكلام ده معأنى اول مره اشوف واحد مسيحى يعترض على كلام قس او كاهن
هل مع 1000000أو70000000أو ربما 100000000حتى تتجرأ وتقول هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟؟
صدقني شيوخك خدعوك عندما قالوا لك هذا الكلام واسأل أهل الذكر إن كنت لا تعلم –والله الهادياقتباسهذا هو حال كل المسيحين كلام القس لا يرد ولا يعقل بل ينفذ فقط
اىهنا لا أناقش رأي الطوائف يا أخي أتحدث عن المسيحية بشكل عاااااااااااااااااااااااااااااااماقتباسنحن ورثنا الخطيه بسبب ادم
وعبارتك الثانيه هى الاصح ففي الكاثوليكية تعد عقيدة "الخطيئة الأولى" عقيدة أساسية
وبابا الفاتيكان فى كل عظه بيشدد على ارتباطها بعقيده الفداء والصلب
وراجع كلام بنديكت 16 في إحتفاله بعيد "الحمل العذري
ما أعظم هذا التعبير الذي تكرر في الأناجيل الأربعة جميعًا «أسلم الروح». فروحه لم يأخذها أحد منه عنوة، بل كما قال له المجد «أضعها أنا من ذاتي» (يوحنا10: 18). نعم لم تؤخذ روحه منه قهرًا، بل بكامل إرادته واختياره قَبِلَ الموت. وبلغة إشعياء 53: 12 «سكب للموت نفسه».أعلمت من قال هذا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اقتباساقتباس
بالأخص أنه صلب طوعاً
من قال لك ذلك؟
من كان يبكى ويتألم ويدعو الاب وهو على الصليب
من كان يصلى قبل ان يقبض عليه وكان عرقه كالدماء كى ينجيه الاب؟؟
ثم لماذا الصليب وتركتوا تاج الشوك
بالفعل تفاجئت تفاجئت كم تستخف بعقل العباد لا أقصد الاساءةاقتباسوبعدين عذرا ولا اقصد الاساءه...اليس الصليب دليل على ضعف الاله؟
وعلى فكره هذه فكره وثنيه 100%
راجع الموضوع ده لاخى سعد وسوف تفاجئ
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15683
:
الى ردود الفاضلة عبوره:
عندما حييت الأخت عبوره وقلت:
اقتباستلبية لطلب الأخت الفاضلة عبوره دخلت لأرى هذه الاسئلة وقرأت جميع الردود وتلبية لطلبها أيضاً سأجيبها والله وراء القصد: بداياً أحيكم تحية المسيح له المجد (سلام لكم):
أنظروا كيف ردت السلام:
وكالعادة يا أختي تقتبسين عبارات لاتفهميها جيداًاقتباسأحب أن انوه أن المسيح قال (مجدا من الناس لست أقبل)
وعليك السلام ورحمة الله الحقيقي وبركاته
لوقا19الآية37—40 (أخذ جماعة التلاميذ يهتفون جميعاً بفرح مسبيحين الله بصوت عال على جميع المعجزات التي شاهدوها فيقولون مبارك الآتي باسم االرب سلام في السماء ومجد في الأعالي ولكن بعض الفريسيين من الجمع قالوا له يا معلم أزجر تلاميذك!فأجابهم قائلاً أقول لكم ان سكت هؤلاء فلن تسكت هذه الحجارة –لن نكف عن ثناءه يا استاذة
نتابعععععععععععععععععع:طبعاً ايتها الفاضلة كلامك سليم ولكن أنت هنا تتحدثين عن الناسوت ناسوت يسوع المسيح لكنه كان متحد مع اللاهوت بدليل المسيح قال:من منكم يبكتني على خطيئة؟رغم حياته على الأرض كأنسان لكنه متحد مع اللاهوت فلم تمسه خطيئةاقتباسعلى العكس تماما بل أكتشفت انه رسول الله وانه كان يعبد الله ويسجد لله ويصلي لله
وجاء للناس لكي يأمرهم بعبادة الله وحده لا شريك له والدليل على ذلك
وذكرتي البعض من الآيات وكانت الخلاصة:
نعم نحن نشهد أنه لا اله إلا الله والمسيح هو الله الظاهر في الجسد والروح القدس الله الروح لكن هو اله واحداقتباسوالكثير والكثير من اقوال المسيح عليه السلام تدل على انه رسول من عند الله
وان الله وااااااحد لا شريك له
ودستور إيماننا نؤمن باله واحد
فكما أني نفس وجسد وروح لكنني واحد ولست ثلاثة
لا تستغرب أيها القارئ العزيز بأنه يوجد كثير من التشبيهات الثلاثية في التوحيد.
وحتى بولس الذي اتهمتيه بالكذب وقلت:
دون أن تفهمي معنى الآية فقد أنقضيتي عليها دون أن تأخذي ما قبل وما بعد ودعيتي عليه دعاء لا يليييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييق أبداً قائلة:اقتباسبالأصح مين اللي كذب وقال إن المسيح الله ؟<<إن كان مجد الله ازداد بكذبي فلماذا أدان انا بعد كخاطيء>> الله يخرب بيتك يابولس
>> الله يخرب بيتك يابولس لا يجوز هذا الدعاء يا محترمة صدقيني لا يجوز بعدين رح نفهمك غلط بكل الأحول
الرسول الورع بولس هو موحد ايضاً قال: "أن ليس إله آخر إلا واحداً" (1كورنثوس 4:8)
بالنسبة لآية باطلاً يعبدونني سأعيد شرحها لكي وللبتار رداً عن سؤالكمتى 15 آية7-8 أحسن أشعياء إذ تنبأ عنكم فقال:هذا الشعب يكرمني بشفتيه أما قلبه فبعيد عني كل البعد إنما باطلاً يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس .اقتباسإذن بالله عليك من يقصد المسيح
هنا يخاطب الفريسيين أي الذين لا يعبدوه فالعبارة هي لله هل تفهموا الى الله جل جلاله 1-لأنها نبوة فالفريسيون كانوا يعبدوا الله لكن كانت عبادتهم باطلة
اما أن نقول أنها للمسيح فهذا كذب لأنهم لم يعبدوا المسيح أصلاً بل كانوا يضهدوا الذين يعبدوه والمسيح له المجد واجههم بهذه الطريقة
يالهذا التدليس العظيم عنجد عيب فالمثل الذي ذكرتموه سليمان لا يتحدث عن نفسه يا أفاضل عودوا الى بداية الإصحاح 8 فتجدوا أن الحكمة تمثل بامرأة وتتحدث عن نفسها فيقول:ألا تنادي الحكمة .................................عدد12 تقول أنا الحكمة أسكن التعقل..............تتابع....فتقول:اقتناني الرب منذ بدء الخليقة ..........حتى النهاية فالحكمة هي من تتحدث وليس سليمان أي الحكمة موجودة مع الله منذ البدء وهذا المثل الذي أعطيتموني إياه لأعظم مثال على إلوهية السيد المسيح فالمسيح هو حكمة الله على الأرضاقتباسوإذا كان المسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه : ** قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن ** فماذا يكون سليمان بن داود والذى كتب سفر الأمثال وكان يلقب بسليمان الحكيم عندما يقول في سفر الأمثال عن نفسه 8 عدد 22 -30 : ** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **
والذي يقرأ بداية الإصحاح الأول من سفر الأمثال سيعرف إن الكلا م لسليمان فيكون سليمان أولى بالألوهية من المسيح.
أفهموا الآيات قبل أن تكتبوهااااااااااااااااا
شكراً على هذا المثل
يتبع في المرة القادمة إن شاء الله وعشنا لأن تعليقي قد طال
لكم مني في المسيح أجمل تحية
ابن المخلص
مدير المنتدى
اقتباسسلام المسيح الذي يفوق كل عقل مع جميعكم:أما بعد فلنبدأقبل أن أجيب على آخر سؤال من الأسئلة والتعقيب على الردود التي وردت والتي يجب أن يرد عليها لما فيها من أخطاء كثيرة
أود أن أشكر الفاروق على الدعوة وقبل أن اشكره على الدعوة أشكره على حسن الترحيب لي و للأخ الفاضل أبو يونس وأقول له لا مانع لفتح حوار بناء بيني وبينه ولكن لأكون صريح معك أنا غير متفرغ للحديث في هذا المنتدى 24\24 لأن حالياً لدي التزامات أخرى ولكن أدخل في بعض الأحيان وحينها لا مانع لفتح حوار بيني وبينك مرة أخرى عزيزي شكراً لك
الضيف الفاضل ابن المخلص نرحب بك
وبعد موافقتكم على طلب أخانا الحبيب عمر الفاروق تم تخصيص صفحة للحوار بينكما
على هذا الرابط: . http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...537#post262537 .
مع تمنياتنا بالخير لك ولأسرتك..
الحمد لله على نعمة الإسلام
عضو
العضو الفاضل ابن المخلص
لم ارى تعليقك إلا منذ قليل
وسوف يتم التعقيب على ردك واشكرك كثيرا على قبول دعوة اخينا عمر الفاروق
وننتظر العضو الفاضل ابو يونس ان يقبل الدعوه مثلماااااا قبلها ابن المخلص
عبورهـ سابقا
مشرف عام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاقتباس
أخى الحبيب / محمد السوهاجى
أشكرك على فتح تلك الصفحه للحوار الثنائى مع الضيف الفاضل ابن المخلص وتنبيهنا لذلك وسأتوجه إليها بإذن الله
الاخت الفاضله / عبورهـاقتباس
بالنسبة للتعقيب على مشاركة العضو الفاضل ابن المخلص نرجو منك إدراجها فى الصفحه التى ستخصص للتعليق على الحوار وليس هنا ... ولكى الشكر
أما بالنسبة للعضو الفاضل abo_younis فلقد إشترط شرطاً قبل أن يقبل الدعوه ولم أنفذ له شرطه حتى الان ... وأنا أنتظر منه فقط أن يخبرنى حتى ولو بكلمه واحده ... أن ما نؤمن به نحن المسلمين فيما يخص السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام قد إتضح له حتى أكمل فلم أنتهى بعد ... فقط كلمة واحده منه وسأكمل بإذن الله وبعد ذلك له أن يقبل الدعوه أو يرفضها .. فأرجو أن نلتمس للضيف الفاضل العذر الان ..اقتباس
وننتظر العضو الفاضل ابو يونس ان يقبل الدعوه مثلماااااا قبلها ابن المخلص
فلكى الشكر .. كل الشكر يا أختاه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 10-11-2009 الساعة 02:50 PM
اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
اعتذر على التأخير وذلك لإنشغالي بالدراسه
والآن نبدا بالتعقيب على كلام العضو الفاضل ابن المخلص
أولا : أشكرك على اسلوبك المحترم في الحوار
ربما في نظرك انه ليس عاقل ولكن في نظري وفي نظر الكثير انه انسان عاقل جدا وتفكيره سليماقتباس
نعم النبي الخاتم لم يراه أحدا في هذا العصراقتباس
فنحن نؤمن به ولم نراه
وهنا السيد المسيح يقول لكم (أما انتم فتعرفونه)
أكرر كلامي السابق اننا في وقتنا الحاضر نؤمن برسول اللهاقتباسونحن لم نراه
ولم يراه إلا من كان في عصره قبل 1400 سنه
1-إذا كانت موجوده قبل وجود المسيح وكانت على الرؤساء والكهنه دون غيرهم اتمنى ان تعطيني النص من الكتاب المقدساقتباس
2- المسيح في خطابه بكل بساطه قال (روح الحق) ولو أنها (الروح القدس) لقالها صريحه (روح القدس) <<وهذا دليل انها ليست روح القدس
3- الروح الحق تسمع وترى وتخبركم بأمور آتيه
فهل الروح القدس يا استاذ تخبركم بأمور آتيه؟؟؟؟
اعتقد ان جوابك هو لاااااااااا الروح القدس لا تخبر بالأمور الآتيه
وكذلك الروح القدس لاتتكلم
ولكن لنرى من هو ذاك الذي يخبرنا بأمور آتيه؟؟؟
منذ 1400 عام قال رسول الإسلام بما معنى الحديث أن من علامات آخر الزمان وقرب يوم القيامه
((التطاول في البنيان))
ركز معي ان رسول الإسلام من 1400 سنه
من الذي اخبر رسول الاسلام بذلك؟
على الرغم انه منذ 1400 سنه كانت البيوت من الطين والحجر وسعف النخيل
واسمح لي اقتبس الكلام هذا من رد العضو ابن سينا على العضوه جوستينا
اقتباسيقول المصطفى صلى الله عليه وسلم ( وإذا تطاول رعاء البهائم في البنيان ، فذاك من أشراطها )
عندما كان
أولم يكن العرب ومن بينهم أهل الإمارات والسعودية حفاة رعاة للإبل والبهائم ؟؟؟
أولم نتطاول بالبناء ؟؟؟
لدينا في دبي أطول برج في العالم وكان أجدادنا قبل 40 عاماً رعاة للإبل والغنم ولم يكونوا يعرفون حتى القرآءة !!!!
كيف علم محمد
لو لم يكن نبياً حقاً فمن أين علم بذلك ؟؟؟
من أين له أن يؤلف كتاباً لا يوجد به خطأ أو تناقض واحد بشهادة أكبر العلماء الغربيين
http://scienceislam.com/scientists_quran.php
لم أستدل بما يحدث الآن إلا لأنه شيء بواقعنا الحاضر تحدث عنه النبي الأمي العربي
تقول ( الترجمة العربية المشتركة ) :
ثم تناولونه لمن لا يعرف القراءة و تقولون له ( اقرأ هذا ) فيقول : لا أعرف القراءة
وهذا ليس إلا مثال من آلاف الأمثلة على صدق نبوته صلى الله عليه وسلم ...
واعتقد ايها العضو الفاضل ان كتابك المقدس قيل فيه
سفر التثنية الإصحاح 18 الأعداد 20-22
20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ. 21 وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟ 22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً
فلماذا لم يعاقبه الرب كما جاء في هذه النصوص ؟؟
فمن يتكلم بكلام لم يوصي به الرب يكون مصيره القتل ( فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ)
وهذا ما حصل مع بولس فعلا وقد قتل مصلوبا بعد فترة قصيرة من بداية دعواه
رسول الإسلام ليييييييييييييه ما انقتل؟؟؟ والرب يخليه 23 سنه يدعي للإسلام وزياده على كذا يموت ميته طبيعيه جدا بين أهله واصحابه؟؟؟
وكتابك المقدس قال (((فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ)))
طيب نبي الإسلام كل الحاجات اللي قالها حصلت وأعطيتك أصغر مثال على الأمور المستقبليه اللي حصلت واذا اردت اعطيتك اكثر من هذه الأمثله
هل يعقل أن الشيطان يتنبأ بالأمور المستقبليه؟؟؟<<مستحيل
أم الله الحقيقي الذي اخبرنا عنه في الكتاب المقدس
(أَوْ يُدْفَعُ الْكِتَابُ لِمَنْ لاَ يَعْرِفُ الْكِتَابَةَ وَيُقَالُ لَهُ: «اقْرَأْ هذَا». فَيَقُولُ: « لاَ أَعْرِفُ الْكِتَابَةَ )
وحاجة ثالثه
في كتابك المقدس قيل: (( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18)
وهذا يصف رسول الاسلام الذي قال عنه يسوع
(أما متى جاء روح الحق فذلك يشهد لي لأنه يخبركم بكل مايسمع به ويخبركم بأمور آتيه وأما انتم فتعرفونه )
فـ محمد
ويخبرنا بكل مايسمع به من الوحي
ويخبرنا بأمور آتيه
وأخبركم المسيح انكم تعرفونه ..!
ولا يوجد أحدا يخبرنا بأمور آتيه غير رسول الله
أكمل التعليق على باقي العباره بعد الصلاة إن شاء الله
التعديل الأخير تم بواسطة عبير نجد ; 13-11-2009 الساعة 02:59 PM
عبورهـ سابقا
عضو
[COLOR="Navy"]
عدنا
اقتباس
لاتنسى يا استاذ ان الانجيل لم يكتب باللغه العربيه
لذلك اتمنى من اي عضو يأتي لنا بالترجمه الأصليه لكي نتأكد
اقتباس
طيب سأتفق معك انها في داخلكم تكون هذه الروح
وبما انك مسيحي وتعرف الروح القدس
هل الروح القدس سبق ان أخبرتك بأمور آتيه؟
ولا تتكلم من نفسها بل تسمع كل ماتخبرك به؟
يعني اسمح لي (هل الروح القدس تتكلم معك وهي في داخلك؟؟)<<هذا يبقى انفصام في الشخصيه
وبما انك قلت (هذه الايه تقطع الشك باليقين) بل على العكس فإنها (تزيد الطين بله)
لأن الروح القدس لاتخبركم بأمور آتيه
ولا تتكلم ولا تسمع
إذن ليست الروح القدس أبدا
فهو شيء آخــــــــــــــر يا استاذ
واتمنى ان تبحث عن هذه الروح الحق لكي تكتشف من يقصد المسيح عليه السلام
إنه لايستخف بعقولكم بل يدعوكم إلى كشف الحقيقه وانت تعرف من هو ذاك الذي يستخف بعقولكم ((زكريا بطرس)) وإن اردت سأعطيك عشرات المقاطع لتكتشف بأم عينك انه يستخف بعقول النصارى المساكيناقتباس
لأنك يا استاذ ابن المخلص لو لم تؤمن ان الذي تحدث عنه يسوع هو رسول الاسلام
فيكفي ان تعرف وتتأكد انها ليست الروح القدس لأن الروح القدس (لاتتكلم لا تسمع لاتخبر بأمور آتيه)
اقتباس
لأنهم كانوا يمجدون الرب الحقيقي وليس يسوع واسمح لي انت وضعت هذه الآيه
وليس لها اي علاقه بكلام يسوع ((مجدا من الناس لست اقبل))
واعتقد ان كلامه عليه السلام واضح
فأنتم تفعلون اشياء يرفضها المسيح ولا يقبلها فإن كنت تحب المسيح فاسمع كلامه
اسمع كلام المسيح ولا تمجده لأنه لايرضى بذلك بل مجد الإله الواحد الذي كان يسوع يمجده
((أن يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته))انت حر ولكن المسيح سوف يتبرأ منك يوم القيامه ويقول لكاقتباس
( اذهبوا عني يافاعلي الإثم فإني لم اعرفكم قط )
_______________________________
تذكر قول المسيح..(مجدا من الناس لست أقبل . 42 ولكني قد عرفتكم ان ليست لكم محبة الله في انفسكم)
وأنه لا يرضى بأنك تمجده
هل نطق المسيح كلمة ناسوت أو لاهوت؟؟؟اقتباس
اقسم بالله العظيم لو تعطيني الدليل صريح من الكتاب المقدس انه قال كلمة ناسوت أو لاهوت أني سأدخل المسيحيه
إن المسيح قال (باطلا يعبدوني) وقال (مجدا من الناس لست اقبل) وقال
(ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)
وايضا كان يحيي الموتى ويشفي المرضى ويبريء الأكمه والأبرص
كما قال تعالى :
وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ
إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَـذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ
نحن نؤمن بكل هذا ولكن يبقى يسوع رسول الله
قال تعالى : (إن مثل عيسي عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون "
والمسيحيين يقولون ان المسيح هو كلمة الله
فهل تعرفون مامعنى كلمة الله؟؟؟؟
كلمة الله تعني أن الله قال له (كن فيكون)
هل عرفتم الآن معنى كلمة الله..!
أين قال المسيح انه الله الظاهر في الجسد؟اقتباس
لم يذكر ذلك ابدا ابدا لاتلميحا ولا تصريحا
بل هذا ماتربيت عليه انت وكل شخص مسيحي ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد بلا اي دليل
كما قال تعالى (إن يتبعون الا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)
هل تقارن نفسك مع الله؟اقتباس
تقصد المثلث الذي وضعته الكنيسه (الله = الروح القدس+ الاب + الابن)اقتباس
والبيضه والتفاحه والشمس؟
كل هذه هي اختراع الكنيسه لكي تسهل مفهوم الله لديكم
يعني بالمختصر لكي لايفكر احد في الله او يبحث عن الحقيقه
وهذه التشبيهات لايوجد مثلها ابدا في الكتاب المقدس
إسمح لي أيها الأستاذ الجامعي فعبارة بولس ((إن كان مجد الله قد ازداد بكذبي فلماذا ادان أنا بعد كخاطيء))اقتباس
لا تحتاج إلى فهم أو شرح أو تفسير فهي واضحه وضوح الشمس
عندما يقول بولس ان الله معه وانه سوف ينقذه وبعدها يموت مصلوبا فهو كاذب
عندما يقول الله أن الرسول الكاذب يقتل ونجد أن بولس قتل مصلوبا فهو كاذب
وعندما يعترف بولس بنفسه انه كاذب فهو كاذب
ولا مجال للإنكار
لو سمحت ممكن تشرح لي مامعنى كلمة >تنبأ<اقتباس
وأنت تنااااااقض كلامك عندما قلت ان هاؤلاء يكرهون المسيح
ثم نجد المسيح يقول ((هؤلاء الشعب يكرمني بشفتيه؟؟!!!!))
ولو كان المسيح يخاطب هؤلاء الفريسين عن الذين يعبدونه ويقول لهم هؤلاء الشعب يكرمني بشفتيه
ثم قال
وبااااااطلا يعبدونني
يعني ينهااااااهم عن عبادته
ما رأيك يا ابن المخلص ان تقرأ ماذا قال المسيح في عبارته وباطلا يعبدوني في ترجمة كتاب الفاندايك؟؟
اليسوعية الحديثة)(انجيل مرقص)(Mt-7-7]-[ إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشرية )). (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-13-32)
طيب اذا كانت المرأه أو سليمان أو أي شخص يقولاقتباس
** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **
فهل هذا الشخص يكون الله ؟ أو يكون الله الظاهر في الجسد؟؟؟
أما بقولك (افهموا الايات قبل ان تكتبوها)
فإن معظم الآيات التي في الانجيل واضحه وضوح الشمس ولا تحتاج الى تحليل
وانا ادعوك انت كذلك لفهم الآيات بعقلك وليس بما تربيت عليه او بمشاعرك
لا بل افهمها بعقلك فقط
اقتباسشكراً على هذا المثل
يتبع في المرة القادمة إن شاء الله وعشنا لأن تعليقي قد طال
لكم مني في المسيح أجمل تحية
ابن المخلص
اقتباس
وانا اشكرك كثيييييييييرا على دفاعك عن دينك وقبولك دعوة اخي عمر الفاروق
واتمنى ان تستمر معنا في هذا المنتدى
واسمح لي ان اهديك هذا المقطع لتسمعه وترى الصور وتتذكر الوصيه الثانيه من الوصايا العشر وترى القساوسه ماذا يفعلوووووون؟؟؟
قال تعالى (( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون ))
قال المسيح ((أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته))
بالتوفيق
التعديل الأخير تم بواسطة عبير نجد ; 13-11-2009 الساعة 05:34 PM
عبورهـ سابقا
عضو
هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ (111 البقرة
عضو جديد
سلام المسيح اهلا بالاخوه الاحباء
اعزائي المشكله انكم لا تريدون و لا تقبلون بالتجسد اصلا فلماذا اذن الاسئله ؟؟؟
اذا كنت لا تؤمن بالتجسد و لا تقبله فلماذا تسأل لان مهما اجابنا فلن تصدق و لن تفهم و لن و لم تقبل
(لا يقدر احد ان يقول ان يسوع رب الا بالروح القدس)
فاذا كنتم اعزائي تعتقدون انكم لم تجدوا اجابات شافيه لتساؤلاتكم فالسبب هو انكم لا تريدون الاجابه بل تريدون اجابه يقبلها عقلكم(الاسلامي) الرافض اصلا لفكره التجسد و الفداء
اذن مهما تكلمنا و اجابنا في كثير من الموضوعات فأنتم احبائي لا تريدون الفهم و تقولون لا نؤمن بالتجسد
طيب اذن لا مجال للفهم اذن ...هل كلامي خطأ !!!
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات