مسيحية زميلة جديدة , لماذا تشتمون الرب يسوع بهذا الشكل ؟

[ابن سينآ]

السلام على من اتبع الهدى

زميلتنا الفآضلة

يقول حبيبنا محمد ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء)

ويقول الله جل في علاه : ( ((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ))

المسيح صلوات الله وسلامه عليه نبي مقدس عند المسلمين

نحبه ونحترمه ونكن له ولأمه الطاهرة البتول كل إحترام وتقدير ...


ويآ زميلتنا الفاضلة نحن لم نقم بسب المسيح صلى الله عليه وسلم

كتابكم المقدس يشبهه بالخروف _ حاشاه الله ...

ويرمي عليه بالافتراءات والتهم الباطلة ..

نحن هنا لتفنيد هذه الشبه المكذوبة على أحد أعظم أنبياء الله..

اقرئي القرآن والإنجيل وقومي بعمل مقارنة لترين بوضوح أن الإسلام هو أكثر دين أكرم المسيح وأمه عليهما السلام ...

هداكي الله لدرب النور ...

[rachidh]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن المسلمين لا توجد حتى في اقوالنا ان المسيح خروف لان الذي يسمى الخروف هم من عندكم وفي كتابكم المقدس هو الذي يطلق عليه هذا الاسم اما نحن المسلمون ففي دينا نقول فيه ما قاله القران انه الرسول والنبي عليه السلام ومن المقربين

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الزميلة كريستين
السلام على من اتبع الهدى

اولا هل رايت الرسومات المسيئة للنبي صلى الله عليه وسلم وماذا كانت ردة فعلك؟

وهل تزورين منتديات النصارى وترين السباب والشتائم بحق الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم وما هو موقفك منها؟

الزميلة الفاضلة
نحن لا نشتم المسيح عليه السلام ولا نسيء له اطلاقا ولكن هل تعلمي ان النصارى وكتابكم هو من يسيء الى المسيح عليه السلام؟
انتم تقولون صلب وبصق في وجهه وطعن ولكننا نقول ان الله تبارك وتعالى انجاه من كل ذلك ومنعهم من صلبه.
انتم تقولون في كتابكم انه مختل عقليا ونحن نقول انه من اولي العزم من الرسل.
من منا يحترم المسيح اكثر نحن ام انتم؟
ان من يسيء الى المسيح منا فهو كافر بالاسلام ولكن من يسيء الى الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ما هو موقفكم منه؟
انظري الى الامر بعين الانصاف ولا تكيلوا بمكيالين رجاءً

ثم من قال لكِ ان يسوع هو الرب؟؟؟
هل هو قال لكم انا الله فاعبدوني؟؟؟
انتم للاسف تفترون على المسيح وتدعون انه آلها ولكنه عبد الله ورسوله وكلمته القاها الى مريم عليها السلام.
فلا تنسبوا للمسيح ما لم يقله لانكم انتم بهذا الكلام تسيئون اليه لا نحن

[elqurssan]

الضيفة المُحتَرَمــة /كــريستينـــــــــا
واللهِ (بجد ) اريد فعلاً ان أدافع عن السب والشتآئم ووووو...إلخ
ولكن غريبة؟؟؟؟هل نحن من فعل السب أو الشتم أو أو أو ...؟؟؟
بل أم هل نحن من أسآء إلى كل الأنبيآء-عليهم جميعاً صلوات الله وتسليماته
لماذا لم تقولى هذا الكلام(عدد الخروف.... الصراحة انا نفسى إلى الآن غير مصدق أنها
من الممكن أن يكون كلام إله) لماذا لم تقولى هذا الكلام للكنيسة؟ لماذا لم تسألى منتدياتِكم
التى لاهم لها إلا ......(لا اريد ان اوضح واعتقد ان الضيفة ذكية بمافيه الكفاية) صراحة
كنت اتمنى ان ادافع عن أسلوبك الواضِح منه انه برىء
ولعلك كذلك فعلاً ونسأل الله أن يجعلنا سبباً لهدايتك فى حيرتك ولكن لحظة (لنفترض ان كلامك صحيح:

اقتباس

يعنى انا عمرى ما غلطت فى جارانا المسلمين ولا هما غلطوا فينا . حتى لما جارنا مات ابنه أحمد بابا كان واقف معاه من اول ما تغسل لحد لما اندفن .....)

- و( التهنئة بالأعياد وماشابه ذلك) أسمحى لى يا (آنسة/سيدة)كريستينا
أن اوضح لكِ نقطة فى غاية الأهمية أنتم عندما تهنؤننا تكونوا
قد هنئتمونا بالحق ولكن نحن لا يجوز لنا ان نهنىء بالباطِل أىّ
لا يجوز لنا ان نُهًَنىء بموت الإله او صلبه او حتى ولادته !!! وهو من
عادة بعض العوام المسلمين الطيبين.....أن يفعلوا هذه التهانى المتبادلة
وهى محرّمة بإتفاق الأمة ولكن لما نذهب للفرعيات؟؟؟؟ انتِ تقولين
أن الله ليس مطلوب منا ان نعبده !!!! واللهِ فى هذه معك حق
ولكننى اخشى انه حق يراد به باطل !!! تعم من قال ان الله
يحتاج الى كذا وكذا من عباده لا والله لسبب بسيط جداً هـو(أنَ اللهَ غنىٌّ عن العالميـــن) ولكن
هل هى هذه كل القضية ؟ هل المشكلة ان نعيش مع بعض فى سلام وخلاص
كل واحد يعبد ما يريد ؟ واللهِ لو كان الأمر كذلك ما كانت هناك حروب و
لا ثورات ولا إنقلابات ...... لأن الإنسان أولاً وأخيراً بدون ان أطيل
عليكِ مهمته(تَعبيد الدُنيا بدين الله) وقصة انكم تحبوننا وتتمنون لنا
الخير فإسمحى لى عفواً فلن أترك كلام رب العالمين وأصدقك قال
تعالى في سورة البقرة (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ {120})
وأيضاً( (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِنْ دُونِكُمْ لا يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآياتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ) (آل عمران:118) ونسألكم ان تتابعى الأخوة والأخوات ونحن نعتز بأنه لا يوجد دين ولا يكون الإنسان
مُسلم إلا إذا آمن بالأنبيآء جميعا عليهم الصلاة والسلام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبد مسلم]

ليس الأمر كما فهمتى يا الفاضلة / كرستينا، ـ فيه سوء تفاهم عند حضرتك ـ
والأمر هو :ان الكتاب المقدس وصف يسوع بانه إله وأنه خروف و يستدلون بفقرات من الكتاب المقدس كثيرة جدا نصا ومعنى منها :
رؤيا يوحنا اللاهوتى 5: 6
[ورأيت فاذا في وسط العرش والحيوانات الاربعة وفي وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعة قرون وسبع اعين هي سبعة ارواح الله المرسلة الى كل الارض].
فانظري يا فاضلة / كرستينا الى الكتاب المقدس يصف الله [يسوع] على أنه خروف ! كما هو معتقد المسيحيين ؟!!! .
كما وردَ أيضاً برؤيا يوحنا اللاهوتي 17: 14
[هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ] .
أمَّا نحنُ المسلمين فنقول بعقيدتنا: انَّ عيسى ابن مريم وجيهاً أى ذا مكانة مرموقة على مستوى عالٍ جدا سواء بالدنيا أو يوم القيامة بالقرانِ الكريمِ " إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ "45 آل عمران .
فهل فهمتى أنَّ من وصفَ يسوع بانه خروف هو الكتاب المقدس ! وها انت قد حزنتى أنه وصف بذالكَ .
أتعلمينَ لماذا ؟ لأن فطرتك نقية طاهرة إن شاء الله تعالى .
فلا تخذلى فطرتك النقية بعدمِ البحثِ عن الحقِ فمثلكِ لا يُحبُ إلا الحقِ .
أما القران كتاب المسلمين فلم يصفه إلا بكل تبجيل وتكريم .
بل جعل القران الكريم الإيمان بعيسى على هذه الصورة [التبجيل والاحترام كبشر رسول من أولى العزمِ مِنَ الرسلِ] التى ذكرها القران لا الكتاب المقدس فريضة على كل مُسلم ومُسلمة .
فيا ترى ومن خلال ما وضح لكِ من كلا الكتابين الكتاب المقدس وكتاب الله تعالى أى القرأن الكريم أيهما كان أصح ؟
هل الكتاب المقدس لَمَّا وصف المسيح ابن مريم بانه خروف أم القران لما وصفه بانه وجيهاً فى الدنيا والأخرة و أنه ذا شان ورفعة كما " ... وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ " ؟؟؟.
أليس هذا سؤال يدعو فعلا للتفكر !!!
عموما : لكِ ان تفكرى جيدا وتراجعى وصف المسيح عيسى ابن مريم بالكتاب المقدس وفى نفس الوقت بالقرانِ الكريمِ ولكِ ان تقررى .
أنتظر ردا منك ولو آجلا غير عاجل .
فقط قولى مرارا وتكرارا : اللهم يا خالق الكون حَقاً بما فيه ألهمنى الحق الذى ترتضيه .
وكذا : استعينى باللهِ واصبرى، ولا تيأسى مِن روحِ اللهِ تعالى فالأمر خطير جلل .
ولو ممكن اعطيك تسجيل ما لتنظرى الأمر بنفسكِ فى الكتاب المقدس ؟ لو قلتى نعم فساعطيكِ .
والحمدُ للهِ ربِ الْعَالَمِينَ .

[أسد الإسلام]

أرحب بضيفتنا كرستينا وأسأل الله أن يهديها وينر بصيرتها..

[الفضة]

اقتباس

سلام ونعمة
الحقيقة انا بجد مستغربة ومصدومة ان الكلام اللى بقرأه مكتوب عن السيد المسيح , يعنى انا عمرى ما غلطت فى جارانا المسلمين ولا هما غلطوا فينا . حتى لما جارنا مات ابنه أحمد بابا كان واقف معاه من اول ما تغسل لحد لما اندفن وكل الناس كانت بتقول " الله يرحم احمد " , وانا لما رحت مع ماما كان نعزى مامته كنا فى منتهى الادب وعمرى ما غلطت فى مسلمة كانت معاى فى المدرسة من اول الابتدائية لحد الانوية , وطول عمرنا فى المدرسة نهنئ بعبض بيعيد الميلاد وعيد الاضحى والفطر - وبنكون فرحانين جدا لما يجيى اى عيد منهم , لأنها أعيادنا كلنا ؟

أهلا و سهلا بك يا كريستينا

أعتقد أننا جميعا سعداء بإنضمام عضوة مهذبة مثلك إلى المنتدى .

كما قال لك الإخوة و الأخوات نحن نكن لأصدقائنا غير المسلمين - أمثالك - المودة والإحترام .

اقتباس

لو كنت عايزين تنشروا الاسلام ده دينكم انشروه براحتكم , بس ليه الغلط ؟ وأجد وانا داخلة المنتدى واحد كاتب موضوع يقول ان الرب يسوع خروف ؟

أتفق معك مئة بالمئة من حيث المبدأ و أعتذر لك مقدما عن أي شيء يضايقك بالمنتدى .
لكن أعتقد أن الموضوع الذي أشرت إليه مستوحى من كتابكم المقدس و تحديدا سفر الرؤيا الذي ينعت من تسمونه ( الرب يسوع ) بالخروف .

أما نحن - المسلمون - نرى أن يسوع إنسان مفترى عليه حتى في إسمه .

يسوع أم عيسى
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=14267
هل المسيح اسمه عيسى أم يسوع ؟ ....التحريف حتى في اسم النبي الكريم !
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=7985

اقتباس

انا شخصيا زى ما بنقول " مسيحية بطاقة " ولا حتى بروح اصلى فى الكنيسة لانى بعتقد ان ربنا مش محتاج عبادة من حد وغنى عنها , ولو أكلت جعان او ساعدت ضعيف يبقى انت كده أحسن من الف عبادة عبادة .

نحن نعلم أن الله غني عن العالمين و لكن كما قال لك الإخوة نحن لا نصلي لأن الله يحتاج إلى صلاتنا - حاشاه سبحانه و تعالى - بل لأننا نحتاج للصلاة فهي صلة بين العبد و ربه .


و مرحبا بك مجددا بيننا.

[أسد هادئ]

اقتباس

سلام ونعمة

الحقيقة انا بجد مستغربة ومصدومة ان الكلام اللى بقرأه مكتوب عن السيد المسيح , يعنى انا عمرى ما غلطت فى جارانا المسلمين ولا هما غلطوا فينا . حتى لما جارنا مات ابنه أحمد بابا كان واقف معاه من اول ما تغسل لحد لما اندفن وكل الناس كانت بتقول " الله يرحم احمد " , وانا لما رحت مع ماما كان نعزى مامته كنا فى منتهى الادب وعمرى ما غلطت فى مسلمة كانت معاى فى المدرسة من اول الابتدائية لحد الانوية , وطول عمرنا فى المدرسة نهنئ بعبض بيعيد الميلاد وعيد الاضحى والفطر - وبنكون فرحانين جدا لما يجيى اى عيد منهم , لأنها أعيادنا كلنا ؟


لو كنت عايزين تنشروا الاسلام ده دينكم انشروه براحتكم , بس ليه الغلط ؟ وأجد وانا داخلة المنتدى واحد كاتب موضوع يقول ان الرب يسوع خروف ؟

انا شخصيا زى ما بنقول " مسيحية بطاقة " ولا حتى بروح اصلى فى الكنيسة لانى بعتقد ان ربنا مش محتاج عبادة من حد وغنى عنها , ولو أكلت جعان او ساعدت ضعيف يبقى انت كده أحسن من الف عبادة عبادة .

أرجوكم كفاية كده , وكل من عنده خير فى ديانه ينشره - وأكيد هنتقابل فى خط وسك نقدر فيه نساعد بعض ونعيش فى كون مختلف

كرستينا

بسم الله الرحمن الرحيم ....

أولا مرحباً بك في المنتدى سيدة كرستين ... ونحن نرحب بأي مسيحي محترم ونضعه فوق رؤوسنا.

ثانيا نحن لا نسب السيد المسيح و لانتكلم في حقة بتاتاً

ولكن نذكر ما قاله الكتاب المقدس عن السيد المسيح

ولكن انظري.... عندما رأيت الخروف ظننتينا نسب!!

وهذا بالفعل ما يقوله أي عقل عاقل

ولكن هذه هي تشبيهات الكتاب المقدس!!

وهذا هو ما ادعاه الكتاب المقدس عن السيد المسيح

أمثلا ادعى أن أجداده زناة ... والسيد المسيح عندنا من أشرف الأنساب.

ادعوا أنه صلب وبصق في وجهة و تعرى .. وعندنا المسيح حفظه الله و نجاه من ذلك كله...

وبالتالي نحن ليس كلامنا عن السيد المسيح

بل عن ما ادعاه الكتاب المقدس على السيد المسيح..

نرحب بك ثانيا و إذا شعرت بأي إساءة من أحد المواضيع أو كلام من خارج الكتاب المقدس و بلا أدلة رجاء تقبلي اعتذارنا أولا ثم اذكري ذلك وستتفهم إدارة المنتدى و تحذفه..

أريد أن أسألك سؤالاً.......

ما سبب وجودك في هذه الحياة في نظرك؟؟


نرحب بك للمرة الثالثة متمنين هدايتك

والسلام...

[عبد مسلم]

[وَإِلهُ السَّلاَمِ الَّذِي أَقَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ رَاعِيَ الْخِرَافِ الْعَظِيمَ، رَبَّنَا يَسُوعَ، بِدَمِ الْعَهْدِ الأَبَدِيِّ]

الرسالة إلى العبرانيين, ح: 13, ع: 20.

وللأسف ! يبقى المعنى بناء على ما هو اعلى : يسوع هو الخروف العظيم .
وللأسف [واعتذر جدا] ! حضرات المسيحيين [بناء على النص السابق بهذه المشاركة ] كلهم : خرفان !
ولا يسعنى إلا : هّذا كِتَابُكُم ينطِقُ عَلَيكُم !!! إِنَّا نستنسخُ ما تقولون .
وواللهِ ما نقول هذا إلا : طاعة للخالق الحق سبحانه وتعالى .
فهل وعيتم ؟
لِذا أقول " وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ . قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ . فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ "
فإن فهمتى ما لونته بالأحمر فهو المراد وإلا فما كان باللون الأخضر سيكون كائنا ولو بعد حينٍ مِنَ الدَهرِِ .
و أعوذ باللهِ لى ولكم من النَّارِ وعَذابِهَا فالحمد لله وحده .

[Eng.Con]

اقتباس

[وَإِلهُ السَّلاَمِ الَّذِي أَقَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ رَاعِيَ الْخِرَافِ الْعَظِيمَ، رَبَّنَا يَسُوعَ، بِدَمِ الْعَهْدِ الأَبَدِيِّ]

الرسالة إلى العبرانيين, ح: 13, ع: 20.

وللأسف ! يبقى المعنى بناء على ما هو اعلى : يسوع هو الخروف العظيم .
وللأسف [واعتذر جدا] ! حضرات المسيحيين [بناء على النص السابق بهذه المشاركة ] كلهم : خرفان !
ولا يسعنى إلا : هّذا كِتَابُكُم ينطِقُ عَلَيكُم !!! إِنَّا نستنسخُ ما تقولون .
وواللهِ ما نقول هذا إلا : طاعة للخالق الحق سبحانه وتعالى .
فهل وعيتم ؟
لِذا أقول " وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ . قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ . فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ "
فإن فهمتى ما لونته بالأحمر فهو المراد وإلا فما كان باللون الأخضر سيكون كائنا ولو بعد حينٍ مِنَ الدَهرِِ .
و أعوذ باللهِ لى ولكم من النَّارِ وعَذابِهَا فالحمد لله وحده .

متى 12: 12
فَالإِنْسَانُ كَمْ هُوَ أَفْضَلُ مِنَ الْخَرُوفِ! إِذًا يَحِلُّ فِعْلُ الْخَيْرِ فِي السُّبُوتِ