صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

صفحة 10 من 69 الأولىالأولى ... 9 10 11 20 25 40 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 100 من 713

الموضوع: صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    560
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    يا سيدى ليس لدى رد ولا لدى الكنيسه غير انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء كيف لى ان اعرف هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .
    كلام رائع جداً جداً وهنا أضع سؤال هام جداً .
    هل الله ينزل لكم دين وفيه عقائد مثل ( الثالوث والتجسد) وما إلى ذلك غير مفهومة للبشر ويطالبكم بالإيمان بها ؟

    لذلك ياضيفتنا يتوجه علماء المسيحية لدراسة بعض العلوم كـ( اللاهوت النظامي واللاهوت الفلسفي - التى هي من علم البشر ولم يُعلمها يسوع لتلاميذه ولا يعرفها من أساسها ) أي يستخدموا العلم البشري والمنطق البشري والفكر البشري حتى يستنبطوا ويستنتجوا مايوافق إيمانهم حتى وإن خالف نصوص الكتاب على سبيل المثال : علماء المسيحية يجيزون حقيقة "بارادوكسية" بحسب زعمهم مثل (إن الله ثلاثة أقانيم وهو إله واحد)وهذا هو إستنباط من نصوص الكتاب بالرغم من أن مااستنتجوه غير موجود في الكتاب المقدس!!

    فهل يُعقل أن الله يُنزل لنا ديناً أشبه بالطلاسم والطامة الكبرى نستخدم علم بشري ومنطق بشري وفكر بشري لكي نفهم كلام الله ؟أوليس هذا ظلماً من الله ؟ يحاسبنا على شريعة كلها رموز تفوق العقل البشري؟
    هذا مانجده في المسيحية فقط ..العلم البشري كـ( الفلسفة - أي علوم غير دينية ) تُعَلمنا فهم نصوص الكتاب الذى تعتقدون بأنه كتاب سماوي .
    سبحان الله كتاب لاديني يُعلمنا مقاصد الكتاب الديني ؟



    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة christina ; 22-09-2012 الساعة 08:18 PM
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    65
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-11-2012
    على الساعة
    01:43 PM

    افتراضي

    سلام ومحبه

    انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا
    اقتباس
    هل الله ينزل لكم دين وفيه عقائد مثل ( الثالوث والتجسد) وما إلى ذلك غير مفهومة للبشر ويطالبكم بالإيمان بها ؟
    واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

    اقتباس
    فهل يُعقل أن الله يُنزل لنا ديناً أشبه بالطلاسم والطامة الكبرى نستخدم علم بشري ومنطق بشري وفكر بشري لكي نفهم كلام الله ؟أوليس هذا ظلماً من الله ؟ يحاسبنا على شريعة كلها رموز تفوق العقل البشري؟

    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

    لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

    ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟


    اقتباس
    سبحان الله كتاب لاديني يُعلمنا مقاصد الكتاب الديني ؟
    من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


    اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
    ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    1,028
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-04-2013
    على الساعة
    05:06 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    سلام ومحبه

    انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

    واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

    [/SIZE]
    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

    لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

    ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟



    من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


    اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
    ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
    كنت اعرف انك ستهتمين بتعليقات الاخت كريستينا وأريد ان اقول ان هذه ليست تعليقاتك أنت. يبدو انك استعنتى باحد لأن الاسلوب تغير تماما وهذا ليس اسلوبك. ولان كل ماجاء فى التعليق شبهات كلاسيكيه قديمه سبق الرد عليها وتفنيدها مرات عديده ولاتنفع هذه الشبهات مع الاخت الفاضله كريستينا .
    التعديل الأخير تم بواسطة صلاح عبد المقصود ; 23-09-2012 الساعة 10:46 AM
    يقول الله تعالى:
    " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

    ............................................................ ........................
    ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
    ............................................................ ...........................

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    560
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    تحية خاصة وأهلاً وسهلاً بالضيفة كاتي
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    سلام ومحبه

    انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

    واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

    [/SIZE]
    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

    لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

    ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟



    من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


    اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
    ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
    اولاً أشكر الأخوة الكرام على تجاوبهم معاكي وردهم بالنيابة عني لغيابي عن الموقع المبارك أتباع المرسلين وماغيابي إلا لأسباب الدراسة .
    ثانياً قرأت كل ماكتبتية وإن شاء الله غداً أكتب لكي الرد على كل سؤال ولو أحببتي أن تضعي أسئلة غيرها أنا تحت امرك أرد عليها .
    ليس تهرباً عن الرد بالعكس أسئلتك لاتأخذ 20 دقيقة في ردي عليها ولكن الأن الوقت متأخر ولدى كلية صباحاً أستميحكِ عذراً إن شاء الله حين عودتي إن شاء الله ولأجلكِ خاصة سأتواجد إن شاء الله .وسأجيبك على كل كلمة كتبتيها لن أترك شيئاً .

    تحياتي
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    310
    آخر نشاط
    20-03-2015
    على الساعة
    03:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى
    [/COLOR]تحياتى

    ياعزيزتي أنت تخلطين الأمور بعضها بعض، صعود النبي صلى عليه وسلم من المعجزات التي وهبها الله له ، لماذا لاتقولي لنا كيف يؤمنوا المسلمين بولادة عيسى عليه السلام من عذراء، ويؤمنوا بمعجزاته، ولم يتخذوه الها. لأن هذه كلها معجزات الله. ولكن السؤال يكون، لو ادعى المسلمون الوهية محمد صلى الله عليه وسلم لأنه صعد إلى السماء، كما تفعلون. في هذه الحاله عليك أن تسألي مابرهانكم يامسلمون أن محمد الها ؟؟ ولن تجدي أيه في القران تقول هذا، كذلك الهوية السيد المسيح عليه السلام، كيف تكون العقيده بهذه التعقيد، والجزاء فيها جنه ونار، إذا الله سبحان وتعالى خلق كل شيء ألا يستحق كل انسان حتى الطفل أن يعرف من الهه. هل تستطيعين أن تشرحي عقيدتكم للأطفال ؟؟ بينما أطفال المسلمون يفهمون عقيدتهم، لأن ليس فيها طلاسم ، الله واحد، خالق كل شيء سبحانه.، واذا سألونا عنه قلنا لهم كما قاله الله عن نفسه "ليس كمثله شيء "

    فلا تخلطي الأمور عقيدتنا لا يوجد فيها مايصعب فهمه، الله واحد وارسل الرسل، وسيدنا عيسى أحد هذه الرسل. أنتم . تقولوا أنه أله مع أنه لايوجد نص صريح يقول هذا، اذا كانت العقيده ترتكز على هذا الإيمان، فلماذا لم يكون هناك نصوص صريحه على ذلك ؟؟
    ولكن عقيدتنا تقوم على التوحيد، لو اقتبست لك ايات الشرك، لااعتقد أن الصفحه ستكفي
    سورة يونس

    أَلا إِنَّ لِلّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ (66) ( يونس)
    وَأَنْ أَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (105) وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِّنَ الظَّالِمِينَ (106) ( يونس)

    سورة يوسف

    وَاتَّبَعْتُ مِلَّةَ آبَآئِـي إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ مَا كَانَ لَنَا أَن نُّشْرِكَ بِاللّهِ مِن شَيْءٍ ذَلِكَ مِن فَضْلِ اللّهِ عَلَيْنَا وَعَلَى النَّاسِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَشْكُرُونَ (38) ( يوسف)
    وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ (106) ( يوسف)
    قُلْ هَـذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108) ( يوسف)

    سورة إبراهيم

    وَجَعَلُواْ لِلّهِ أَندَاداً لِّيُضِلُّواْ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعُواْ فَإِنَّ مَصِيرَكُمْ إِلَى النَّارِ (30) ( إبراهيم)

    سورة المائدة

    مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76) ( المائدة)


    هذه بعض من الأيات، كما قلت فهي كثيره، لأنها عقيده الجزاء فيها, جنه ونار، ولكن أنتم تؤمنوا بشيء حتى الأنجيل نفسه لايؤكده صراحة. اتمنى أنك تبحثي بصدق حتى تصلي للحقيقه، وانظري إلى كل الدرسات لتي كتبت عن جمع الأنجيل، في وثائقي من قناة هستوري البريطانيه، يعني محايده، عملت بحث في من كتب الأنجيل، وبصراحه استغرب كيف تؤمنوا بكتاب تأكد تحريفه، حتى من المؤرخين النصارى أنفسهم. أما القران لم يحرف وهذا بشهادة غير المسلمين أيضا وهذا بحد ذاته معجزه لأنه وعد من الله.

    اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه، هداك الله وهدانا لطريق الحق.
    التعديل الأخير تم بواسطة huria ; 24-09-2012 الساعة 01:56 AM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    560
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    سلام ومحبه

    مساء الخير ضيفتنا كاتي
    انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

    واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى
    نعم الإسلام مبسط جداً ولاتوجد فيه أي تعقيدات تذكر أما مسألة استوى على العرش فلكي أن تقرأى هذا :
    اقتباس
    الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من و الاه آما بعد:

    إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

    وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

    1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

    2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: ** ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

    3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.

    فاستواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: ** الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"

    وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني : "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

    وقد أجمع أهل السنة على أن الله تعالى فوق عرشه، ولم يقل أحد منهم إنه ليس على العرش، ولا يمكن لأحدٍ أن ينقل عنهم ذلك لا نصًّا ولا ظاهراً.

    وقال رجل للإمام مالك - رحمه الله -: يا أبا عبد الله!: ** الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ } [طه] . كيف استوى؟! فأطرق مالك برأسه حتى علاه الرحضاء (العرق). ثم قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً" ثم أُمر به أن يخرج

    وقد روي نحو هذا عن ربيعة بن أبي عبد الرحمن شيخ مالك .

    فقوله: "الاستواء غير مجهول"؛ أي: غير مجهول المعنى في اللغة، فإن معناه: العلو والاستقرار.

    وقوله: "والكيف غير معقول". معناه: أَنَّا لا ندرك كيفية استواء الله على عرشه بعقولنا، وإنما طريق ذلك السمع، ولم يرد السمع بذكر الكيفية، فإذا انتفى عنها الدليلان العقلي، والسمعي كانت مجهولة يجب الكفّ عنها.

    وقوله: "الإيمان به واجب". معناه: أن الإيمان باستواء الله على عرشه على الوجه اللائق واجب، لأن الله أخبر به عن نفسه، فوجب تصديقه، والإيمان به.

    وقوله: "والسؤال عنه بدعة". معناه: أن السؤال عن كيفية الاستواء بدعة؛ لأنه لم يكن معروفاً في عهد النبي صلّى الله عليه وسلّم، وأصحابه.

    وهذا الذي ذكره الإمام مالك - رحمه الله - في الاستواء ميزان عام لجميع الصفات التي أثبتها الله لنفسه في كتابه، وعلى لسان رسوله صلّى الله عليه وسلّم، فإن معناها معلوم لنا، وأما كيفيتها فمجهولة لنا؛ لأن الله أخبرنا عنها، ولم يخبر عن كيفيتها؛ ولأن الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات، فإذا كنّا نثبت ذات الله - تعالى - من غير تكييف لها، فكذلك يكون إثبات صفاته من غير تكييف.

    قال بعض أهل العلم: إذا قال لك الجهمي: إن الله ينزل إلى السماء الدنيا، فكيف ينزل؟! فقل له: إن الله أخبرنا أنه ينزل ولم يخبرنا كيف ينزل!!

    وقال آخر: إذا قال لك الجهمي في صفة من صفات الله: كيف هي؟ فقل له: كيف هو بذاته؟ فإنه لا يمكن أن يكيف ذاته فقل له: إذا كان لا يمكن تكييف ذاته، فكذلك لا يمكن تكييف صفاته؛ لأن الصفات تابعة للموصوف!!

    فإن قال قائل: إذا كان استواء الله على عرشه بمعنى: العلو عليه، لزم من ذلك أن يكون أكبر من العرش، أو أصغر، أو مساوياً، وهذا يقتضي أن يكون جسماً، والجسم ممتنع على الله.

    فجوابه أن يُقال: لا ريب أن الله أكبر من العرش، وأكبر من كل شيء، ولا يلزم على هذا القول شيء من اللوازم الباطلة، التي يُنزّه الله عنها.

    وأما قوله: "إن الجسم ممتنع على الله"، فجوابه: أن الكلام في الجسم وإطلاقه على الله نفياً أو إثباتاً من البدع التي لم ترد في الكتاب، والسنة، وأقوال السلف، وهو من الألفاظ المجملة التي تحتاج إلى تفصيل:

    فإن أريد بالجسم الشيء المحدث المركب، المفتقر كل جزء منه إلى الآخر، فهذا ممتنع على الربّ الحيّ القيّوم.

    وإن أُريد بالجسم ما يقوم بنفسه، ويتصف بما يليق به، فهذا غير ممتنع على الله تعالى؛ فإن الله قائم بنفسه، متصف بالصفات الكاملة التي تليق به سبحانه وتعالى.

    لكن لما كان لفظ الجسم يحتمل ما هو حق، وباطل بالنسبة إلى الله صار إطلاق لفظه نفياً، أو إثباتاً ممتنعاً على الله.

    وهذه اللوازم التي يذكرها أهل البدع ليتوصلوا بها إلى نفي ما أثبته الله لنفسه من صفات الكمال، على نوعين:

    الأول - لوازم صحيحة لا تنافي ما وجب لله من الكمال، فهذه حق يجب القول بها، وبيان أنها غير ممتنعة على الله.

    الثاني - لوازم فاسدة تنافي ما وجب لله من الكمال، فهذه باطلة يجب نفيها، وأن يبين أنها غير لازمة لنصوص الكتاب، والسنة؛ لأن الكتاب والسنة حق ومعانيهما حق، والحق لا يمكن أن يلزم منه باطل أبداً.

    فإن قال قائل: إذا فسرتم استواء الله على عرشه بعلوه عليه، أوهم ذلك أن يكون الله محتاجاً إلى العرش لِيُقلّه.

    فالجواب: أن كل من عرف عظمة الله تعالى، وكمال قدرته، وقوته، وغناه، فإنه لن يخطر بباله أن يكون الله محتاجاً إلى العرش ليقلّه، كيف والعرش وغيره من المخلوقات مفتقر إلى الله، ومضطر إليه لا قوام له إلا به، {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ} [الروم: 25] .

    فإن قيل: هل يصح تفسير استواء الله على عرشه باستيلائه عليه، كما فسره به المعطلة فراراً من هذه اللوازم؟

    فالجواب: أنه لا يصح وذلك لوجوه، منها:

    1 - أن هذه اللوازم إن كانت حقًّا فإنها لا تمنع من تفسير الاستواء بمعناه الحقيقي، وإن كانت باطلاً فإنه لا يمكن أن تكون من لوازم نصوص الكتاب والسنة، ومن ظن أنها لازمة لها فهو ضال.

    2 - أن تفسيره بالاستيلاء يلزم عليه لوازم باطلة - لا يمكن دفعها - كمخالفة إجماع السلف، وجواز أن يُقال: إن الله مستوٍ على الأرض، ونحوها مما ينزه الله عنه، وكون الله - تعالى - غير مستولٍ على العرش حين خلق السماوات والأرض.

    3 - أن تفسيره بالاستيلاء غير معروف في اللغة، فهو كذب عليها، والقرآن نزل بلغة العرب، فلا يمكن أن نفسره بما لا يعرفونه في لغتهم.

    4 - أن الذين فسروه بالاستيلاء كانوا مُقرّين بأن هذا معنى مجازي، والمعنى المجازي لا يُقبل إلا بعد تمام أربعة أمور:

    الأول - الدليل الصحيح المقتضي لصرف الكلام عن حقيقته إلى مجازه.

    الثاني - احتمال اللفظ للمعنى المجازي الذي ادعاه من حيث اللغة.

    الثالث - احتمال اللفظ للمعنى المجازي الذي ادعاه في ذلك السياق المعيّن، فإنه لا يلزم من احتمال اللفظ لمعنى من المعاني من حيث الجملة أن يكون محتملاً له في كل سياق؛ لأن قرائن الألفاظ والأحوال قد تمنع بعض المعاني التي يحتملها اللفظ في الجملة.

    الرابع - أن يبين الدليل على أن المراد من المعاني المجازية هو ما ادعاه؛ لأنه يجوز أن يكون المراد غيره فلا بد من دليل على التعيين. والله أعلم.


    والعرش في اللغة: سرير الملك، قال الله - تعالى - عن يوسف: ** وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ } [يوسف: 100] . وقال عن ملكة سبأ: ** وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ } [النمل: 23] .وأما عرش الرحمن الذي استوى عليه فهو: عرش عظيم محيط بالمخلوقات، وهو أعلاها، وأكبرها، كما في حديث أبي ذر - رضي الله عنه - أن النبي صلّى الله عليه وسلّم، قال: "ما السماوات السبع، والأرضون السبع عند الكرسي إلا كحلقة ملقاة في أرض فلاة، وإن فضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على تلك الحلقة" .قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في "الرسالة العرشية": "والحديث له طرق. وقد رواه أبو حاتم، وابن حبان في صحيحه، وأحمد في "المسند" وغيرهم". اهـ.

    والكرسي في اللغة: السرير وما يقعد عليه.

    وأما الكرسي الذي أضافه الله إلى نفسه فهو: موضع قدميه تعالى، قال ابن عباس - رضي الله عنهما -: "الكرسي موضع القدمين، والعرش لا يقدر قدره إلا الله عزّ وجل" . رواه الحاكم في "المستدرك". وقال: إنه على شرط الشيخين، وقد روي مرفوعاً، والصواب أنه موقوف.

    وهذا المعنى الذي ذكره ابن عباس - رضي الله عنهما - في الكرسي هو المشهور بين أهل السنة، وهو المحفوظ عنه، وما روي عنه أنه العلم فغير محفوظ، وكذلك ما روي عن الحسن: أنه العرش ضعيف لا يصح عنه؛ قاله ابن كثير رحمه الله تعالى.



    فتح رب البرية بتلخيص الحموية
    الباب العاشر...الإمام العثيمين رحمه الله بتصرف



    اقتباس
    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى
    اولاً : أنتِ إعترفتي في إحدى مشاركاتك بقولك " انه لاجواب لديكي ولا جواب لدى علماء المسيحية ""
    فهل يعقل أن الله أنزل لكم شريعة لايعلمها إلا هو ؟
    من الظلم أن يحاسبكم عليها . هذا إن كانت شريعة سماوية ولكنها شريعة بشرية ولايقبلها عقل ولامنطق وإليكي أقوال علماء المسيحية عن الثالوث :

    [SIZE="5"]يقول الكاردينال J. H. Newman "
    دعونا نسلم أن جملة العقائد والتى موضوعها هو ربنا يسوع كانت محل اتفاق من قبل الكنيسة الأولى… إلا أن الوضع بالتأكيد ليس كذلك بالنسبة لعقيدة الثالوث فأنا لا أرى معنى للقول بأنه كان ثم اتفاق فى الكنيسة الأولى بشأنها . والكتابات المسيحية فى هذا الوقت المبكر لا تذكر شىء عن هذه العقيدة وهذه الكتابات وإن كانت تورد ذكرا لثلاثة لكن كون فى ذلك سر من أسرار الكنيسة او أن الثلاثة واحد ومتساوين وأزليين وغير مخلوقين وكُلِّيِّى القدرة ولايمكن للعقل إدراكهم فهو أمر غير منصوص عليه البتة ولا يمكن استخراجه من تلك الكتابات. وإن كنا نؤمن بالطبع أنها تُضمر هذا أو تقصد إلى ذلك."
    [/SIZE]An Essay on the Development of Christian
    Doctrine. 2nd Edition (1st-1845). (London: J. Toovey, 1846), pp. 14-18, 40-42

    ويقول اللاهوتي Hans Kung " لماذا لايوجد مطلقا اى حديث فى طول العهد الجديد وعرضه عن إله مثلث الإقانيم، ففى حين أنه يوجد إيمان بالله الآب وبيسوع الإبن وبروح الله فلا يوجد عقيدة تتعلق بإله واحد فى ثلاثة أقانيم أو ثالوث "H. Kung, Christianity: Essence, History, and Future, 94 – 95

    ويقول يقول القس وهيب الله عطا " إن التجسيد قضية فيها تناقض مع العقل والمنطق والحس والمادة والمصطلحات الفلسفية ، لكننا نصدق ونؤمن أن هذا ممكن حتى ولو لم يكن معقولاً "


    أليس هذا أشبه بالطلاسم ؟ تؤمنون بعقيدة لاتعلمون ماهي وتحاسبون عليها إن لم تؤمنوا بها وهي عقيدة بشرية

    ثانياً :

    اقتباس
    لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

    ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟
    لن أجيب عليها الآن ولكن سأقارن بين الإسلام والمسيحية في هذه النقطة وأنتظر حكمك عليها وبعد ردك سأوضح لكِ إن شاء الله .
    اقتباس
    السؤال: ما هو موقف الكنيسة فى تقسيم الميراث بين الرجل والمرأة ؟.

    الجواب: الكنيسة لم تضع للميراث نظاماً محدداً. جاء أحدهم إلى السيد المسيح يقول له "يا معلم، قل لأخى أن يقاسمنى الميراث". فأجابه "من أقامنى عليكما قاضياً أو مقسماً؟!".. ثم قال "انظروا، تحفظوا من الطمع" (يو12 : 13 – 15). المسيحية لم تضع قوانين مالية،إنما وضعت مبادىء روحية، فى ظلها يمكن حل المشاكل المالية وغيرها. وينطبق هذا على موضوع الميراث. إن وجُدت بين الأخوة محبة وعدم طمع، يمكن أن يتفاهموا بروح طيبة فى موضوع الميراث. بل كل واحد منهم يكون مستعداً أن يترك نصيبه لأى واحد من أخوته أو أخواته يرى أنه محتاج أكثر منه. أنظر كيف كانت الأمور تجرى فى الكنيسة أيام الرسل، بنفس هذه الروح: "لم يكن أحد يقول إن شيئاً من أمواله له، بل كان عندهم كل شىء مشتركاً" ولم يكن فيهم أحد محتاجاً" "وكان يوزع على كل أحد، كما يكون له احتياج" (أع4 : 32 – 35). هكذا عاشت الكنيسة مرتفعة عن مستوى القانون، تدبر أمور أولادها فى محبة وقناعة.. حالياً نحن نسير حسب قانون الدولة فى الميراث. ولكن يمكن التصرف قبل وفاة أحد الوالدين. فمثلاً إن وجد الأب أن أولاده موسرين وأغنياء، وابنته محتاجة، يستطيع قبل وفاته أن يكتب لها جزءاً من الميراث، أى أن يتنازل عن جزء بطريقة شرعية تسجل فى الشهر العقارى. وتصبح مالكة لهذا الجزء فى حياته ولا علاقة له بالميراث. أو يعطيها حق الرقبة فى جزء، بحيث يصبح ملكاً لها بعد وفاته، بالإضافة إلى نصيبها فى الميراث.. أى أنه يوجد نوع من التصرف باسم القانون، لتعديل أنصبة الورثة قبل وفاة أحد الوالدين. فالأمور يمكن أن تحل بالمحبة والقناعة، أو بالحكمة، أو بالتصرف القانونى السليم لإقامة العدل بين الورثة، وليس بتنفيذ حرفية القانون .
    [من كتاب سنوات مع أسئلة الناس - للبابا شنودة] .
    .


    التعليق: بإختصار ؛ إلى كل مسيحي (أو مسيحية) .. إلهك الذي تعبده لم يوفر لك حقك في الميراث , وإذا كان لك اخوة ظالمين ولم يعطوك حقك فيمكنك أن تأخذه 5 كيلو محبة (كاش او تقسيط زي ما تحب ) .

    وقد اعترف حضرة البابا ان الحل لمعضلة الميراث هو التشريع الإسلامي بقوله "حالياً نحن نسير حسب قانون الدولة فى الميراث" .

    وبالرغم ان هناك تشريعات للميراث في العهد القديم ولكن البابا يُفضِّل ان يتنصل منها .... الميراث للذكور فقط (تث 15:21-17) , الأنثى لا ترث إلا عند فقد الذكور (عدد 1:27-11) .


    أيهما أفضل للمرأة وايهما ظلم المراءة؟
    هل التشريع الذى يقول أن تأخذ نصف مايأخذه الرجل أم التى يُسلب مالها إن كان إخوتها جشعين وطماعين ويدخلون الملكوت دون أن يُحاسبوا على حرمانهم للمراءة من الميراث ؟


    يتبع
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    427
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-06-2023
    على الساعة
    10:15 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    نحن نعبد اله واحد كان له ناسوت او لاهوت

    الضيفة كاتى

    أتحداكِ أنتِ بل أتحدى أعلم علماء المسيحية على وجه الكرة

    الأرضية أن يأتى بالدليل من أقوال المسيح على أن المسيح له

    طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى لاهوتية

    فبحسب علمى وأرجو أن أكون مصيبا وليس مخطئا وأتمنى

    من الإخوة التصحيح فى حالة وجود الخطأ

    فإن الناسوت واللاهوت هما خرافة تم تأليفها فى مجمع

    القسطنطينية بعد رفع المسيح إلى السماء

    وحتى تكون الأمور أكثر وضوحا بالنسبة للضيفة كاتى

    وللقارئ المسيحى فإننى أريد معرفة

    أين تكلم المسيح عن الناسوت واللاهوت ؟

    أين ذكر المسيح أن له طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى

    لاهوتية ؟

    الضيفة الفاضلة كاتى

    صدقينى هذه الأسئلة أتحدى للمرة الثانية والثالثة بل والمائة

    أعلم علماء المسيحية أن يجيب عليها

    وإن لم تصدقينى فجربى بنفسك

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    560
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    اقتباس
    نحن نؤمن بالرب يسوع الاله فهل هذا الهك ايضا ؟

    سنوات مع إيميلات الناس!
    أسئلة عن الكتاب المقدس

    اقتباس
    الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه.. أي أن خالق الكل واحد، ولكن ليس الكل لديهم نفس الفكرة عن ذلك الإله.. وعندما أستخدم كلمة "الله" فأنا أستخدمها بمعناها المعتاد بأنه هو الرب الخالق، ولكن بالطبع هذا لا علاقة له بالله في المفهوم القرآني.. فلا إشكالية في استخدام الاسم مادام واضح أنني لا أتحدث عن إله الإسلام أو الله بحسب المفهوم القرآني..
    http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/01-Questions-Related-to-The-Holy-Bible__Al-Ketab-Al-Mokaddas/008-Allah-in-the-Holy-Bible.html




    إذاً الله واحد كما يقول البابا شنودة ولكنكم عبدتم الإبن وأفردتوا له العبودية دون الله الذى نعبده وحده لاشريك له ولاصاحبة ولا ولد فنحن عبدنا الله فقط وانتم عبدتم المخلوق "رو 1 : 25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ."
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    305
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-05-2020
    على الساعة
    04:12 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اعتقد ان الضيفه كاتى من الضيوف المحترمه فى هذا المنتدي
    وقولها انها ستسأل الكنيسة بهذه الاسئله .. ان شاء الله هى بشره خير

    لكن اخشى ان تقول لها الكنيسة الا تدخل على المنتدي مرة اخرى !!!

    على اية حال
    ندعوك ياضيفتنا ان تدرسي كتابك وان تتأكدي من عصمته وعدم تحريفة , واعتقد ان هذا الامر ( تحريف الكتاب المقدس ) اسهل بكثير من موضوعات اخري يمكن ان تدرسيها او تناقشى فيها

    ادعو الله ان يهدينا الى الحق
    اللهم صلّ وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصبحه اجمعين
    امين .. امين .. الحمد لله رب العالمين

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,047
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-01-2021
    على الساعة
    01:25 AM

    افتراضي

    اقتباس
    يا سيدى ليس لدى رد ولا لدى الكنيسه غير انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء كيف لى ان اعرف هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .
    "الأسرار الإلهية" .. تعبير برّاق .. جميل .. لكي لا تقولوا صراحة : "التناقضات الإلهية" !!

    عندما يكون هناك تناقض صارخ .. مثل قولكم أن الناسوت غير منفصل عن اللاهوت ولا يمكن تصور أو التحدث عن أحدهما دون الآخر .. ثم تناقضون أنفسكم فتفصلون بينهما عند لحظة الموت على الصليب مثلا حيث تقولون أن الناسوت هو من مات وليس اللاهوت لأن الله لا يموت.. فيقال لكم إذا كان الذي مات هو الناسوت فليس هناك فداء إذن لأنكم تقولون أن محو الخطيئة الكبيرة جدا لا يكفيها التضحية بإنسان واحد ولكن لا بد أن يضحى ابن الإله بنفسه .. تعودون مرة وتناقضون أنفسكم فتقولون أن اللاهوت مات مع الناسوت .. وتستمرون في هذا التخبط واختراع الأقوال والتبريرات كل مرة .. ولكي تنجوا مؤقتا من كل هذا تستخدمون تلك العبارة البراقة والسحرية : "الأسرار الإلهية" ! .. أو تقولون أن الله قادر على كل شيئ ، قادر على جعل نفسه نملة أو دجاجة أو القيام بكل المتناقضات وبكل ما لا يليق بجلاله سبحانه وتعالى .. سبحان الله !
    التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي ; 22-09-2012 الساعة 08:00 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 10 من 69 الأولىالأولى ... 9 10 11 20 25 40 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-10-2011, 02:02 AM
  2. حوار ثنائى مع الزميل wisam83
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 01-07-2011, 12:37 AM
  3. حوار ,هادئ ,ومثمر مع, نصرانى ,مؤدب
    بواسطة عثمان القطعانى في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-01-2011, 07:47 PM
  4. حوار هادئ مع الشيعة
    بواسطة فريد عبد العليم في المنتدى المنتدى الإسلامي العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-01-2010, 02:00 AM
  5. حوار هادئ مع موقع لتنصير الطلاب العرب
    بواسطة mataboy في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-08-2006, 03:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى