صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

[The Lord]

اقتباس

اين الاحاديث !!!! انتطر ( اشترط صحة السند )

لن تنتظر طويلاً .

[The Lord]

اقتباس

الاستاذ النصراني

نصيحتي لك هي الاجابة عن ما ذكره لك الاخ الشهاب الثاقب بارك الله فيه فقد اجاب على اشكالك المتكرر اكثر من مرة و لكنك ابيت الا تجاهل رده و اقتباس الجزء الذي يعجبك من رده و تكرار الكلام

أولاً هو لم يرد بشيء على سؤالي .
ثانياً : أنا أرد على كل ما هو داخل الموضوع أما الخروج عن الموضوع والدخول بالمسيحيات فهذا أمر لستُ مجبراً بالرد فيه
فكما أسلفت أن أول إنزار كان لي هو عدم الرد على مواضيع مسيحية بالأسلاميات .

اقتباس

لا زلت لم ترد على المشاركة 88 و 94 للاخ الشهاب الثاقب

ليس هنالك مشاركة لم أعطيها حقها بالرد .

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

ما هو لأن الشرح واضح .. هون المشكلة .
طيب شكراً إلك ولإجابتك ... ولكن إجابتك ليست ضمن سؤالي
على كلن بتشكرك وانا بتابع النقاش مع الأستاذ السيف العضب .

كده صح لأنى لن أجبرك لتقبل إجابتى أو إجابة أحد لكن يكفى أنّ المتابع علم الإجابة و إقتنع بها

اقتباس

بخصوص تحديك أنا ماني حابب رد ... بس رح علق تعليق صغير

عفواً لن تستطيع الرد لأنك ستدمر عقيدتك بيدك و الهروب منها لن يفيدك
و صفحة التعليقات ليست كصفحة الحوار الثنائى ولا تلزم بالرد عليها و لكن من باب الإستثناء

اقتباس

ومن قال أن آدم لم يعش على الأرض أساساً (بالكتاب المقدس )؟؟

أعلم أن جنة أدم عندكم على الأرض لا تلتف على كلامى و أنت تعلم مقصده
يسوع عاش خارج الجنة كما عاش أدم خارج الجنة بعد العقاب وصلت

اقتباس

ومن قال لك أن آدم قبل المعصية لا يأكل ولا يشرب ولا ينام ولا يخرج ؟؟

هل كل هذا داخل الجنة كخارج الجنة !؟ و عندما أخطاء أدم ألم يكن لا يعلم أنه عريان ثم علم !؟
و يسوع تشابه معه فى معرفة أنه عندما يتعرى يعلم أنه عريان

اقتباس

من قال لك انه لم يكن طبيعياً كآدم قبل المعصية ؟

هل يسوع كان يأكل مِن شجر الجنة !؟ هل كان يسوع يعيش فى الجنة !؟ هل كان يسوع عريان ولم يعلم بعراه !؟ هل كان يسوع يأكل بدون عمل وتعب !؟

ولاذال التحدى قائما

[محمد سني 1989]

اقتباس

أولاً هو لم يرد بشيء على سؤالي .
ثانياً : أنا أرد على كل ما هو داخل الموضوع أما الخروج عن الموضوع والدخول بالمسيحيات فهذا أمر لستُ مجبراً بالرد فيه
فكما أسلفت أن أول إنزار كان لي هو عدم الرد على مواضيع مسيحية بالأسلاميات .


ليس هنالك مشاركة لم أعطيها حقها بالرد .

بل رد الاخ و اتى لك بشرح الحديث حينما قلت ان الله يظلمني و ...الخ



و كررها لك في المشاركة 88 و 94 و لكنك لم ترد على كلامه و لم تقتبس كامل المشاركة بما فيه شرح الحديث
و لم ترد بخصوص مشاركتي الاخيرة بل اقتسبست منها ما تريد بخصوص حديث النبي صلى الله عليه وسلم و تجاهلت ردي بخصوص طبيعة ادم عليه السلام
​فاما انك تتجاهل ردود الاخرين عمدا او انك لا تكلف نفسك عناء قراءتها

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

كده صح لأنى لن أجبرك لتقبل إجابتى أو إجابة أحد لكن يكفى أنّ المتابع علم الإجابة و إقتنع بها


عفواً لن تستطيع الرد لأنك ستدمر عقيدتك بيدك و الهروب منها لن يفيدك
و صفحة التعليقات ليست كصفحة الحوار الثنائى ولا تلزم بالرد عليها و لكن من باب الإستثناء

أعلم أن جنة أدم عندكم على الأرض لا تلتف على كلامى و أنت تعلم مقصده
يسوع عاش خارج الجنة كما عاش أدم خارج الجنة بعد العقاب وصلت

هل كل هذا داخل الجنة كخارج الجنة !؟ و عندما أخطاء أدم ألم يكن لا يعلم أنه عريان ثم علم !؟
و يسوع تشابه معه فى معرفة أنه عندما يتعرى يعلم أنه عريان

هل يسوع كان يأكل مِن شجر الجنة !؟ هل كان يسوع يعيش فى الجنة !؟ هل كان يسوع عريان ولم يعلم بعراه !؟ هل كان يسوع يأكل بدون عمل وتعب !؟

ولاذال التحدى قائما

السيد المسيح طبيعاً كآدم قبل المعصية ... ولم يرث ما ورثناه من خطيئة آدم .
اما كونه عاش خارج الجنة أو داخلها ... غير مهم ... لأن هو تجسده أساساً لحتى يرجعنا إلى مكان أكثر روعة من جنة آدم .
وللتوضيح أكثر .. هو ليس كآدم ... يعني مو لازم يكون نسخة أخرى من آدم .. وإنما انا أتحدث عن طبيعة المسيح البشرية .
لو أنه كما حضرتك تفضلت ... كان عاش بالجنة وخلق من ضلعه إمرأة وعاشوا بالجنة.
يعني كانت تكررت حادثة آدم ولكن دون الخطيئة الأولى .. وهذا بالتأكيد خطأ كبير ... فالله تجسد ليخلصنا نحن البشر الذين ورثنا عن آدم الخطيئة الأولى (طبيعة آدم ما بعد معصية الله ).

العقيدة القوية لا تدمر .. ولو جاء الف سؤال وسؤال .
أما أنا قرأت بالقرآن أن آدم تغيرت طبيعته ... فسألت هل أنا كآدم قبل معصيته أو كآدم بعد معصيته بالطبيعة ؟
والجواب إما كآدم قبل المعصية ... أو يكون الجواب كآدم بعد المعصية .
بيجيني الجواب من حضراتكم بألف سطر وقال وقيل ولا يكون جواب عن سؤالي يكون جواب بمكان أخر .
هل أسأل السؤال بطريقة أخرى ... هل تغيرت طبيعة آدم بعد آكل الثمرة ؟
أرجو الإجابة بنعم أو لأ فقط دون ادلة .

[The Lord]

اقتباس

بل رد الاخ و اتى لك بشرح الحديث حينما قلت ان الله يظلمني و ...الخ
و كررها لك في المشاركة 88 و 94 و لكنك لم ترد على كلامه و لم تقتبس كامل المشاركة بما فيه شرح الحديث
و لم ترد بخصوص مشاركتي الاخيرة بل اقتسبست منها ما تريد بخصوص حديث النبي صلى الله عليه وسلم و تجاهلت ردي بخصوص طبيعة ادم عليه السلام
​فاما انك تتجاهل ردود الاخرين عمدا او انك لا تكلف نفسك عناء قراءتها

قلت لك أنني أعطي لكل مشاركة حقها بالرد
اما موضوع أن الأخ رد على سؤالي فلا أعتقد حتى الآن أن هنالك من رد
هل ترد أنت ؟
السؤال بسيط
هل تغيرت طبيعة آدم بعد آكل الثمرة ؟
أرجو الإجابة بنعم أو لأ فقط دون ادلة .
وإذا كان الجواب نعم .. أو كان لأ ... لن أكرر سؤالي هذا أبداً وسننتقل للحديث بما ترغبون .

[محمد سني 1989]

اقتباس

قلت لك أنني أعطي لكل مشاركة حقها بالرد
اما موضوع أن الأخ رد على سؤالي فلا أعتقد حتى الآن أن هنالك من رد
هل ترد أنت ؟
السؤال بسيط
هل تغيرت طبيعة آدم بعد آكل الثمرة ؟
أرجو الإجابة بنعم أو لأ فقط دون ادلة .
وإذا كان الجواب نعم .. أو كان لأ ... لن أكرر سؤالي هذا أبداً وسننتقل للحديث بما ترغبون .

للمرة المليون قلنا لك ادم بشر لم تتغير طبيعته و القران و السنة لم تذكر ذلك
انا اعرف انك تكرر اجابتك لتوهم الناس انك خرجت كالمنتصر و لكنك في الحقيقة تجاهلت الردود و كررت السؤال المجاب عليه

راجع المشاركة 91 فقد اجبت على سؤالك و لم ترد عليه بل انك تجاهلت معظمه و اقتبست شيئا مما تريد في المشاركة 92 و حولت الكلام الى كلام عن حديث النبي صلى الله عليه وسلم و تحديتني انك ستاتيني باحاديث صحيحة السند عن النبي صلى الله عليه وسلم توافق ما تقول و لم تات بشيء!!!

و في المشاركة 101 قلت لن تنتظر طويلا !!! فاين تلك الاحاديث ؟؟؟ ام انك ستتملص كما تملصت من رد الاخ الشهاب الثاقب و تحديه

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

أنا كآدم قبل معصية الله ؟؟ ... أو كآدم بعد معصية الله ؟؟

الإجابة على السؤالين لا ... لا

تغيرات أدم تغيرات طبيعية لأنه سينتقل من مكان لأخر
ذرية أدم خلق جديد خُلق للأرض مباشرتاً
أدم وذريته خُلقوا ليعيشوا على الأرض
الله لا ينظر للشكل أو اللون أو المكان
فلا يعنينا أنكون كآدم قبل المعصية أم لا ...
ما يُهمنا أن الله غفور تواب رحيم عزيز قوى قدير حي واحد أحد
لا يتجسد لا يُضرب لا يُهان لا يُبصق عليه لا يموت لا يتثلث و لا يتشبه بالحيوانات

اقتباس

السيد المسيح طبيعاً كآدم قبل المعصية ... ولم يرث ما ورثناه من خطيئة آدم

هذا إدعاء كاذب كما و ضحت لك أنّ المسيح ليس كآدم قبل المعصية فى كل شىء و أنت لم ترد على ذلك
قول لى ما هو تعتقده عقاب و ليس فى المسيح !؟

اقتباس

اما كونه عاش خارج الجنة أو داخلها ... غير مهم ... لأن هو تجسده أساساً لحتى يرجعنا إلى مكان أكثر روعة من جنة آدم .

الأن تطّلع مبررات ليسوع و تقول غير مهم
أنت تعتبر أن خروج أدم من الجنة عقاب و تعتبر ذرية أدم بمعيشتهم خارج الجنة ورثوا هذا العقاب إذن يسوعك بمعيشته خارج الجنة ورث العقاب
إذن يسوعك لا يصلح للفداء إذن لم يموت و لم يقوم فإيمانكم باطل باطل باطل
مالنا إحنا الأن بتجسده يرجعنا لمكان أكثر روعة من الجنة

اقتباس

وللتوضيح أكثر .. هو ليس كآدم ... يعني مو لازم يكون نسخة أخرى من آدم .. وإنما انا أتحدث عن طبيعة المسيح البشرية .

كلامك متناقض مرة تقول "السيد المسيح طبيعاً كآدم قبل المعصية " وترجع تقول "وللتوضيح أكثر .. هو ليس كآدم ... يعني مو لازم يكون نسخة أخرى من آدم"
عرفت بقى إنت دمرت عقيدتك إزاى قبل حتى أن تجيب على الأسئلة

اقتباس

لو أنه كما حضرتك تفضلت ... كان عاش بالجنة وخلق من ضلعه إمرأة وعاشوا بالجنة.
يعني كانت تكررت حادثة آدم ولكن دون الخطيئة الأولى .. وهذا بالتأكيد خطأ كبير ... فالله تجسد ليخلصنا نحن البشر الذين ورثنا عن آدم الخطيئة الأولى (طبيعة آدم ما بعد معصية الله ).

ليه خطاء كبير مش من شروط الفادى إن يكون لم يرث عقاب الخطية لكن على حسب كلامك يسوع ورث عقاب أدم
إذا قلت يسوع لم يرث إذن ذرية أدم أيضاً لم ترث بالتماثل
كلامك الله تجسد ليخلصنا كلام بلا معنى و بلا دليل الوثنيين يقولون مثله

اقتباس

العقيدة القوية لا تدمر .. ولو جاء الف سؤال وسؤال .

إذا كانت عقيدة قوية كما تقول إقبل التحدى و جاوب على الأسئلة فى الجزء النصرانى من المشاركة رقم 88 بدون لف ودوران و سفسطة فارغة
وعلى فكرة إنت دمرت عقيدتك بالفعل بتعليقك على الكلام المذكور بين الأسئلة شكراً

---

اقتباس

فدلاهما بغرور فلما ذاقا الشجرة بدت لهما سوآتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وناداهما ربهما ألم أنهكما عن تلكما الشجرة وأقل لكما إن الشيطان لكما عدو مبين

إفرض جدلاً أنّ بدت لهم سوآتهم عقاب فهل هذا يستدعى تجسد إله و تعذيبه و إهانته و موته !؟

ثم ألم يكن يسوع تبدو له سؤته وسؤة بطرس عندما تعرى وعندما خُتن يسوع بعد ولادته كما أنّ تغطية يسوع لعورته دليل أنها تظهر له أو لغيره
فإذا إعتبرته عقاب لأدم وذريته فهو حدث ليسوع بالمثل أم ستبرره كما بررت عدم عيش يسوع فى الجنة و تقول " اما كونه عاش خارج الجنة أو داخلها ... غير مهم "

[الدبابة الشيشانى]

متابع باذن الرحمن

[The Lord]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

الإجابة على السؤالين لا ... لا

تغيرات أدم تغيرات طبيعية لأنه سينتقل من مكان لأخر
ذرية أدم خلق جديد خُلق للأرض مباشرتاً
أدم وذريته خُلقوا ليعيشوا على الأرض
الله لا ينظر للشكل أو اللون أو المكان
فلا يعنينا أنكون كآدم قبل المعصية أم لا ...
ما يُهمنا أن الله غفور تواب رحيم عزيز قوى قدير حي واحد أحد
لا يتجسد لا يُضرب لا يُهان لا يُبصق عليه لا يموت لا يتثلث و لا يتشبه بالحيوانات


هذا إدعاء كاذب كما و ضحت لك أنّ المسيح ليس كآدم قبل المعصية فى كل شىء و أنت لم ترد على ذلك
قول لى ما هو تعتقده عقاب و ليس فى المسيح !؟
الأن تطّلع مبررات ليسوع و تقول غير مهم
أنت تعتبر أن خروج أدم من الجنة عقاب و تعتبر ذرية أدم بمعيشتهم خارج الجنة ورثوا هذا العقاب إذن يسوعك بمعيشته خارج الجنة ورث العقاب
إذن يسوعك لا يصلح للفداء إذن لم يموت و لم يقوم فإيمانكم باطل باطل باطل
مالنا إحنا الأن بتجسده يرجعنا لمكان أكثر روعة من الجنة

كلامك متناقض مرة تقول "السيد المسيح طبيعاً كآدم قبل المعصية " وترجع تقول "وللتوضيح أكثر .. هو ليس كآدم ... يعني مو لازم يكون نسخة أخرى من آدم"
عرفت بقى إنت دمرت عقيدتك إزاى قبل حتى أن تجيب على الأسئلة

ليه خطاء كبير مش من شروط الفادى إن يكون لم يرث عقاب الخطية لكن على حسب كلامك يسوع ورث عقاب أدم
إذا قلت يسوع لم يرث إذن ذرية أدم أيضاً لم ترث بالتماثل
كلامك الله تجسد ليخلصنا كلام بلا معنى و بلا دليل الوثنيين يقولون مثله

إذا كانت عقيدة قوية كما تقول إقبل التحدى و جاوب على الأسئلة فى الجزء النصرانى من المشاركة رقم 88 بدون لف ودوران و سفسطة فارغة
وعلى فكرة إنت دمرت عقيدتك بالفعل بتعليقك على الكلام المذكور بين الأسئلة شكراً

---

إفرض جدلاً أنّ بدت لهم سوآتهم عقاب فهل هذا يستدعى تجسد إله و تعذيبه و إهانته و موته !؟

ثم ألم يكن يسوع تبدو له سؤته وسؤة بطرس عندما تعرى وعندما خُتن يسوع بعد ولادته كما أنّ تغطية يسوع لعورته دليل أنها تظهر له أو لغيره
فإذا إعتبرته عقاب لأدم وذريته فهو حدث ليسوع بالمثل أم ستبرره كما بررت عدم عيش يسوع فى الجنة و تقول " اما كونه عاش خارج الجنة أو داخلها ... غير مهم "

أولاً حواري معك بالاسلاميات .. وما أنا اعتبرته عقاب هو ما جاء بالقرآن وليس ما جاء بالكتاب المقدس
فلذلك أنا عندما أجبتك بالمسيحيات أخطلطت الأمور لديك
ولكن لو قرأت جيداً لعلمت ما هو المقصود .
أما بخصوص الإجابة بالمشاركة 88 ليس هنالك مشكلة أجيبك عنها
ولكن بالبدأ عليك أن لا تحاسبني على سؤالي القرآني .. لأنه نابع من القرآن أما بالكتاب المقدس تختلف كلياً القراءة .
فيجب عليك بالبدأ أن تعلم ما كنت أقصد .. ويجب عليك ان تعلم أنني لم اجب عن الشق المسيحي لأنه كان جواب خاطئ على سؤالي , انا لهيك بعدت عن الرد
الأن إذا أردت الرد اكتب ماذا تريد مسيحياً وأنا اجيبك مسيحياً .