أرجو المساعدة - حول "وادي بكة" في المزمور 84

[christina]

أنظر لجهلك وعدم إلمامك بدينك ... والله لو جئتنا سائلاً مستفسراً مؤدباً وتترك سفاهتك خارج موقعنا ... لكنا تغاضينا عن بعض تدليساتك ونعتبرها أخطاء عفوية ... ولكنك جئت بإتهامك للأخ كاتب الموضوع بإتهامات لاتنطبق إلا عليك..

اقتباس

الحقيقه قول المدعى أن أشجار البكاء هذه من مكه اذا الموضوع كله محدث فى مكه والحقيقه أنا أتساءل هل قرأ المدعى الإصحاح الذى أخذ منه كلمة " أشجار البكاء" وانتهى الموضوع بالنسبه له ؟ عند مراجعة الإصحاح نجد أن الموضوع كله يتركز فى وادى الرفائيين وبين النبى داود والفلسطينيين فهل يا ترى مكه أصبحت فى فلسطين يوما ما ؟ أم أن الفلسطينيين وداود كانوا فى مكه يوما ما ؟

لو كنت قد درست دينك أيها النابغة لما تصدرت في الرد علينا ... بمجرد أن تقراء عن وادي الرفائيين ستعلم بأن الكلام لايمت بصلة من قريب أو بعيد لوادي الرفائيين ... ولكن جهلك أوقعك في مغالطات كثيرة ولعلمي التام بمدى جهلك في التاريخ و في دينك و في ديننا ...سنستخدم كل أدلتنا من كتبكم :

قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية المسيحيةشرح كلمةوادي الرفائيين

واد مشهور بالخصب بين بيت أورشليم (2 صم 23: 13 ويش 15: 8 و18: 16) ويسمى أيضًا وادي رفايم (اش 17: 5). وفيه انتصر داود مرتين على الفلسطينيين (2 صم 5: 18-25 1 أخبار 14: 9-11). وربما كان الرفائيون هم أول من استوطنوه. ويرّجح أنه وادي البقاع الذي يقع جنوبي غرب أورشليم.النبؤة تتحدث عن وادي جاف مُفتقر للزرع وهو بالتأكيد ليس وادي الرفائيين ... فوادي الرفائيين وادى خصيب .. أي ليس قاحل وليس جاف ياابن المسيح ..فأتمنى أن تدرس دينك جيداً ... فلم نأتي إلى أتباع المرسلين كي نقوم بتدريسكم دينكم .. والله مصيبة نعلمكم ملة الكفر ...أمراً آخر : علمائك متخبطين في وصفهم لموقع وادي الرفائيين ... فأي نبؤة هذة التى تأتي لوادي مجهول موقعة ..يقول يوحنا ذهبي الفم : " فقد عرف وادي رفايم بخصوبة أرضه ووفرة ثماره ومحصولاته ...... إلى آخر ماقال "ويقول تادرس يعقوب ملطي في تفسيرة لسفر صموئيل الثاني الاصحاح 5 : " رأى الأعداء في مسح داود ملكًا على كل الأسباط وتزايده في المجد خطرًا عليهم خاصةً أن الشعب كله صار بقلب واحد معه. لم يخشونه في حبرون لكونه ملكًا على سبط واحد فاستهانوا به، ولأنه في حبرون كان خاضعًا لهم. أما في يبوس فصار مستقلًا ومحصنًا وصار نجمه يلمع ويتلألأ. لذا فتشوا عليه للخلاص منه. أما هو فلم يكن متوقعًا الحرب لذا نزل مع حرسه الخاص إلى حصنه القديم "عدلام". فتش عنه الأعداء المنتشرون في وادي الرفائيين (موقعه مجهول إلا أنه كان بين بيت لحم وأورشليم (يش 15: 8) ومشهورًا بالخصب (إش 17: 5)). "ياعيني ياعيني .... موقع الوادي مجهول ... الله الله على النبؤات الخارقة التي نجدها في المسيحية .. فهذة أشبة بمن يبحث عن إبرة في كومة قش!..هل أتضح لكَ الأن أن هذا الوادي سواء كان مجهول كما نجدة في أقوال علمائك ... هو وادي خصب وكثير الزرع وليس جـــــــاف ؟؟؟فلاتستشهد يهذا الوادي مرة آخرى ...

اقتباس

لكن دعونا ندرس بكل بساطه

ندرس ومالة مندرسش لية!..لاء ندرس ونتعلم من جنابك التدلس ولايهمك!..

اقتباس

داود كان فى حصنه الذى سماه صهيون الذى هو مدينة داود فهل هذه المدينه كانت فى مكه ؟

والله اسأل نفسك اية معنى صهيون .. .. طالما أنك جاهل فلماذا تتصدر الرد ... اليس من الأولى أن تتعلم وتُثقف نفسك قبل أن ترد؟إقراء دائرة المعارف الكتابة لتعلم معنى صهيون :

اقتباس

دائرة المعارف الكتابية- ص - صهيون :مزمور - سفر المزامير" وكذلك تناولت المزامير- في الصورة التاريخية التي تعرضها- مستقبل إسرائيل، فتتحدث بعض المزامير عن عناية الله العجيبة بعد السبي: "عندما رد الرب سبي صهيون … حينئذ امتلأت أفواهنا ضحكاً وألسنتنا ترنماً" (مز 126: 1-3). "لأن الله هذا هو إلهنا إلي الدهر والأبد" (مز 48: 14)، والله يذكر عهده الأبد (مز 105: 8- 10، 106: 45). وقد عبرت المزامير بكل وضوح عن رجاء إسرائيل، فيما يعرف باسم"أغاني صهيون" (مز 48: 84، 87، 122). وصهيون هنا تتعدي معناها الضيق- أورشليم ومقادسها- لترمز لحالة البشر في المصالحة الروحية مع الله (مز 87: 5- 7)، كما تتخطي حدود اليهودية لتصبح مدينة عالمية بالنسبة إلي "الصالحين وإلي المستقيمي القلوب" (مز 125: 4). كما ان هذه المزامير التاريخية تتوقع مملكة أرضية تتحقق بانتصار الله النهائي في أواخر الأيام: "يخضع الشعوب تحتنا والأمم تحت أقدامنا" (مز 47: 3، انظر ايضاً 44: 58، 68: 23)،وستكون مملكة عدل حيث "يوجد إله قاض في الأرض" (مز 58: 11)، يرجع فيها شعب إسرائيل إلي الله: "يالله أرجعنا وأنر بوجهك فنخلص" (مز 80: 3, 7, 19). وحينئذ يتحقق الانتصار الأدبي مع الانتصار المادي: "الحق من الأرض ينبت والبر من السماء يطلع " (مز 85: 11- 13). وفي النهاية يصل التاريخ إلي ذروته، حين يتحدث عن أورشليم الجديدة (انظر رؤ 21: 22) الأبدية (مز 48: 8, 11)، وإليها تأتي كل شعوب الأرض لتسجد لله (مز 66: 4, 68 : 29 - 32) وهكذا يتحقق القصد من إسرائيل في أن يكون وسيطاً لخلاص كل العالم (مز 83: 18، 106: 8)."

عرفت معنى صهيون اية ؟؟صهيون تعني المدينة المقدسة المدينة التي يختارها الله لبيتة الى هي في النبؤة المستقبلية (مكة - بيت الله ) ...وأنها تتخطى حدود اليهودية لتصبح مدينة عالمية ...فمكة يزورها المسلمون من كل أقطار الكون فهي المدينة العالمية التي ينتمى إليها جُل عباد الله الصالحين...

اقتباس

ذكرنا ان موطنها الأصلى هو اليمن وبلاد الحبشه ومن خلال القوافل التجاريه نقلت هذه النبته وزرعت فى فلسطين من قرون عديده قبل الميلاد

طبعاً الدليل لايوجد منذُ أن طالبتك بالدليل وجدنا الهروب .. هل رأيت كيف يكون حوار المسلمين ؟؟؟ لايكون بالجهل ولكن بالدليل ... فالكلام الذي يأتي بدون دليل كما تُتحفنا بة .. تتورط بة بمجرد أن نطلبك الدليل..

اقتباس

اما بخصوص مصدر كلامي فهو من قواميس الكتاب المقدس

صح كدة ... ولكن إقتطعت الجمل التي تُدينك ... وأيضاً مصدر كلامنا من قواميس كتابك ومن دائرة المعارف المسيحية ... مش بنجيب من مكتبة مدبولي يعني ..التدلس والكذب والتضليل الثاني :

اقتباس

فوادي البكاءطريق تؤدي إلى أورشليم ولم يكن فيها آبار أولاً إلا أنهم حفروا فيها آبار بعد ذلك, فكان يشرب منها المارّ قاصداً المدينة المقدسة. وقال بعضهم أنها وردت في مز 84: 6 على سبيل الاستعارة. وقال آخرون أنها وادي جهنم أي وادي ابن هنّوم.

لماذا يا أبا الدليل تقتطع الجزء الأخير من الدليل ؟؟ مركز تحميل الصورفين الأمانة العلمية ياباحث في التاريخ وقواميس كتابك ؟؟عيب عيب عليك استحي يامدلس وكن أمين في النقل ...ولن أعلق على ما أقتطعتة ... وأترك القارىء ليحكم ..

اقتباس

فما يقوله المدعى فهو دليل على خبثه وخوفه من البحث السليم كونه يعتمد على الكلمه فقط وليس المصدر فاعتماده هذا اوقعه هو وكل من اعتمد على لفظه اوقعهم فى نفق الخدع الأضاليل

عرفت الأن من هو الخبيث الذي يستخدم الكذب والأضاليل لنشر دينة ؟؟

ومن هو الجاهل الذي لايفقة شىء ولم يأتي إلا بالكذب والتدليس ويدعى بأنة قارىء للتاريخ ومتوسع الفكر متبحر حتى الغرق في العلم ؟

وبعد كل هذا تدعي زوراً وبهتاناً بأننا نرفض الأدلة لأنها من مصادر تخالفنا؟؟ولانقارع الحجة بالحجة ؟؟وبعد كل هذا تتبجح وتكتب مشاركة هزيلة ترمينا بماهو فيك ... سبحان الله كذاب ومدلس عيني عينك ورغم تغاضينا عن كل هذا ترمينا بتهم باطلة ... فحق عليانا أن نفضح جهلك وتدليسك وكذبك لكل قارىء ...ولكل قارىء أن يعلم بأن هذا هو مستوى المسيحي الذي يدعي العلم فهو أجهل من الدواب السائرة ... لايفقة شىء إطلاقاً ... هو مبرمج فقط للإعتراض ... وكل مشاركاتة (نسخ) من أقرب موقع يجد فية الطعن للإسلام ...ولايعلم بشىء مِما ينقلة فإن دحرت لة ماجاء بة ... يعيد لكَ نفس الكلام ... لأنة (ناسخ) فكيف سيناقشك في كلام هو يجهلة؟ ... الله المستعان..والأن يابن يسوع بعد أن كشفنا كذبك وأثبتنا أن وادي الرفائيين هو وادي خصيب وكثير الزرع ومجهول الموقع أيضاً ... وأن النبؤة تتحدث عن مكة المكرمة والبيت العتيق بالمصادر المسيحية ..ماهو تبرير إقتطاعك من الشواهد التي جئتنا بها وماهو تبريرك للكذب بأن وادي الرفائيين هو المقصود وليس مكة ؟؟؟