الجزء الثانى : يسوع قال أنا الله واعبدونى .. وإليكم الدليل

[أبو حته]

اقتباس

أخي الفاضل / مناظر المستقبل

لدي سؤال .. في الكتاب المقدس
أعطتني زميلتي النصرانيه في الإصحاح
هذا الكلام ...

((((((((( وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ سَاكِتًا. فَأَجَابَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ وَقَالَ لَهُ:«أَسْتَحْلِفُكَ بِاللهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ؟» قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ». فَمَزَّقَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ حِينَئِذٍ ثِيَابَهُ قَائِلاً:«قَدْ جَدَّفَ! مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شُهُودٍ؟ هَا قَدْ سَمِعْتُمْ تَجْدِيفَهُ! مَاذَا تَرَوْنَ؟» فَأَجَابُوا وَقَالوُا :«إِنَّهُ مُسْتَوْجِبُ الْمَوْتِ».
وفى يوحنا 5:18 فَمِنْ أَجْلِ هذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ، لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ، بَلْ قَالَ أَيْضًا إِنَّ اللهَ أَبُوهُ، مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللهِ.

قَائِلاً:«أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ. الأَوَّلُ وَالآخِرُ. وَالَّذِي تَرَاهُ، اكْتُبْ فِي كِتَابٍ وَأَرْسِلْ
فَلَمَّا رَأَيْتُهُ سَقَطْتُ عِنْدَ رِجْلَيْهِ كَمَيِّتٍ، فَوَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَيَّ قَائِلاً لِي:«لاَ تَخَفْ، أَنَا هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ،
أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ
هل اى نبى يستطيع ان يقول ذلك ؟؟ من هو الاول والاخر ؟ من هو البدايه والنهايه؟
قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟
لَوْ لَمْ أَكُنْ قَدْ عَمِلْتُ بَيْنَهُمْ أَعْمَالاً لَمْ يَعْمَلْهَا أَحَدٌ غَيْرِي، لَمْ تَكُنْ لَهُمْ خَطِيَّةٌ، وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ رَأَوْا وَأَبْغَضُونِي أَنَا وَأَبِي.
فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ:«أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!».


فَسَأَلَهُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ أَيْضًا وَقَالَ لَهُ:«أَأَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ الْمُبَارَكِ؟»
وَكَانَتْ شَيَاطِينُ أَيْضًا تَخْرُجُ مِنْ كَثِيرِينَ وَهِيَ تَصْرُخُ وَتَقُولُ:«أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ!» فَانْتَهَرَهُمْ وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَتَكَلَّمُونَ، لأَنَّهُمْ عَرَفُوهُ أَنَّهُ الْمَسِيحُ.
وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ
قَالَتْ لَهُ:«نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ، الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».
قَالَتْ لَهُ:«نَعَمْ يَا سَيِّدُ. أَنَا قَدْ آمَنْتُ أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ، الآتِي إِلَى الْعَالَمِ».

وبتقول في الاصحاح بيثبت الوهية المسيحي ؟؟

فماتعليقك حماك الله وكيف ترد على هذا الكلام
وجزاك الله خيرا

الأخت الفاضلة / همى الدعوة إلى الله
إلى أن يأتى الأخ الكريم مناظر المستقبل ويرد عليكِ
إسمحى لى أن أرد على هذا الكلام بإختصار وبساطة شديدين
إذا إفترضنا مجرد إفتراض ليس أكثر أن هذه النصوص الموجودة فى الإقتباس تؤكد ألوهية المسيح المزعومة إذا إفترضنا ذلك فهناك العشرات بل المئات من النصوص التى تؤكد بما لا يدع مجالاً لأدنى شك أن المسيح هو إنسان بشر رسول منطقياً يترتب على هذا الكلام هذا السؤال

كيف يستطيع المسيحى إثبات ألوهية المسيح بوجود نصوص إفترضنا أنها تؤكد على ألوهية المسيح يقابلها العديد والعديد والعديد من النصوص الأخرى التى تؤكد على بشريته ؟!!!

هل الإيمان أصبح الآن يُثبت بوجود الشئ ونقيضه ؟!!!

إذا كان كذلك

فأى إيمان هذا ؟!!!

للتوضيح أكثر إذا أخذنا مسألة الصلب كمثال نجد أن كتبة الأناجيل نسبوا كذباً للمسيح أقوالاً يؤكد فيها على أن دمه سيسفك وأنه سيبذل نفسه من أجل مغفرة الخطايا ونسبوا له أقوالاً تؤكد على نجاته من الصلب !!!!

فكيف أن المسيح سيصلب وكيف أنه سينجو من الصلب ؟؟؟!!!!

بالنسبة لهذه النصوص التى نسبوها للمسيح كذبا والنصوص التى أكد فيها المسيح على نجاته من الصلب المجال لا يتسع لذكرها الآن وإن أردتيها أرسلتها لكِ فى رسالة إن أحببتِ
قد يرد أى مسيحى يقرأ هذا الكلام ويقول بالنسبة للنصوص التى تؤكد على بشرية المسيح هى تتحدث عن الناسوت وليس اللاهوت !!!
فى هذه الحالة نسأله هذه الأسئلة

أين وردت كلمتى الناسوت واللاهوت فى كتابك ؟!!!

هل تكلم المسيح عن الناسوت واللاهوت ؟!!!

هل ذكر المسيح أن له طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى لاهوتية ؟!!!
بالتأكيد وقتها سيعجز تماماً عن الرد

اقتباس

أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ

بالنسبة لهذا النص فهو لم يرد على لسان المسيح كما يخيل لمن يقرأه وكما خُيل لى
هذا النص ورد فى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتى ومعروف بالطبع أن هذا السفر هو عبارة عن رؤيا رأها يوحنا اللاهوتى

رؤيا يوحنا اللاهوتى ( 22 : 13 )

أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ ».

فهل تصلح رؤيا كهذه فى إثبات ألوهية المسيح ؟!!!

هذا هو ردى بإختصار شديد
الأخت الفاضلة أنصحكِ بقراءة هذين الموضوعين

http://www.ebnmaryam.com/vb/t186896.html

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...سول?highlight=

[همي الدعوه الى الله]

اقتباس

الأخت الفاضلة / همى الدعوة إلى الله
إلى أن يأتى الأخ الكريم مناظر المستقبل ويرد عليكِ
إسمحى لى أن أرد على هذا الكلام بإختصار وبساطة شديدين
إذا إفترضنا مجرد إفتراض ليس أكثر أن هذه النصوص الموجودة فى الإقتباس تؤكد ألوهية المسيح المزعومة إذا إفترضنا ذلك فهناك العشرات بل المئات من النصوص التى تؤكد بما لا يدع مجالاً لأدنى شك أن المسيح هو إنسان بشر رسول منطقياً يترتب على هذا الكلام هذا السؤال

كيف يستطيع المسيحى إثبات ألوهية المسيح بوجود نصوص إفترضنا أنها تؤكد على ألوهية المسيح يقابلها العديد والعديد والعديد من النصوص الأخرى التى تؤكد على بشريته ؟!!!

هل الإيمان أصبح الآن يُثبت بوجود الشئ ونقيضه ؟!!!

إذا كان كذلك

فأى إيمان هذا ؟!!!

للتوضيح أكثر إذا أخذنا مسألة الصلب كمثال نجد أن كتبة الأناجيل نسبوا كذباً للمسيح أقوالاً يؤكد فيها على أن دمه سيسفك وأنه سيبذل نفسه من أجل مغفرة الخطايا ونسبوا له أقوالاً تؤكد على نجاته من الصلب !!!!

فكيف أن المسيح سيصلب وكيف أنه سينجو من الصلب ؟؟؟!!!!

بالنسبة لهذه النصوص التى نسبوها للمسيح كذبا والنصوص التى أكد فيها المسيح على نجاته من الصلب المجال لا يتسع لذكرها الآن وإن أردتيها أرسلتها لكِ فى رسالة إن أحببتِ
قد يرد أى مسيحى يقرأ هذا الكلام ويقول بالنسبة للنصوص التى تؤكد على بشرية المسيح هى تتحدث عن الناسوت وليس اللاهوت !!!
فى هذه الحالة نسأله هذه الأسئلة

أين وردت كلمتى الناسوت واللاهوت فى كتابك ؟!!!

هل تكلم المسيح عن الناسوت واللاهوت ؟!!!

هل ذكر المسيح أن له طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى لاهوتية ؟!!!
بالتأكيد وقتها سيعجز تماماً عن الرد




بالنسبة لهذا النص فهو لم يرد على لسان المسيح كما يخيل لمن يقرأه وكما خُيل لى
هذا النص ورد فى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتى ومعروف بالطبع أن هذا السفر هو عبارة عن رؤيا رأها يوحنا اللاهوتى

رؤيا يوحنا اللاهوتى ( 22 : 13 )

أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ ».

فهل تصلح رؤيا كهذه فى إثبات ألوهية المسيح ؟!!!

هذا هو ردى بإختصار شديد
الأخت الفاضلة أنصحكِ بقراءة هذين الموضوعين

http://www.ebnmaryam.com/vb/t186896.html

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...سول?highlight=

اقتباس

هل الإيمان أصبح الآن يُثبت بوجود الشئ ونقيضه ؟!!!

صدقت

اقتباس

للتوضيح أكثر إذا أخذنا مسألة الصلب كمثال نجد أن كتبة الأناجيل نسبوا كذباً للمسيح أقوالاً يؤكد فيها على أن دمه سيسفك وأنه سيبذل نفسه من أجل مغفرة الخطايا ونسبوا له أقوالاً تؤكد على نجاته من الصلب !!!!

فكيف أن المسيح سيصلب وكيف أنه سينجو من الصلب ؟؟؟!!!!

بالنسبة لهذه النصوص التى نسبوها للمسيح كذبا والنصوص التى أكد فيها المسيح على نجاته من الصلب المجال لا يتسع لذكرها الآن وإن أردتيها أرسلتها لكِ فى رسالة إن أحببتِ

لو تكرمت يااخي واعطيتني النصوص .. لو كان طبعا مافي ازعاج او تكلفه
لان فعلا اي مسيحيه اقابلها .. او مسيحي .. بيقول المسيح ياسوع بيحبك وتعذب
على الصليب من اجلك فلماذا لاتؤمنين به .. ازعجوني بي حكاية الصليب
واسلوبهم .. ففعلا محتاجه للإطلاع على النصوص وجزاك الله خيرا

اقتباس

هل تكلم المسيح عن الناسوت واللاهوت ؟!!!

هل ذكر المسيح أن له طبيعتين إحداهما ناسوتية والأخرى لاهوتية ؟!!!
بالتأكيد وقتها سيعجز تماماً عن الرد

غريب معقوله لايوجد دليل من الكتاب المقدس على الناسوت او الاهوت
طيب ليش بيتكلموا فيه اذا هو لايوجد في كتابهم عجيب امرهم

اقتباس

بالنسبة لهذا النص فهو لم يرد على لسان المسيح كما يخيل لمن يقرأه وكما خُيل لى
هذا النص ورد فى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتى ومعروف بالطبع أن هذا السفر هو عبارة عن رؤيا رأها يوحنا اللاهوتى

رؤيا يوحنا اللاهوتى ( 22 : 13 )

أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ ».

فهل تصلح رؤيا كهذه فى إثبات ألوهية المسيح ؟!!!

أها ا ا ا ا ا ا ا ا ا ا ا ا الحين اتضح لي الامر جزاك ربي الجنه
وتم الاطلاع على الروابط


يعطيك العافيه ^_^