اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
ألآخوة وألأخوات في المنتدى كل عام وانتم بخير بمناسبة عيد ألآضحى يعاد على الجميع بالخير .
الزميل العزيز / صوت الرب
نشكرك على التهنئة ونتمنى لنا ولك كل الخير من الله القدوس
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
انا أعتذر لتأخري بالرد بسبب كوني كنت اتمتع باجازة العمل السنوية مما ابعدني عن الكومبيوتر . اقبلوا اعتذاري ثانيا .
لا داعى للاعتذار ولكن نرجوا منك إذا كنت ستتغيب عنا لفترة معينه نرجو أن تخبرنا حتى لا يسارع الاخوة فى السؤال عنك وإستعجال ردودك وربما يظن من يتابعنا أننا منعناك من المشاركة أو أنك قد خرجت دون عودة لذا يرجى الانتباه لاهمية إبلاغنا فى حالة غيابك فى الفترة القادمة ولك الشكر
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
لا ادري لماذا ألآصرار دائما بربط اي موضوع يطرح للنقاش يتعلق بالعقيدة الاسلامية في المنتديات الاسلامية يعمل على تغير مساره للنقاش بالمسيحيات ؟ سؤال ارجوا الاجابة عليه لطفا .
زميلنا العزيز / صوت الرب
إسمح لى برغم ان عباراتك السابقة غير موجهة لى شخصياً ولكن لاننى أرغب فى أن يكون هناك حواراً جاداً بيننا وبينك لذا أردت أن أوضح لك هذا الامر لاهميته
فالمنتدى هنا كما تعلم منتدى حوارى دعوى يسمح فيه بأن تسألنا عن الاسلام ونجيبك هذا من باب الرد على إستفساراتكم وبالفعل سؤالك فى هذه الصفحات موجود فى منتدى " استفسارات غير المسلمين عن الإسلام "
لكن لماذا نجيب على أسئلتكم هذا لنوضح لكم ما لا تعرفونه عن ديننا بعد أن نصحح لكم مفهومكم عن إيماننا وهذا بدافع الخير الذى نكنه فى صدورنا لكل محترم منكم ونسأل الله التوفيق
وفى المقابل وجب على الضيوف المحترمين أمثالكم أن يعاملونا بنفس الدافع من باب المحبة التى تنادون بها ليل نهار فنريد أن نراها عملياً وليس مجرد كلمات
ومن هذا المنطلق فإننا ننتهز وجود أى شخص منكم وخصوصاً إن كان صادقاً فى بحثه لكى نوجه له أسئلتنا التى طالما إنتظرنا تواجدكم للاجابة عليها بدافع البحث عن الحق ونقسم بالله القدوس أننا على أتم إستعداد أن نتبعكم إن كان الحق معكم وهذا عملاً بقول الكتاب المقدس الذى يقول :-
متى الأصحاح 16 العدد 26 لأَنَّهُ مَاذَا يَنْتَفِعُ الإِنْسَانُ لَوْ رَبِحَ الْعَالَمَ كُلَّهُ وَخَسِرَ نَفْسَهُ؟ أَوْ مَاذَا يُعْطِي الإِنْسَانُ فِدَاءً عَنْ نَفْسِهِ؟
لوقا الأصحاح 9 العدد 25 لأَنَّهُ مَاذَا يَنْتَفِعُ الإِنْسَانُ لَوْ رَبِحَ الْعَالَمَ كُلَّهُ وَأَهْلَكَ نَفْسَهُ أَوْ خَسِرَهَا؟
مرقس الأصحاح 8 العدد 36 لأَنَّهُ مَاذَا يَنْتَفِعُ الإِنْسَانُ لَوْ رَبِحَ الْعَالَمَ كُلَّهُ وَخَسِرَ نَفْسَهُ؟
فالامر جد خطير لكلاً منا فإما
حياة أبدية ونعيم وملكوت ( نسأل الله أن نكون من أهله )
وإما
موت أبدى وجحيم وهلكوت ( نستعيذ بالله منه ومن شره )
فما الفائدة العائدة علينا لو خسرنا انفسنا والحقيقة إننا نجد دائماً أنفسنا الأكثر حرصاً منكم للبحث عن الحق وليس هذا لشكنا فى ديننا لا والله وإنما على العكس فذلك لثقتنا فيه والحمد لله رب العالمين
وأما إعراضكم عن البحث فهذا لانكم تعيشون وهم الفداء فتريحون عقولكم وهنا أنا لا أقصدك يا ضيفنا فأنت تحاول إعمال عقلك ولكن للاسف فيما لا يفيدك حيث أنه لن يقدم ولن يؤخر فى إيمانك شيئ .. ل
ذا ولحرصنا على أن تستفيد أنت ايضاً من ها الحوار فإننا نصر على دعوتك للحوار الثنائى ونرجو أن يلقى طلبنا هذا قبولك
والعجيب فى الامر هو اننا نجيبكم على كل أسئلتكم مهما كانت وأنتم لا تجيبوننا ولذا ننتهز فرصة تواجد أحدكم ونسارع فى سؤاله ونطالبكم بما أمركم به كتابكم فقال :-
بطرس 1 الأصحاح 3 العدد 15 بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلَهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِماً لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ
فلما الخوف ؟؟ !! 
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
هذا ليس عدلا وانا اعتبره مع احترامي الشديد نوع من انواع التهرب او محاولة منكم لغلق النقاش بالموضوع المطروح .
أى تهرب يا ضيفنا ؟؟ !!
راجع ما ذكره الاخوة فهم بالفعل أجابوا على سؤالك بالفعل وأعتقد أنك لو راجعت المشاركات كلمة كلمة ستجد أنها بالفعل تفيدك إن كنت باحث صادق عن الحق فقد أوضح لك الاخوة كل الجوانب المتعلقة بسؤالك والحقيقة لو قمت بالرد أنا أيضاً فسيكون ردى هو توضيح وتركيز على مشاركات إخوتى فقط ولا أريد التكرار لذا فنحن نطالبك بالحوار الثنائى حتى يكون الامر به مزيد من التركيز لمزيد من الاستفادة والعدالة فى الطرح لكلا من الطرفين الاسلامى والمسيحي فهذا هو العدل من وجهة نظر العقل .. أن تسألنا وبعدها نسألك أم ترى أن العدل هو أن تسألنا فقط كأننا متهمون وأنت القاضى والمحقق نرجوا أن تكون قد تفهمت وجهة نظرنا ولك الشكر
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
هناك ابواب وصفحات في منتداكم تناقش العقيدة المسيحية ومتى دخلت انا لآي من هذه الصفحات ووجدت ان هناك شبهة ما تتعلق بالعقيدة المسيحية ممكن اناقش واتبادل معكم الحوار بها
ولماذا لا ترد على تلك الشبهات أو التساؤلات لعلنا جميعاً نصل لطريق النور بمشيئة الله وأيضاً عملاً بالامر الكتابى الذى يقول :-
بطرس 1 الأصحاح 3 العدد 15 بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلَهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِماً لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
يجب اخي العزيز ان تكون الحوارات منفصلة كل حسب الموضوع المطروح ان كان اسلامي او مسيحي او اي موضوع اخر , هذا هو المنطق الصحيح بالحوارات اما الخلط فلا يوصل للنتيجة المطلوبة .
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
مرة اخرى اقول لك اخي انا لا استفز ولا اتضايق ولم ادخل واسجل في المنتدى حتى اترك اما اذا كانت ادارة المنتدى ترى وجودي غير مستحب فارجوهم ان يقولوا لي ذلك وانا ساغادر المنتدى مع تقديم احترامي وشكري للجميع .
بالعكس يا ضيفنا فنحن نرحب بك وكل ما نرجوه منك فقط هو الصدق مع النفس فى البحث عن الحق والايجابية والجدية والاحترام
وننتظر موافقتك على طلبنا السابق
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
الاخ عمر الفاروق
اذا امكن استاذي القاضل ان تجيبني على السؤال .
( هل كتاب المغازي هو من ضمن الكتب التي طرحها ولم يعترف بها علماء الجرح والتعديل وانتم تأخذونه كمرجع تاريخي ؟ )
تحياتي للجميع …. صوت الرب
لو راجعت المشاركة رقم 3 لاخى الحبيب Doctor X على هذا الرابط :-
فستجد الاجابة وكما ذكرت لك سابقاً أنا لا أريد أن يكون كلامى توضيحاً لكلام إخوتى فكلامهم بالفعل واضح وعليك إعادة قرائته بتركيز لكى تصل لما نقصده وربما لو راجعت تعلقي فى مشاركتى الوحيدة هنا والتى تحمل رقم 11 فلقد ذكرت فيها ما يلى :-
كنت أتمنى أن يرهق نفسه هو بالبحث لعله يجد ما يستوقفه وينبه عقله الذى وهبه الله له ليعقل به إيمانه فربما يهتدى لطريق الحق .. فأمثاله لا يهتدون إلا بعد أن يبحثون هم بأنفسهم ويصلون .. وذلك لانهم لا يثقون فى الاخرين ومساعدتنا له تجعله يتكاسل عن البحث بنفسه
وأعتقد أننى كنت محق فأنت لو كنت قرأت المشاركة رقم 3 جيداً لوضح لك الامر وزال عنك هذا التساؤل وحتى لا تعلق على مشاركتى تلك وتقول أنه ليس بها رد فسوف أعود لسؤالك الاول والذى كان :-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
ممكن الرد على هذا السؤال واكون شاكر لكم .
لماذا لا تقبل روايات الواقدي .... في حين يقبل عنه اهم كتاب يؤرخ لمسيرة رسول الاسلام محمد وهو ( كتاب المغازي ) ؟
صوت الرب
فبإختصار حتى لا أكرر ما ذكره الاخوة بإسلوب مختلف .. أتمنى أن تعرف أن كتب التاريخ ليست كتب عقائد ولا تؤثر على العقائد الاسلامية لذا يرجى عدم الخلط بين منظورك كمسيحي لكتابك المقدس وما به من سرد تاريخى مختلط بالعقائد وبين ما نؤمن به نحن فى ديننا .. فإن ما تفعله أنت الان يعد إسقاط ربما لا تشعر به لذا وجب علينا التوضيح حتى لا تخلط إيمانك بإيماننا إن كنت تريد المعرفة حقاً
إذن قبول كتب التاريخ وما بها من سرد أو عدم قبولها لا يؤثر فى عقائدنا الاسلامية
أما قبول روايات الواقدي فهذا الامر يخضع لمعايير كثيرة لا مجال للخوض فيها هنا وأكتفى بمجرد معرفتك أن هناك علم إسمه الجرح والتعديل (( علم الرجال ))
وحتى لا أكون تركت مشاركتك الثانية دون تعليق فأنت تقول :-
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الرب
( هل كتاب المغازي هو من ضمن الكتب التي طرحها ولم يعترف بها علماء الجرح والتعديل وانتم تأخذونه كمرجع تاريخي ؟ )
فألخص ردى السابق فى نقاط وهى :-
أولاً :- الكتب يا عزيزى لا تطرح إنما نطرح فقط المكذوب من الروايات ... الخ
ثانياً :- هذا الكتاب موجود فى التراث الاسلامى نعم لكنه ليس مرجع كما تقول
ثالثاً :- الكتاب هو كتاب فى التاريخ ولا يؤثر على العقائد السلامية
وأخيراً هناك عبارة لو تدبرتها جيداً ستعرف ما تريد معرفته وتجد تلك العبارة على الرابط التالى
والعبارة هى :-
وجمع ، فأوعى ، وخلط الغث بالسمين ، والخرز بالدر الثمين ، فاطرحوه لذلك ، ومع هذا فلا يستغنى عنه في المغازي ، وأيام الصحابة وأخبارهم .
ننتظر قرارك بخوض الحوار الثنائى لما قد يفيدنا ويفيد المتابعين لنا ولك تحياتى وشكراً
استفسار
رد مع اقتباس
تمام أحسنت 
المفضلات