صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

[Doctor X]

اقتباس

ياسيدى عندما كان المسيح الابن باقنومه الثانى على الارض كان اله كامل يعيش بناسوته الى ان صعد الى السماء واتحد مع الاب فكان لابد من رعايته لكن عندما صعد وارسلت بعده الروح القدس لم يصبح فى حاجه الى الرعايه لانه اتحد مع الاب واصبح اله واحد

بصراحة .... لا تعليق

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

بصراحة .... لا تعليق

أخى الحبيب Doctor X
بصراحة أنا مقدر شعورك ووالله هناك تعليقات كثيرة على تلك العبارة برغم صغرها لكن علينا أن نلتمس العذر للضيفة فلو ذكرنا ما بتلك العبارة من تخبط فربما تنزعج الضيفة من ذلك وتتركنا بلا عودة فنكون بذلك قد دفعناها للجحيم بدون أن نقصد نسال الله لنا ولها السلامة إن كانت تستحق الخير الذى نرجوه لها من الله لذا أنا أدعوها لمراجعة الكنيسة فى هذا الامر حتى لا تتخبط أكثر من ذلك فعباراتها فى كل مرة تزداد هرطقة عن سابقتها ولكنها لا تشعر بذلك .. وأنا مع الاخت الفاضلة فداء الرسول فى قولها هذا :-

اقتباس

حنانيكم جميعا على الضيفة كاتي

فأضم صوتى لصوت أختنا .. وأرجو إلتماس العذر للضيفة أما هذا يا أختاه

اقتباس

فالايمان عندهم امر معنوى يصعب شرحه

فأنا أختلف معك فيه
فالايمان عندهم أمر فلسفى يستحيل شرحه
فببساطة لولا الفلسفة ما خالفوا النصوص
ولأمنوا بما طلبه منهم السيد المسيح :salla-s:
وهو ما ندعوهم إليه فمنهم من يؤمن ويسلم
ومنهم من يرفض ويتكبر ويعاند ويصر
نسأل الله العلى القدير الهداية لنا ولهم أمين

[Doctor X]

اقتباس

أخى الحبيب Doctor X
بصراحة أنا مقدر شعورك

أقسم بالله العظيم
عبارتها دى خلتنى أشد فى شعرى من الذهول
وأضرب كف بكف وأقول بعلو صوتى : (لا حول ولا قوة إلا بالله)
وأنا فى الصيدلية
والـ Assistant اتكهرب وافتكر فيه مصيبة حصلت
أو افتكرنى مجنون وباكلم نفسى .... الله أعلم !!!!

بصراحة .... ذهولى من عبارتها ألجمنى عن التعليق
مش شماتة .... بل حزنا والله على النصارى
للدرجة دى متخبطين ... وبرضه مش عاوزين يحاولوا يفهموا ؟؟؟
للدرجة دى مصرين على اتباع العميان حتى يسقطوا معا فى حفرة ؟؟؟

اللهم اهد كاتى إلى الحق بإذنك
إنك على ما تشاء قدير

[كاتي]

[QUOTE]

اقتباس

أقسم بالله العظيم عبارتها دى خلتنى أشد فى شعرى من الذهول وأضرب كف بكف وأقول بعلو صوتى : (لا حول ولا قوة إلا بالله)

ميرسى لاحساسك بس احنا عندنا جوانب ايمانيه راسخه نؤمن بها اطمئن علينا وهناك يوم الدينونه قريب فلا تحزن ولا تجن نحن على حق حتى لو لم يفهم عقيدتنا
بعض الناس احسب كام مليوم مسيحى وكام مسلم على الارض ولماذا لم تختفى المسيحيه رغم ظهور الاسلام من 1600 سنه بل بالعكس فهى فى انتشار لماذا ؟

اقتباس

للدرجة دى مصرين على اتباع العميان حتى يسقطوا معا فى حفرة ؟؟؟

نحن لا نتبع الا الحق الذى اتمنى ان ينير قلبكم بنوره امين ميرسى على استضافتكم الممتازه التى لم اكن اتوقعها

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ميرسى لاحساسك بس احنا عندنا جوانب ايمانيه راسخه نؤمن بها اطمئن علينا وهناك يوم الدينونه قريب فلا تحزن ولا تجن نحن على حق حتى لو لم يفهم عقيدتنا

الضيفة الكريمة / كاتي
إن إحساس أخى الحبيب ليس إحساس شفقة وإنما هو إحساس خوف عليكم لإيماننا بالمصير المحتوم لكم .. فإن كنا على خطأ فهذا لا ينفى أن هذا الاحساس نابع من الخوف عليكم ورغبتنا فى أن ندلكم على ما نراه من خير .. وأكرر لك مرة أخرى إن كنا على خطأ فهذا لا ينفى شعورنا تجاهكم وأننا نريد لكم الخير كما نريده لانفسنا

اقتباس

بعض الناس احسب كام مليوم مسيحى وكام مسلم على الارض ولماذا لم تختفى المسيحيه رغم ظهور الاسلام من 1600 سنه بل بالعكس فهى فى انتشار لماذا ؟

على ماذا يدل هذا المقياس يا ضيفتنا ؟؟
نرجو التوضيح

اقتباس

نحن لا نتبع الا الحق الذى اتمنى ان ينير قلبكم بنوره امين

ليس الامر بالامانى يا ضيفتنا فلما لا تبذلى الجهد وتكملى لنا التوضيح فهناك اسئلة سألناك عنها ولم تأتينا بالرد الذى قد نرى من خلاله الحق فنتبعك .. فماذا سننتفع لو علمنا الحق ولم نتبعه .. نتمنى أن تبادلينا نفس الشعور وتبذلى بعض الجهد وتكونى حلقة وصل بيننا وبين الكنيسة كما وعدتينا سابقاً وتسأليهم عما سألناك عنه ونكون لك شاكرين

اقتباس

ميرسى على استضافتكم الممتازه التى لم اكن اتوقعها

لا شكر على واجب فتلك هى أخلاقنا التى أمرنا بها ديننا والتى فرضتها علينا أخلاقك ولكن هل نفهم من ذلك أنك ستتركيننا ولن تعاودى المشاركة بيننا مرة أخرى ؟؟
لو كان كذلك فما السبب يا ترى ؟؟
هل فى كلماتنا ما يسيئ إليك يا ضيفتنا ؟؟
إن كان كذلك فأرشدينا إليه لنقوم بحذفه فوراً .. فنحن لا نرضى الاسائة إليك
ننتظر ردك وشكراً

[silver]

اقتباس

نحن لا نتبع الا الحق الذى اتمنى ان ينير قلبكم بنوره امين

نعم أقبل أن يقال عني أن النور ليس في قلبي
و لا أن يقال عن ربي أنه ظالم
أو أنه غير حكيم
أو أنه غير رحيم

من يقل قصة الفداء , فليقل القصة من البداية , ولا يكتفي بأنصاف الحكايا
و من يتكلم عن الفداء وحب الإله للبشر , ويبدأ من منتصف القصة
فعليه أن يتذكر أنه في بداية نفس القصة يصف إله الكون بالقسوة و الظلم تعالى ربي عما يصفون

عليه أن يتذكر أن بداية القصة تنسب للإله أنه يقول أن من يخطيء أي خطأ بسيط
فأنه يضعه في نار
حامية
متقدة
مشتعلة
بشكل أبدي لا خروج منها نهائياً

عليه أن يتذكر أن بداية القصة تنسب للإله أنه قد أخذ كل البشر بذنب لم يفعلوه
و أنني و أنه و أننا أداننا إله الكون بذنب لم نفعله
بل فعله شخص آخر من ملايين السنيين
و نحن لم نكن أصلاً موجودين
و رغم ذلك قام الإله - على حسب قوله - بإدانتنا على شيء لم نفعله أصلاً

عليه أن يتذكر أن بداية القصة تنسب للإله عدم الحكمة و التخبط
أنه إله فقد عظمته و هيبته
فتقول القصة أن الإله تم جلده
و أن الإله تم ضربه
و أن الإله تم صفعه
وأن الإله فقد كرامته و عظمته اللامحدودة

و ليس هذا فقط
بل العجيب أن نفس هذة العظمة اللامحدودة التي يقال أنها فُقدِت
هي نفسها نفس العظمة التي يقال أن الإله لم يغفر لآدم وأخذ كل ذريته بذنبه ولم يغفر لهم بسببها !

فهل وفقاً لما يقال في العقيدة المسيحية الحالية

في قصة الفداء
هل يُنسب للإله إنه كان يعلم من البداية أنه سيغفر الخطيئة أم لم يكن يعلم

لو كان يُنسب له أنه لم يكن يعلم أنه سيغفر
فيكف لا يعلم الإله ؟ حاشاه الله سبحانه و تعالى

ولو كان يُنسب له أنه أنه يعلم أنه سيغفر
فكيف ينسب للإله أنه وضع قانون يجعله عرضة أن يضرب و يصفع أن إراد أن يغفر كما تنسب له قصة الفداء !
حاشاه الله عز وجل أكرم الأكرمين
أليس الله بأحكم الحاكمين ليضع قانون يسمح له بالمغفرة بما يليق بقدره ومقامه العظيم ؟

من يقول أي شيء عن الفداء و الرحمة من منتصف القصة
عليه أن يتذكر أنه يتم وصف الإله بالظلم و القسوة وعدم الرحمة وعدم الحكمة كحجة لنفس هذا الفداء , كبداية لنفس القصة

و إن كان رفض قلبي أن يوصف رب الكون بهذة الصفات
دليل على إمتلاء قلبي بشيء غير النور
فأنا أقبل هذا على نفسي
و أرضى أن يقال عني هذا و أبعد من هذا أيضاً
و لا أن يقال عن ربي وصف واحد ينال من رحمته أو عزته أو حكمته إله الكون رب العالمين

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

نعم هو امر يستحيل شرحه
لان الفلسفة كيس مثقوب من كل الاتجاهات
لكن لا اريد ان ارسل لضيفتنا الكريمة رسائل سلبية
بانها لن تستطيع شرح ايمانها لنا
فلتحاول كان الله في عونها ان كانت على الحق
كل تمنياتنا لها بالتوفيق

الان قد فهمت ما تقصديه يا أختاه

اقتباس

أقسم بالله العظيم
عبارتها دى خلتنى أشد فى شعرى من الذهول

وأنا اقسم بالله إنى حاسس بيك فالامر فعلاً محزن .. فلقد كنت أراسل إحدى الاخوات التى أوشكت على الانتهاء من البحث عن الحق أسئل الله أن يتم لها ذلك .. المهم أنها أخبرتنى أن بين المسيحيين من هم أكثر منها إحتراماً وأخلاقاً وووو ... لا تتخيل يا أخى الحبيب أننى كلما فكرت أنهم كذلك وهم فى ظلمات لا يعرفون طريق الحق ويتخبطون لا تتخيل كم يبلغ حزنى عليهم وعلى مصيرهم المحتوم ولكن فى النهاية لا أملك إلا أن أنصح لمن أعرفه منهم وأن أفعل مثل ما فعلت أنت الان بدعائك :-

اقتباس

اللهم اهد كاتى إلى الحق بإذنك
إنك على ما تشاء قدير

آآآآآآآآآآآآآآآآآآآمييييييييييييييييييييييين

ولكن يجب أن ننبها أن هذا لا يكون بالدعاء فقط وإنما عليها بذل الجهد فى المعرفة للوصول للحق الصادر من الرب الاله .. فالان موقفها أصبح أسوء مما كانت عليه سابقاً حيث أن الله قد أرشدها إلينا لنبين لها الامر فربما لم تكن تعلم بذلك قبل أن تأت إلينا ولكنها الان تعلم فإن أنكرت ذلك فهو عناد وتكبر وجحود ولن يكون لها عذر يوم الدينونة أمام الله فقد أقيمت الحجة عليها وعلى كل المتابعين لنا من المسيحيين بالفعل وسيضاعف العقاب فى الاخرة لمن يصر على ذلك وهو ما لا نتمناه لنا و للجميع لذا نصر على الدعاء لنا ولهم .. اللهم أهدنا وإهد الضيفة الكريمة كاتي وكل المتابعين لنا اهدنا جميعاً إلى طريق الحق الذى يرضيك عنا وعنهم .. أمين

[صحوةصالحة]

بسم الله الرحمن الرحيم
حاولت كثيرا أن أفهم كل ما تحاولين جاهدة قوله أو إقناعنا به (طبعا أن كنت مقتنعة من عقلك وأشك )ولكني لم أفقه شئيا رغم أننا نتكلم نفس اللغة وميزنا الله بالعقل والبديهة ولكني فى كل مرة أجد نفسي كمن يستمع للغة غير اللغة وأنه مجبرة على أن أحمل كتابك المقدس فى يد وتفاسير فى يد وعند كل أية يجب أن أبحث عن تفسير أجده مختلف تماما عنها , فالكثير من الأشياء فى دينكم تخالف المنطق والفترة وكأنى أحاول فك طلاسم من دون أن يكون للعقل دور فلا أخفى عليك أنى لم أفلح فى فك هذه الشفرة العجيبة حتى أنها تنافى منطق الرياضيات والحساب ,الضيفة الكريمة أنا الا أقول هذا من باب التهجم,ولكنها الحقيقة .
وأسأل سؤالين أرجو الإجابة عليهما بينك وبين نفسك : هل فعلا تفسير القساوسة لكتابك ضروري ؟أوأنك مقتنعة بكل شئ فى كتابك دون الحاجة لتفسير ؟
الضيفة الكريمة أن الدين الذي لا دور للعقل فيه لا يستحق أن يتبع
لأن الله سبحانه وتعالى فضل بنوا أدم على سائر المخلوقات بالعقل
يعني أن الله تعالى يحثنا على إستعماله فى كل زمان ومكان وليس لما ندخل الكنيسة نتركه خارجا أولما تتناقشي فى أمر الإيمان نحجر على عقولنا على شآن خاطرك .
على فكرة دينك معقد ومركب لا يستسيغه لا عقل ولا قلب ,من مدة وأنا أتابع نقاشك مع الأخوة أعزهم الله ومحاولة أن أتجرد من خلفية أني مسلمة إلا أني لم تقنعيني بأى أقنوم من أقانيمك دون الولوج فى أشياء كثيرة فى كتابك المقدس تجعلني أصاب بالدهشة وأتسأل عن ماهية العقل فى كل هذه الأمور ,بل أصاب بصداع قوى أضطر لتوقف عن التفكير
الضيفة الكريمة كاتى كل ما نرجوه منك أنك تتركى للعقل مجال فى تحديد إيمانك وأجلسي مع نفسك من غير مواعظ الكنيسة أو القساوسة ولاأى ضغط من أى جهة كانت وتدبري كتابك إذا كان من عند الله كما تقولين فأعلمى أن الله يخاطب كل عباده دون تميز بين القس والمؤمن البسيط وإذا كان بشره دنسه وحرفه (وهذا مؤكد )ستعرفين الحقيقة إذا كان عندك رغبة لمعرفة والبحث عن الحقيقة
لأن الحقيقة هى التى تدركها عقولنا ونقبل ونبيت الليل مرتاحين البال فأعلمى أنها هى الحقيقة دون زيف أو تزيف.
الضيفة المحترمة 1+1+1=3 دون حاجة لتافسير ولا للإيمان
وغير ذالك هوزور وبهتان وخداع
تحياتى لك وأرجوا أن تجدى طريقك لخلاص نفسك وليس أن تمني النفس على أن يسوع قدم لك الخلاص ودفع عنك فاتورة أخطائك مسبقا ,وهذا أيضا لا أرى فيه عدل ولا منطق أن يموت شخص برئ من أجل أخطاء غيره أو أن يبعث الله(تعالى الله عما يصفون) إبنه الوحيد ليموت على الصليب ملعون ذميم لأجل خطيئة أدم وكان الأجدر به أن يغفر خطاياهم دون اللجوء لهذه المسرحية الغبية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟.
نحن نرجو كل الخير ليس طمعا فى أن يزداد عددنا فرد أوإثنان أو مئة ولكن حبا لأن تجد الهداية لعقلك طريق وأيضا واجبنا أن نعرض عليك وعلى غيرك ديننا كما أمرنا سبحانه وتعالى :"وأدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هى أحسن إن ربك هوأعلم بمن ضل عن سبيله وهوأعلم بالمهتدين"
والسلام على من أتبع الهدى وبنور القرآن إكتفى وبسنة نبي الرحمة صلى الله عليه وسلم إقتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــدى

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

اقتباس

ياسيدى عندما كان المسيح الابن باقنومه الثانى على الارض كان اله كامل يعيش بناسوته الى ان صعد الى السماء واتحد مع الاب فكان لابد من رعايته لكن عندما صعد وارسلت بعده الروح القدس لم يصبح فى حاجه الى الرعايه لانه اتحد مع الاب واصبح اله واحد

الآ تعلمى أن الانفصال يعنى التعدد

اقتباس

يكون صعب عليك فهم ما اقوله يجب ان تؤمن اولا بالمسيح حتى تحل عليك الروح القدس لتعى ما اقوله

اقتباس

انا لاول مره سوف انقل اسئلتك للكنيسه لاعرف وجهه نظر الكنيسه فى الاسئله واجابتى عليها واجابتهم هم ايضا .

هذا هو المطلوب منكِ الأن لأن كل اجابتك تُعتبر هرطقة بالنسبة لجميع الطوائف
فحين تعلمين أنكِ مخطئة فى أعتقادك واجاباتك سيتبين لكِ الوهم الكبير الذى كنتِ تعيشين فيه بأن الروح القدس يحل عليكم لتؤمنوا بأن المسيح اله وأن الثلاثة فى واحد
انظرى الى أستاذ علم اللاهوت الذى دخل الاسلام وغيره من القساوسة هل الروح القدس حل عليهم ثم تخلى عنهم وغيره من النصارى الذين أسلموا

ربنا يهدكِ