فضفضة بين الضيف جورج أبو كارو / الأستاذ عمر الفاروق

[جورج أبو كارو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الزميل العزيز /عمر الفاروق 1

اقتباس

برغم أننا لم نبدأ حوارنا بعد ولكنى أراك تكتب العبارات الكبيرة التى تنطوى تحتها معانى كثيرة يجب الوقوف عليها قبل أى شيئ وذلك لمزيد من الوضوح .. فأرجو أن تتحملنى قليلاً .. فكما يسعدك الحوار معى فأنا أيضاً سعيد بذلك وبقبولك دعوتى للحوار الذى أسئل الله العلى القدير أن يصل بنا وبالمتابعين إلى الخير كله فى الدنيا والأخرة .. أمين
لكنك تقول :-الحوار قاهرٌ للتعصب والإنطواء والموت..

اقتباس

ماذا تقصد بالموت هنا ؟؟

الإجابة بكل وضوح هو الموت الروحي .. ومن أنواعه أن يتحوّل الإنسان إلى دميّة فقدت العقل الذي وهبه الله وميز وكرّم الإنسان به .. يصبح هذا الإنسان متعصّب دينياً يفقد فهم النص ويجتهد في تنفيذ الآيات بحرفيتها لا بجوهرها .. وإليك بعض الأمثلة :

يسوع يوبخ الفريسيـين ومعلمي الشريعة 37وبَينَما هوَ يَتكلَّمُ، دَعاهُ أحَدُ الفَرِّيسيِّينَ إلى الغَداءِ عِندَهُ. فدخَلَ بَيتَهُ وجلَسَ لِلطعامِ. 38فتَعَجَّبَ الفَرِّيسيُّ لمّا رأى يَسوعَ يَجلِسُ ولا يَغسِلُ يَديهِ قَبلَ الغَداءِ. 39فقالَ لَهُ الرَّبُّ يَسوعُ: «أنتُم أيُّها الفَرِّيسيُّونَ تُطَهِّرونَ ظاهِرَ الكأسِ والصَّحنِ، وباطِنُكُم كُلُّهُ طمعٌ وخُبثٌ. 40يا أغبـياءُ، هذا الذي صنَعَ الظاهِرَ، أمَا صنَعَ الباطِنَ أيضًا؟ 41أعـطُوا الفُقراءَ مِمّا في داخِلِ كُؤوسِكُم وصُحونِكُم، يكُنْ كُلُّ شيءٍ لكُم طاهِرًا. 42ولكِنِ الوَيلُ لكُم، أيُّها الفَرِّيسيُّونَ! تُعطونَ العُشرَ مِنَ النَّعنَعِ والصَّعتَرِ وسائِرِ البُقولِ، وتُهمِلونَ العَدلَ ومَحبَّةَ الله. فهذا كانَ يَجبُ أنْ تَعمَلوا بِهِ مِنْ دونِ أنْ تُهمِلوا ذاكَ. 43الوَيلُ لكُم، أيُّها الفَرِّيسيُّونَ! تُحبّونَ مكانَ الصَّدارَةِ في المَجامِعِ والتَّحيّاتِ في السّاحاتِ. 44الوَيلُ لكُم أنتُم مِثْلُ القُبورِ المَجهولَةِ، يَمشي النـاسُ علَيها وهُم لا يَعرِفونَ«. 45فقالَ لَهُ أحَدُ عُلَماءِ الشَّريعةِ: «يا مُعَلِّمُ، بِقولِكَ هذا تَشتُمُنا نَحنُ أيضًا!« 46فقالَ: «الوَيلُ لكُم أنتُم أيضًا يا عُلَماءَ الشَّريعَةِ، تُحَمِّلونَ النـاسَ أحمالاً ثَقيلةً ولا تَمُدُّونَ إصبَعًا واحدةً لتُساعِدوهُم على حَمْلِها... «. لو11/37 ت

لعل هذا يوضح ما المقصود بالموت الروحي .. مع العلم أن الفريسيين وعلماء الشريعة اليهوديّة كانوا يطبقون الآيات الكتابيّة بحرفيتها .. لا بروحها.

اقتباس

بالطبع أنت تقصد الموت الابدى وليس الموت الحقيقى الذى يحدث فى الدنيا لان الحوار لا يقهر الموت فى الدنيا لذا أرجو ألا تخلط بين ما يحدث فى الدنيا من تعصب وأنطواء بأمر من أمور الاخرة حتى لا يحدث عند القراء إلتباس وإن فعلت ذلك مرة اخرى فأرجو أن توضحه ولك الشكر
إذن أفهم من هذا أن حوارى معك قد يصل بأحدنا إلى أن يقهر الموت الابدى .. أليس هذا ما تقصده ؟؟
إن كان كذلك إذن فأنت على يقين بأن أحدنا قد يموت فى الأبدية ويهلك والحوار بيننا هو الذى قد ينقذه من هذا الموت المحقق .. إذن أحدنا على الصواب والاخر على خطأ
إذن أحدنا ( مؤمن ) إيمان صحيح والاخر على خطأ ( كافر ) وهذا يخالف كلامك اللاحق فأرجو الوضوح والصراحة أكثر بدون أن تتجمل أو تجاملنى وبإختصار حتى نبدأ الحوار الفعلى .. هذا رجاء حتى لا نضيع الوقت فالكثيرين يتابعوننا للاستفادة .. ولك الشكر

ألعلك تسرعت بأن وضعت سؤالك .. وأيضاً وضعت الإجابة عليه .. ولهذا نبهت بأن لا نضع السؤال والإجابة أيضاً ..
لست أجمالك من باب ( الخديعة المصطنعة ) بل أشهد لإيماني في حواري معك وبالتالي عليّ احترامك ..

اقتباس

لقد قمت بالتأمين على الدعاء وليس السلام .. فالسلام لا يؤمن عليه ولكن دعائك هذا

وأيضاً أرى في أقوالي ومشاركتي معك بأنك تدقق كثيراً في الحروف .. وهذا يدل على بعد شاسع وحذر لا داعي له .. وخاصة بقولي لك سابقاً بأني أفتح لك قلبي ..
وقد وضعت لك

اقتباس

في السلام..

أي في جملة السلام ... وما يتبعها

اقتباس

لكن دعائك هذا ليس خير الصلاة كما تظن ولا هو ما يريده الله لنا كما تقول .. مع خالص تقديرى لإجتهادك

هذا رأيك وأنا أحترمه ... ورأي أن الله يريد منّا خلاص نفوسنا.

اقتباس

الطريقة يا عزيزى تختلف عن الهدف .. فإن كانت نقطه أساسية فهى من شروط الحوار ولكن ليست هدفاً له .. عزيزى جورج أبو كارو .. الحقيقة لم أكن أتخيل أنك لا تعرف الفرق بين الهدف والطريقة المتبعة لتحقيق الهدف .. وسوف أعطيك مثالاً يظهر لك الفرق بين الطريقة والهدف
فلو أنا أقف فى الشارع وأريد أن اصل إلى موقف الحافلات ( السيارات ) وهناك شارع يمين وأخر يسار وأخر مستقيم وكلها توصل فسوف أسلك فى أى منها أختاره لكى أصل .. إذن الهدف هنا هو الوصول لموقف الحافلات .. وإختيارى لأى من الشوارع هو الطريق الذى سأسلكه بإذن الله
إذن هناك فارق كبير بين الهدف وبين الطريقة التى توصلنى للهدف .. أرجو ان أكون قد وفقت فى توضيح الفرق ..

الزميل العزيز /عمر الفاروق 1
أن ملكوت الله في إيماني ليس مكافأة لاحقة الدفع .. عندما يكون الإنسان في علاقة صحيحة ونمو روحي ينتقل هذا من الموت إلى الحياة.. ويحيا منذ الآن في ملكوت الله.. فمثالك بالنسبة لي مجرد اختياري للطريق القويم ( الصراط المستقيم ) فأنا أطل في الهدف وأحيا فيه منذ الآن..

يقول المقريزي: " قال ابن عبد الحكم، ذكر حفر خليج أمير المؤمنين رضي الله عنه: حدثنا عبد الله بن صالح عن الليث بن سعد قال: ان الناس بالمدينة أصابهم جهد شديد في خلافة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه في سنة الرمادة، فكتب رضي الله عنه إلى عمرو بن العاص وهو بمصر: (من عبد الله عمر أمير المؤمنين، إلى العاصي بن العاص... سلام. أما بعد،

فلعمري

يا عمر ما تبالي إذا شبعت أنت ومن معك، أن أهلك أنا ومن معي، فياغوثاه، ثم ياغوثاه....) فكتب إليه عمرو: (من عبد الله عمرو بن العاص إلى أمير المؤمنين. المقريزي الجزء الثالث (30) صفحة (543 و 544)
فليس المقصود لعمري الحلفان .. بل المقصود بأني لا ألجأ لهذا مطلقاً سابقاً أو لاحقاً ..

اقتباس

أنت كاثوليكى على حد علمى هل هذا صحيح أم تنتمى لطائفة جديدة لا نعلم عنها شيئ ؟؟
يا جورج .. أنا أقول لك أننى أكفر بألوهية السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام والتى هى صلب إيمانك .. أى أنا أكفر بأيمانك .. وتقول لى أن كنيستك لا تكفرنى !! .. وإيمانك الذى أكفر به لا يسمح لك بتكفيرى !!
فكيف لا تكفرنى وأنتم كطوائف مسيحيه تكفرون بعضكم البعض فكيف بحالكم مع من يخالفون دينكم بالكليه !!
يا عزيزى نحن لا نختلف فى الرؤية كما تقول أو تظن .. نحن نختلف فى كل شيئ .. كل شيئ .. فإن كنت لا تعلم فقل لا أعلم حتى نخبرك بذلك وإن كنت تعلم وتظهر عكس ذلك فهذا أمر أخر ولن يفيدك فى شيئ ولن يفيد معنا .. ولك تحياتى ..

أنا مؤمن بنبوّة السيّد المسيح له المجد ومؤمن بتعاليم كنيستي المقدّسة الواحدة وهي كنيسة المسيح الكاثوليكية وتعني الجامعة والأرثوذكسيّة تعني المستقيمة الرأي والبروتستاتية تعني المتجددة.. أنا أرفض التقوقع لأن مسيحي يدفعني نحو الآخر..
لا يوجد تكفير ما بين أبناء الكنيسة الواحدة لأنهم جميعاً جسداً واحداً ..
ولا يوجد تكفير للآخر .. لأن الله وحده له الجلالة والحق في يوم الحساب .. بأن يحاسب كل واحد في عمله وشهادة حياته ..
أن أعلم بأني لم أنساق في فكر يلغي الآخر ويكفّر الآخر ويلغي الآخر..
قيل: " الإنسان عدوّ ما يجهل ". وعليه فلا سبيل إلى العيش بسلام مع الآخرين، ولا مجال لمحبّتهم، بدون معرفتهم. ومجتمعات اليوم، أكثر منها في أيّ وقت يوم مضى، هي على اتصال واحتكاك مستمرّ بعضها ببعض، ومكتوب لها أن تتعارف لتتآلف فتتحابب فيكون لها الازدهار والبقاء. ولئن هي أصرت على التقوقع والتعالي، استشرى فيها الجهل وقِصَرُ النظر، فضيقُ الصدر والتعصّب والكراهيّة، فالتآكل الذاتي فالاضمحلال.
وحواري معك لا أرجو إقناع أحد باعتناق المسيحيّة. ثمّ إني لا أبتغي الخوض في أيّ جدال لأحاول إقامة البرهان على أنّ المسيحيّة حقّ والإسلام باطل، أو أنّ المسيحيّة أصلح من الإسلام أو خيرٌ منه.

اقتباس

إيمانك هذا أنا أعرفه جيداً وأرى أنك بهذا الايمان على الباطل حيث أنك تخلط بين الحق والباطل لتخرج نفسك من الشرك ولكنك بذلك توقع نفسك فى الكفر وإن بقيت على ما أنت عليه فسيكون مصيرك الجحيم الابدى .

لهذا إن كان الفكر مسبقاً في هذا الرفض فلا يصح حوار بيننا .. لأنه مبني على المبارزة في جولات هدفها ليس محاورة الآخر بل إلغاء الآخر.

اقتباس

وأسمحلى أن أقوم بتغيير صياغته فى أشكال متعددة ليكون أكثر وضوحاًَ

ماذا تريد من الحوار ؟؟
ما هو الهدف من أجراء حوار بينك وبين أى مسلم ؟؟
ما السبب الذى يجعلك كمسيحي تتحاور مع المسلم ؟؟
ما العائد الذى ستجنيه كمسيحي من الحوار مع مسلم ؟؟
ما الذى ترجوه من حوارك مع مسلم مخالف لك فى المعتقد ؟؟

الحوار فقط .. لأني لم ألمس مطلقاً بأنك تعرفني .. بل كل ما عندك أحكام مسبقة عني !
لأن الحوار حياة .. وعكس الحوار هو الموت، والتقوقع والتعصّب .. وأغلب المواضيع في هذا المنتدى محاولات للتفرقة والتعصب ..
أن أقول له : إني لا أكفرّك وأنت تكفّرني لأنك لا تعرفني وتدّعي بأنك تعرفني ..
والسلام عليكم.

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الزميل العزيز /عمر الفاروق 1
الإجابة بكل وضوح هو الموت الروحي .. ومن أنواعه أن يتحوّل الإنسان إلى دميّة فقدت العقل الذي وهبه الله وميز وكرّم الإنسان به .. يصبح هذا الإنسان متعصّب دينياً يفقد فهم النص ويجتهد في تنفيذ الآيات بحرفيتها لا بجوهرها ..

الزميل العزيز / جورج أبو كارو
أشكرك على التوضيح وهذا ما طلبته بالفعل حيث قلت :-

اقتباس

وإن فعلت ذلك مرة اخرى فأرجو أن توضحه ولك الشكر

فلقد فهمت كلامك بمعنى غير ما تقصده ولو أستمرينا كذلك فسنفهم الكثير من كلماتك بصورة خاطئة لذا أرجو الكتابة بوضوح أكثر ودون إضافة كلمات غامضة تحتمل أكثر من معنى والتى لا يخطر فى بال القارئ المتابع لنا المعنى الذى ترمى إليه .
فإستخدام لفظ الموت إن أطلق وحده دون تحديد فيكون له ثلاثة معانى فى المسيحيه .. ولاننى أسعى لفهم كلماتك فتركت المعنى الصريح ولجأت إلى المعنى الفلسفى الاشهر فى المسيحيه .. ومع ذلك أيضاً بعد توضيحك أكتشفت أنك تختار أبعد معنى للكلمة والذى يحتاج لمزيد من الفلسفة لفهمه لذا لى رجاء عندك أكرره دائماً وهو أن توضح كلماتك التى تحتمل أكثر من معنى حتى لا يحدث علينا ألتباس ولك الشكر

اقتباس

وإليك بعض الأمثلة :

لا أحتاج لأمثلة يا عزيزى فلقد فهمت ما تقصده ببساطة لانها فلسفة
أما بالنسبة لمثالك الذى عنوانه :-

اقتباس

يسوع يوبخ الفريسيـين ومعلمي الشريعة

فلى عليه تعليق ولكن ليس الان حتى لا يتفرع الامر .. فلم نبدأ الحوار بعد

اقتباس

لعل هذا يوضح ما المقصود بالموت الروحي .. مع العلم أن الفريسيين وعلماء الشريعة اليهوديّة كانوا يطبقون الآيات الكتابيّة بحرفيتها .. لا بروحها.

كما ذكرت لك أننى قد فهمت ما ترمى إليه دون أى مثال والمثال لى فيه منظور أخر وعموماً أشكرك على تعبك فى أختيار المثال الذى ترى انه يوضح لنا الامر .. ولكن هل نفهم من ذلك أن كل كلمة ستكتبها ستحتاج لشرح ؟؟ .. يا عزيزى الحل بسيط هو أن تكتب كلمات واضحة لا تحتمل أكثر من معنى ولك الشكر

اقتباس

ألعلك تسرعت بأن وضعت سؤالك .. وأيضاً وضعت الإجابة عليه .. ولهذا نبهت بأن لا نضع السؤال والإجابة أيضاً ..

يا عزيزى
إننا لم نبدأ بعد الحوار لكى أضع سؤال وأنتظر إجابته .. فالأمر فقط أننى أفكر فيما قد تقصده وأبين الاحتمالات التى أتوقعها ثم أستبعد احتمال يكون غير مقصود وأبقى على الاقرب من وجهة نظرى هذا كل ما فى الامر .. وهذا توضيح للمتابعين ليعرفوا ما أفكر فيه وما قد تقصده فأنا هنا لا أقصدك انت فقط بل أشرح للمتابعين أيضاً فلهم علينا حق وقد وصل عددهم إلى الان إلى 200 شخص تقريباً ولم نبدأ بعد وعليا أن أحترمهم وأشرح لهم ما أفكر فيه .

اقتباس

لست أجمالك من باب ( الخديعة المصطنعة ) بل أشهد لإيماني في حواري معك وبالتالي عليّ احترامك ..

يا جورج أبو كارو
أنت تقول أن الحوار قاهر الموت الروحى فى الدنيا ( كما أوضحت لنا ) .. وضربت لنا المثال بالفريسيين الذين قال لهم يسوع 44الوَيلُ لكُم أنتُم مِثْلُ القُبورِ المَجهولَةِ ...فأنت ترى أن الحوار يقهر الموت الروحى وترى أن تطبيق الاعداد بحرفيتها أمر خطأ ... ثم بعد ذلك تقول أنك لا تمارس الخداع !!! وأنك تشهد لايمانك !!! إذن أرجوك حدثنا بإيمانك وليس بأمانيك لو سمحت

يا جورج أبو كارو .. من إيمانك هل من هم أمثال القبور المجهولة فى الفردوس أم الجحيم ؟؟؟

بصيغة أخرى .. من إيمانك هل الموت الروحى يدخل معه الانسان للفردوس أم الجحيم ؟؟؟

بصيغة أخرى .. من إيمانك ترى أن هناك أناس ميتون روحياً فهل ترى أنهم إن ماتوا على ذلك الان هل سيكون حكمهم أنهم فى الفردوس أم فى الجحيم ؟؟؟

بصيغة أخرى .. من إيمانك هل من لا يستطيع أن يقهر الموت الروحى فى الدنيا هل سيدخل الفردوس أم الجحيم ؟؟؟

بصيغة أخرى .. من إيمانك من هم أهل الفردوس ومن هم أهل الجحيم ؟؟؟

بصيغة أخرى .. من إيمانك من هم المؤمنين ومن هم الكافرين ؟؟؟

اقتباس

وأيضاً أرى في أقوالي ومشاركتي معك بأنك تدقق كثيراً في الحروف .. وهذا يدل على بعد شاسع وحذر لا داعي له .. وخاصة بقولي لك سابقاً بأني أفتح لك قلبي ..

عزيزى / جورج أبو كارو
نحن هنا فى منتدى كتابى فأنا أقرأ ما تكتبه لكى أفهم ما تقصده وبرغم ما أبذله من جهد لفهم كلماتك التى تحمل المعانى المتعددة فأنا أجد نفسى أفهم كلماتك بمعنى وأنت تقصد معانى أخرى بعيدة عما فهمته فلما تعتب علينا التدقيق ؟؟ !!
وما علاقة أن أدقق لكى أفهم ما تقصده .. بفتح قلبي .. يا عزيزى أنا أفتح قلبي للجميع لانى أحب الخير لى ولهم والله يشهد على ما فى قلبي

اقتباس

وقد وضعت لك أي في جملة السلام ... وما يتبعها

هذا أيضاً خلط فجملتك التى تبعت السلام هى دعاء وليس سلاماً ولم أعلق عليها لان هذه الصيغة للسلام لا يقولها سوى المسلمين فقط ولا يدخل معها أى شيئ أخر .. فكان تعليقى على الدعاء

اقتباس

الزميل العزيز /عمر الفاروق 1
أن ملكوت الله في إيماني ليس مكافأة لاحقة الدفع .. عندما يكون الإنسان في علاقة صحيحة ونمو روحي ينتقل هذا من الموت إلى الحياة.. ويحيا منذ الآن في ملكوت الله.. فمثالك بالنسبة لي مجرد اختياري للطريق القويم ( الصراط المستقيم ) فأنا أطل في الهدف وأحيا فيه منذ الآن..

يا جورج أبو كارو
أنا لا أتكلم عن هدفك فى الحياة .. فهذا أمر خاص بك .. فلما تخلط الاوراق ؟؟ !!
أنا أتكلم عن هدفك من الحوار .. والفرق كبير بين الامرين .. راجع مشاركاتى السابقة فكلها تتكلم عن هدف حوارنا وليس هدفك فى الحياة فأنت فهمتنى بصورة خاطئة أرجو أن تقرأ كلماتى الواضحه والصريحة ببساطة وأتمنى ألا تسقط أسلوبك فى الكتابة على أسلوبى حتى لا يحدث لك إلتباس فى الفهم
مرة أخرى أنا أطلب منك تحديد هدف للحوار وليس لحياتك الخاصة .. ولن أعلق على تلك الجزئية لانها تخالف الايمان المسيحي فلو علقت عليها بالادلة من الكتاب المقدس سنخرج أيضاً لحوار أخر وإلى الان لم نحدد الهدف فلنتركها هكذا لنعود إليها بإذن الله عندما نبدأ الحوار

اقتباس

فليس المقصود لعمري الحلفان .. بل المقصود بأني لا ألجأ لهذا مطلقاً سابقاً أو لاحقاً ..

طيب كويس أنك قلت كده لانى كنت شاكك أنه حلفان .. وأعتقد أن في ناس كتير فهموه كده برضه لانك بتكتب باللغة العربية والعرب تقول في القسَم: لَعَمْرِي ولَعَمْرُك، يرفعونه بالابتداء ويضمرون الخبر كأَنه قال: لَعَمْرُك قَسَمِي أَو يميني أَو ما أَحْلِفُ به؛ قال ابن جني: ومما يجيزه القياس غير أَن لم يرد به الاستعمال خبر العَمْر من قولهم: لَعَمْرُك لأَقومنّ، فهذا مبتدأٌ محذوف الخبر، وأَصله لو أُظهر خبره: لَعَمْرُك ما أُقْسِمُ به، فصار طولُ الكلام بجواب القسم عِوَضاً من الخبر؛ وقيل: العَمْرُ ههنا الدِّينُ؛ وأَيّاً كان فإِنه لا يستعمل في القسَم إِلا مفتوحاً.

يبقى عندى حق أنى أدقق على كل كلمة تكتبها فلا تلومنى فأنا فقط أريد أن أفهم ما تقصده .. ولك تحياتى

اقتباس

أنا مؤمن بنبوّة السيّد المسيح له المجد ومؤمن بتعاليم كنيستي المقدّسة الواحدة وهي كنيسة المسيح الكاثوليكية وتعني الجامعة والأرثوذكسيّة تعني المستقيمة الرأي والبروتستاتية تعني المتجددة.. أنا أرفض التقوقع لأن مسيحي يدفعني نحو الآخر..
لا يوجد تكفير ما بين أبناء الكنيسة الواحدة لأنهم جميعاً جسداً واحداً ..
ولا يوجد تكفير للآخر .. لأن الله وحده له الجلالة والحق في يوم الحساب .. بأن يحاسب كل واحد في عمله وشهادة حياته ..

كما تؤمن بنبوة السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فأنت أيضاً تؤمن بألوهيته وهذا هو الكفر الذى نكفرك به .. أما الارثوذكس فيكفرونكم ويعتبرونكم حيله من حيل الشيطان لاختراعكم عقيدة المطهر و مخالفتكم لهم فى الاصوام وعقيدة الطبيعتين .. وغيرها من مخالفات لما أصدروة فإن كنت ترى أنك لا تكفرهم .. فهم يكفروكم فمن منكم هو المؤمن ومن هو الكافر .. فكلا منكم يختلف فى إيمانه إختلاف كبيراً .. أنا لا أريد الدخول فى التكفير الطائفى فليس لى به شأن وقد ذكرته هنا على سبيل التعجب الشديد ولكن كما أخبرتك أننا كمسلمون مختلفون عنكم فى كل شيئ .. كل شيئ فإن كنت تجهل ذلك فهذا ليس عيباً أما إن كنت تتجاهل ذلك فهذا أمر أخر .. نوضحه للمتابعين

اقتباس

أن أعلم بأني لم أنساق في فكر يلغي الآخر ويكفّر الآخر ويلغي الآخر..
قيل: " الإنسان عدوّ ما يجهل ". وعليه فلا سبيل إلى العيش بسلام مع الآخرين، ولا مجال لمحبّتهم، بدون معرفتهم. ومجتمعات اليوم، أكثر منها في أيّ وقت يوم مضى، هي على اتصال واحتكاك مستمرّ بعضها ببعض، ومكتوب لها أن تتعارف لتتآلف فتتحابب فيكون لها الازدهار والبقاء. ولئن هي أصرت على التقوقع والتعالي، استشرى فيها الجهل وقِصَرُ النظر، فضيقُ الصدر والتعصّب والكراهيّة، فالتآكل الذاتي فالاضمحلال.

يا جورج أبو كارو ما دخل التعايش بالايمان ؟؟ !!
أنا اسئلك عن إيمانك وليس عن طريقة معايشتك مع المخالفين لك فى الايمان .. أرجوك ركز معى حتى لا نطيل بلا فائدة .. فإن ما ذكرته كله نقوم به بالفعل ونقدره لك فلا داعى لذكره حيث أنه يخرج عن موضوعنا الان .. أرجو الالتزام وشكراً

اقتباس

وحواري معك لا أرجو إقناع أحد باعتناق المسيحيّة. ثمّ إني لا أبتغي الخوض في أيّ جدال لأحاول إقامة البرهان على أنّ المسيحيّة حقّ والإسلام باطل، أو أنّ المسيحيّة أصلح من الإسلام أو خيرٌ منه.

لكن تلك هى الحقيقة يا عزيزى فأنا أرى أن المسيحيه باطل والاسلام حق .. وأرى أن الاسلام أصلح من المسيحيه فإن كنت لا ترى عكس ذلك فلماذا الحوار إذن ؟؟ هل هو لإضاعة الوقت ؟؟

اقتباس

لهذا إن كان الفكر مسبقاً في هذا الرفض فلا يصح حوار بيننا .. لأنه مبني على المبارزة في جولات هدفها ليس محاورة الآخر بل إلغاء الآخر.

يا جورج أبو كارو .. الرفض ليس للفكر وإنما للايمان الباطل وسعياً لكشف الحق فقط
والحوار ليس مبارزة كما تتخيل وإنما هو بحث بصدق عن الطريق القويم كما تقول .. فوالله لو كان هدفك هذا لكان خيراً لنا ولك
لكن أنت تقول أن هدفك هو :-

اقتباس

الحوار فقط .. لأني لم ألمس مطلقاً بأنك تعرفني .. بل كل ما عندك أحكام مسبقة عني !
لأن الحوار حياة .. وعكس الحوار هو الموت، والتقوقع والتعصّب .. وأغلب المواضيع في هذا المنتدى محاولات للتفرقة والتعصب ..

فإن كان هدفك هو الحوار فقط كما تقول فهو يعد مضيعة للوقت فإن كنت لا تريد التقوقع فتستطيع أن تقرأ عن الاخر من الكتب أو تذهب للكنيسة لتتعرف على مفهومهم عن الاخر أو تشاهد القنوات الدينية ولكن الحوار يجب ان يبنى على هدف حقيقى فقد كنت أظن أنك تريد ذلك حقاً عندما قلت :-

اقتباس

وأن نلتقي في النقاط التي تجمع بيننا لا أريد إلاّ الحوار الهادئ ...

وقلت لك تعقيباً عليها أن هذا قد يصلح أن يكون هدفاً للحوار مع بعض الايضاح فقط
عموماً من الواضح أنك أتيت لاضاعة الوقت .. وأرجو أن أكون مخطأ فى ظنى هذا وأن أجد منك جديه فى المشاركة التالية بتحديد هدف حقيقى للحوار يثبت جديتك فوالله ليس لديا وقت فراغ لاضيعه فى حوار بدون هدف ..
وقد اخبرتك عن سبب إصرارى سابقاً على تحديد هدف للحوار وقلت :-

اقتباس

يجب أن نحدد الهدف من البحث وإلا سينتهى البحث بلا فائدة كما انتهت حواراتك السابقة مع الاخوة هنا بالمنتدى .. فلقد قرأت حواراتك المتعددة مع الاخوة الاحباء هنا على المنتدى وبرغم ما بذلوه لك من خير لكن الحوارت إنتهت إلى لا شيئ وذلك سببه ببساطه هو عدم وضوح هدف الحوار الاساسى ولذا فأنا مصّر هذه المرة أن يتم تحديد هدف الحوار والاتفاق عليه ويكون هدف معلن وواضح للجميع لكى نسعى للوصول إليه قبل الخوض فى أى حوار مهما كان

فلا أريد أن يكون حوارنا أنا وأنت مثل الحوارات السابقة مع عدم الاقلال من جهد الاخوة الذى بذلوه من أجلك .. أرجو أن أجد فى مشاركتك القادمة ردود واضحة وصريحه مختصره على الاسئلة وتحديد لهدف واضح

اقتباس

أن أقول له : إني لا أكفرّك وأنت تكفّرني لأنك لا تعرفني وتدّعي بأنك تعرفني ..

يا عزيزى
إن كنت لا تكفرنى فربما يرجع ذلك لانك تعرف أنى مؤمن بحق أو أنك تجهل بالفرق بيننا وهذا ما أشك فيه لانك شخص قمت بالدراسة الدينية لفترة وربما لسبب أخر .... أما أنا فأكفر لإيمانك الباطل فلقد قرأت مشاركاتك وحكمت عليك من خلال إيمانك فأنا أعرفك جيداً .. أما طلبى للحوار معك فكان سببه ما أشعر به من خير داخلى تجاهك قد تستحقه وربما ..... أسئل الله العلى القدير لى ولك الهداية لطريق الحق ( الطريق القويم ) المستقيم الذى يرضيه عنا
تحياتى لك