من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب

[نجم ثاقب]

اقتباس

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يارب ارحمنىيا اخى نجم ثاقب
اراك تعيد وتزيد فى هذه الجمله المقتبسه وهى شك بعض التلاميذ

مع ان هذا كان من حقهم كاناس بسطاء كما تقول حضرتك
وظهر لهم السيد المسيح وهم من دفنوه بايديهم فهذا كان من حقهم
وليس دليل على شئ

فلو انت محايد كما تقول لماذا لم تنظر الى بعض الذين ارتدوا على ايام رسولكم وشكو فيه وفيما يقوله
ومنهم اول كاتب للوحى وهو

عَبْد اللَّه بْن سَعْد بْن أَبِي سَرْح , أَخِي بَنِي عَامِر بْن لُؤَيّ


هذه الشخص طبعآ تعرفوه كويس هذا هو قريب الرسول واول كاتب للوحى فى القران
وانظرو كيف كان يفعل ويغير فى القران
ويكتب ما لم يقل به رسولكم وبعدها قال انه بيوحى له زى ما بيوحى لرسولكم

هل ننظر لهذا الرجل ونكذب كل افعال رسولكم من اجله لانه اقرب لرسولكم من التلاميذ للمسيح


هذا جزء من كلام الطبرى عن تفسير سوره الانعام ايه 93

حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثَنَا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل قَالَ : ثَنَا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { وَمَنْ أَظْلَم مِمَّنْ اِفْتَرَى عَلَى اللَّه كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْء } . . . إِلَى قَوْله : { تُجْزَوْنَ عَذَاب الْهُون } قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَبْد اللَّه بْن سَعْد بْن أَبِي سَرْح ; أَسْلَمَ , وَكَانَ يَكْتُب لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , فَكَانَ إِذَا أَمْلَى عَلَيْهِ " سَمِيعًا عَلِيمًا " , كَتَبَ هُوَ : " عَلِيمًا حَكِيمًا " ; وَإِذَا قَالَ : " عَلِيمًا حَكِيمًا " كَتَبَ : " سَمِيعًا عَلِيمًا " . فَشَكَّ وَكَفَرَ , وَقَالَ : إِنْ كَانَ مُحَمَّد يُوحَى إِلَيْهِ فَقَدْ أُوحِيَ إِلَيَّ , وَإِنْ كَانَ اللَّه يُنْزِلهُ فَقَدْ أَنْزَلْت مِثْل مَا أَنْزَلَ اللَّه , قَالَ مُحَمَّد : " سَمِيعًا عَلِيمًا " , فَقُلْت أَنَا : " عَلِيمًا حَكِيمًا "

انظروف تفسير الطبرى لسوره الانعام ايه 93

http://www.quran.islam4m.com/t-6-3-93.html

هذا رابط اسلامى مش مسيحى وهو تفسير الطبرى

هذا للتوضيح فقط وليس فتح بابآ اخر للحوار لانى كما قولت فيما سبق قلت ما عندى ولا ازيد عليه شئ

معذرة للتدخل في رد هذه الشبه بالنسبة للرواية الموجوده في
تفسير الطبري عن تفسير سورة الأنعام آيه 93

هذا الحديث مرسل يعني ضعيف ومتروك ؛ولا يوجد راية صحيحة
بأن عبد الله بن سعد بن أبي سراح حرف القرآن وشك في الرسول
صلى الله عليه وسلم؛ وأيضا رد الشيخ رشيد رضا على هذه الرواية
في تفسير المنار كما في الاقتباس :-



الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

أختنا الفاضلة أم عبد الله .....
جزاك الله خيرا .....
ان المشكلة ليست عندنا نحن المسلمين .....
بل لدى السائل المسيحي الفاضل ( أسامه ) .....
بالنسبة لنا نعرف الفرق بين النصوص و حكم العلماء المختصين عليها ....
فكم كاتب اسلامي جمع ما سماه بالسنن و هو ما اشيع و اشتهر بأنه يخص سيرة النبي .... و كم مفسر جليل ذكر تلك النصوص على أنها اشيعت في زمن الرسول .... و ذلك من باب الأمانة ....
لكن من رحمة الله أن العلماء الثقات فرزوا كل ما أشيع و اشتهر ليعرفوا الصحيح منها و غير الصحيح .....

و هنا الفاضل اسامه يقول لنا ( بما معناه ) :
أنتم أخبر من الطبري ؟؟؟؟؟؟؟؟

الحقيقة هو معذور لأنه لا يعرف اهل الاختصاص في الاسلام .....
و كيف أن المادة التي يذكرها الطبري تخضع لمن هم أعلم منه و مختصين في الحكم على الروايات كلها .....
وهنا نخرج نحن منها تماما لنتعلم .....
و يقف من هم أعلم من الطبري في الحكم على النصوص ....
فهل يعترض عزيزنا أسامه ؟؟؟؟؟

لا أعتقد .... لأنه سيتعلم باذن الله ما لم يكن يعلمه .....


أشكرك جزيل الشكر أختي أم عبد الله لسعيك بالتوضيح لعزيزنا أسامه .



أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

[أُم عبد الله]

اقتباس

أختنا الفاضلة أم عبد الله .....
جزاك الله خيرا .....
ان المشكلة ليست عندنا نحن المسلمين .....
بل لدى السائل المسيحي الفاضل ( أسامه ) .....
بالنسبة لنا نعرف الفرق بين النصوص و حكم العلماء المختصين عليها ....
فكم كاتب اسلامي جمع ما سماه بالسنن و هو ما اشيع و اشتهر بأنه يخص سيرة النبي .... و كم مفسر جليل ذكر تلك النصوص على أنها اشيعت في زمن الرسول .... و ذلك من باب الأمانة ....
لكن من رحمة الله أن العلماء الثقات فرزوا كل ما أشيع و اشتهر ليعرفوا الصحيح منها و غير الصحيح .....

و هنا الفاضل اسامه يقول لنا ( بما معناه ) :
أنتم أخبر من الطبري ؟؟؟؟؟؟؟؟

الحقيقة هو معذور لأنه لا يعرف اهل الاختصاص في الاسلام .....
و كيف أن المادة التي يذكرها الطبري تخضع لمن هم أعلم منه و مختصين في الحكم على الروايات كلها .....
وهنا نخرج نحن منها تماما لنتعلم .....
و يقف من هم أعلم من الطبري في الحكم على النصوص ....
فهل يعترض عزيزنا أسامه ؟؟؟؟؟

لا أعتقد .... لأنه سيتعلم باذن الله ما لم يكن يعلمه .....

أشكرك جزيل الشكر أختي أم عبد الله لسعيك بالتوضيح لعزيزنا أسامه .

أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

وخيرا جزاكم ونفع بكم ؛لكن معذرة العضو ليس معذور -من وجهة نظري - لأن الذي يجهل شيء يسأل
ليتعلم ويستفسر ويناقش لكن العضو

يشكك يرمي الشبهات ولا يريد منا الرد
على هذه الشبهات ويقول كما في الاقتباس:

اقتباس

عموما انا قولت ان هذه مجرد نقطه ولو هننظر لكل نقطه مثل هذه فى الاسلام مش هنخلص لان مثل هذا كثيرآ جدآ

هذه الصفحه موضوعها انتهى بالنسبه لى كما قولت سابقا وللمتابع المحايد فقط الحكم

سلام

يقول إن في شبهات كثيره جدا في الاسلام لو هم نظروا إليها مش
هيخلصوا ؟؟؟؟!
ويقول إن هذه الصفحة موضوعها منتهي بالنسبة له ؟!

الأخ الفاضل نجم ثاقب:دا رد انسان يريد أن يعرف؟!

اقتباس

وطبعآ مطلوب منى اصدق واقول امين صح ؟
مهو طبيعى ان علماء الحديث الذين تتكلمون عنهم سوف يصنفون كل شئ فيه شبه اساءه للرسول او للاسلام بانه ضعيف او لا يوجد له اسناد

سؤال للعضو الذي يشكك في علم الاسانيد هل أنتم
على درايه بعلم الجرح والتعديل اللي وصلكم
لهذه النتيجة بعد الدراسه والبحث !!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/embed/efZ-UPFav-4?rel=0



والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

[نجم ثاقب]

اقتباس

وخيرا جزاكم ونفع بكم ؛لكن معذرة العضو ليس معذور -من وجهة نظري - لأن الذي يجهل شيء يسأل
ليتعلم ويستفسر ويناقش لكن العضو

يشكك يرمي الشبهات ولا يريد منا الرد
على هذه الشبهات ويقول كما في الاقتباس:




يقول إن في شبهات كثيره جدا في الاسلام لو هم نظروا إليها مش
هيخلصوا ؟؟؟؟!
ويقول إن هذه الصفحة موضوعها منتهي بالنسبة له ؟!

الأخ الفاضل نجم ثاقب:دا رد انسان يريد أن يعرف؟!



سؤال للعضو الذي يشكك في علم الاسانيد هل أنتم
على درايه بعلم الجرح والتعديل اللي وصلكم
لهذه النتيجة بعد الدراسه والبحث !!!!!!!!!!!

http://www.youtube.com/embed/efZ-UPFav-4?rel=0



والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

جزاك الله خيرا يا أختاه .....
لكننا نصبر و نعذر ....
فان من تعود على أمر معين صعب أن يهجره .....
الفرق بيننا و بينهم ....
أننا نناقش ردودهم على الشبهات التي بها من الغرابة ما يكفي لاقناع كل عاقل بضلالهم .....
بينما ....
يناقشونا بأمر لا يعرفون أن له رد موثق .....
لا ينظرون بوزن الى علماء الحديث و علمهم .....
و لا يهتمون لمعرفة هؤلاء العلماء بأصحاب الثقات عن غيرهم ....
فكيف يكون النقل عن رجل شكك فيه الغالبية عن تجربة و علم .... ؟
فكم هو سهل أن نروي .....
و لكن ان وجدنا من يعرف الراوي بأن له سمعة لا تؤهله للنقل فكيف نأخذ بكلامه .....
و هذه صفات الشهود .....
و أهمية شهادات حسن السيرة و السلوك .....
هذا كله لا ينظرون له ....
لا يفرقون بين نقل ما أشيع و بين الحكم على ما أشيع .....
فالعلماء تخصصات .....
و العلم خبرة و اطلاع و معرفة و توثيق .....

و لهذا يأتون لنا بأمثلة لمقارنات بعيدة كل البعد عن موضوعنا .....

أشكر لك مرورك الكريم واثراء الموضوع بجهدك المفيد .....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[أُم عبد الله]

اقتباس

جزاك الله خيرا يا أختاه .....
لكننا نصبر و نعذر ....
فان من تعود على أمر معين صعب أن يهجره .....
الفرق بيننا و بينهم ....
أننا نناقش ردودهم على الشبهات التي بها من الغرابة ما يكفي لاقناع كل عاقل بضلالهم .....
بينما ....
يناقشونا بأمر لا يعرفون أن له رد موثق .....
لا ينظرون بوزن الى علماء الحديث و علمهم .....
و لا يهتمون لمعرفة هؤلاء العلماء بأصحاب الثقات عن غيرهم ....
فكيف يكون النقل عن رجل شكك فيه الغالبية عن تجربة و علم .... ؟
فكم هو سهل أن نروي .....
و لكن ان وجدنا من يعرف الراوي بأن له سمعة لا تؤهله للنقل فكيف نأخذ بكلامه .....
و هذه صفات الشهود .....
و أهمية شهادات حسن السيرة و السلوك .....
هذا كله لا ينظرون له ....
لا يفرقون بين نقل ما أشيع و بين الحكم على ما أشيع .....
فالعلماء تخصصات .....
و العلم خبرة و اطلاع و معرفة و توثيق .....

و لهذا يأتون لنا بأمثلة لمقارنات بعيدة كل البعد عن موضوعنا .....

أشكر لك مرورك الكريم واثراء الموضوع بجهدك المفيد .....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

صدقتم ؛جزاكم الله خيرا .