التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

[محبه الناس]

اقتباس

ويُميتُ الأشرارَ بنَفخةٍ مِنْ شَفَتيهِ. (إرجع ل "صحيح مسلم". فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم............ فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات...)
عايزة تفهمينى انك قريتى صحيح مسلم وطلعتى منه الحديث دا واضح انه كلامك فعلا !!

استاذى انا لم اقل إنى قريتو انا إستعنت بس بالجذء اللذى ارسله لى الاستاذ اسد هادىء و هو اللذى كتب إن هذا من كتاب إسمه صحيح مسلم!! هذا تحديدا ما ارسله لى: (فلا افهم معنى كلام حضرتك؟؟!! هل هذا الكلام غير مكتوب فى هذا الكتاب؟؟)

وفي صحيح مسلم ..( ألفاظ الحديث صعبة شوية)
ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الدجال ذات غداة . فخفض فيه ورفع . حتى ظنناه في طائفة النخل . فلما رحنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنكم ؟ " قلنا : يا رسول الله ! ذكرت الدجال غداة . فخفضت فيه ورفعت . حتى ظنناه في طائفة النخل . فقال " غير الدجال أخوفني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حجيجه دونكم . وإن يخرج ، ولست فيكم ، فامرؤ حجيج نفسه . والله خليفتي على كل مسلم . إنه شاب قطط . عينه طافئة . كأني أشبهه بعبدالعزى بن قطن . فمن أدركه منكم فليقرأ عليه فواتح سورة الكهف . إنه خارج خلة بين الشام والعراق . فعاث يمينا وعاث شمالا . يا عباد الله ! فاثبتوا " قلنا : يا رسول الله ! وما لبثه في الأرض ؟ قال " أربعون يوما . يوم كسنة . ويوم كشهر . ويوم كجمعة . وسائر أيامه كأيامكم " قلنا : يا رسول الله ! فذلك اليوم الذي كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال " لا . اقدروا له قدره " قلنا : يا رسول الله ! وما إسراعه في الأرض ؟ قال " كالغيث استدبرته الريح . فيأتي على القوم فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماء فتمطر . والأرض فتنبت . فتروح عليهم سارحتهم ، أطول ما كانت ذرا ، وأسبغه ضروعا ، وأمده خواصر . ثم يأتي القوم . فيدعوهم فيردون عليه قوله . فينصرف عنهم . فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم . ويمر بالخربة فيقول لها : أخرجي كنوزك . فتتبعه كنوزها كيعاسيب النحل . ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا . فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين رمية الغرض ثم يدعوه فيقبل ويتهلل وجهه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم . فينزل عند المنارة البيضاء شرقي دمشق . بين مهرودتين . واضعا كفيه على أجنحة ملكين . إذا طأطأ رأسه قطر . وإذا رفعه تحدر منه جمان كاللؤلؤ . فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات . ونفسه ينتهي حيث ينتهي طرفه . فيطلبه حتى يدركه بباب لد . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابن مريم قوم قد عصمهم الله منه . فيمسح عن وجوههم ويحدثهم بدرجاتهم في الجنة . فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم . فحرز عبادي إلى الطور . ويبعث الله يأجوج ومأجوج . وهم من كل حدب ينسلون . فيمر أوائلهم على بحيرة طبرية . فيشربون ما فيها . ويمر آخرهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرة ، ماء . ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه . حتى يكون رأس الثور لأحدهم خيرا من مائة دينار لأحدكم اليوم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه . فيرسل الله عليهم النغف في رقابهم . فيصبحون فرسى كموت نفس واحدة . ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض . فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم ونتنهم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه إلى الله . فيرسل الله طيرا كأعناق البخت . فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله . ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر . فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة . ثم يقال للأرض : أنبتي ثمرك ، وردي بركتك . فيومئذ تأكل العصابة من الرمانة . ويستظلون بقحفها . ويبارك في الرسل . حتى أن اللقحة من الإبل لتكفي الفئام من الناس . واللقحة من البقر لتكفي القبيلة من الناس . واللقحة من الغنم لتكفي الفخذ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث الله ريحا طيبة . فتأخذهم تحت آباطهم . فتقبض روح كل مؤمن وكل مسلم . ويبقى شرار الناس ، يتهارجون فيها تهارج الحمر ، فعليهم تقوم الساعة " . وفي رواية : وزاد بعد قوله " - لقد كان بهذه ، مرة ، ماء - ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبل الخمر . وهو جبل بيت المقدس . فيقولون : لقد قتلنا من في الأرض . هلم فلنقتل من في السماء . فيرمون بنشابهم إلى السماء . فيرد الله عليهم نشابهم مخضوبة دما " . وفي رواية ابن حجر " فإني قد أنزلت عبادا لي ، لا يدي لأحد بقتالهم " .
الراوي: النواس بن سمعان الكلابي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2937
خلاصة حكم المحدث: صحيح

[مناصر الإسلام]

اقتباس

اقتباس

كلام الله يا ناس إلى عايزين تكذبوه كله من أوله لأخرو و ترموه فى الزباله و قعدين تتريقو عليه— حتو فى نفسوكو شك ولو 0.000000001 % إن الكلمه إلى بتتريقو عليها دى كلام الله... خافو الله .. إذاى مبتخافوش!!!!!!! دا انا مرعوبه علشانكو!!
...لكل محاور> حاسب فى كلامك ارجوك.. قولو كتابكم يقول .. قولو معلش مش عارفين نستوعب.. قولو معلش الكلام غريب علينا بما إننا بشر!!
بلاش تغلطو فى كلام الله... يا الله إرحمنا.
انا مش قصدى إن فى حد غلط قدامى شخصيا لا بس يكفى ما اراه من تريقه فى غرف المحاورات الاخرى.

لم أكن أنتوى الرد على كلام الضيفة فى المشاركة (203) لسببين ، أولاً : لأن وقتى ضيق الآن و سأسجل خروج بعد قليل ، أما ثانياً فلظنى أن الضيفة نسخت المشاركة عن غيرها و ليست من كتابتها .

أما سبب تغير رأيى هو الإقتباس السابق .

لذا سأرد على نقطة فى هذه المشاركة - نقطة واحدة فقط - و أسألها بعدها هل لازالت تعتقد أن هذا كتاب الله و كلامه ؟!

فقد تكلم فى الطوراه على و لاده السيد المسيح من عزراء:

اقتباس

اشعياء 7 :14

13أمَّا إشَعيا فقالَ: «إسمَعوا يا بَيتَ داودَ! أما كفاكُم أنْ تُضْجروا النَّاسَ حتى تُضْجروا إلهي أيضًا؟
14ولكنَّ السَّيِّدَ الرّبَّ نفْسَهُ يُعطيكُم هذِهِ الآيةَ: ها هيَ العذراءُ تحبَلُ وتلِدُ اَبنًا وتدعو اَسمَهُ عِمَّانوئيلَ

و من قال أن هذه الأعداد تتحدث عن المسيح عليه السلام و ولادته ؟!

مت 1 :22 - 23
وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.

أولاً أين دُعى المسيح بـــ (عمانوئيل) ؟!

ثانياً هذه تلفيقه من متى ليس إلا .

إش 7 :-
1 وَحَدَثَ فِي أَيَّامِ آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا، أَنَّ رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ صَعِدَ مَعَ فَقَحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِمُحَارَبَتِهَا، فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يُحَارِبَهَا.
2 وَأُخْبِرَ بَيْتُ دَاوُدَ وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ حَلَّتْ أَرَامُ فِي أَفْرَايِمَ». فَرَجَفَ قَلْبُهُ وَقُلُوبُ شَعْبِهِ كَرَجَفَانِ شَجَرِ الْوَعْرِ قُدَّامَ الرِّيحِ.
3 فَقَالَ الرَّبُّ لإِشَعْيَاءَ: «اخْرُجْ لِمُلاَقَاةِ آحَازَ، أَنْتَ وَشَآرَ يَاشُوبَ ابْنُكَ، إِلَى طَرَفِ قَنَاةِ الْبِرْكَةِ الْعُلْيَا، إِلَى سِكَّةِ حَقْلِ الْقَصَّارِ،
4 وَقُلْ لَهُ: اِحْتَرِزْ وَاهْدَأْ. لاَ تَخَفْ وَلاَ يَضْعُفْ قَلْبُكَ مِنْ أَجْلِ ذَنَبَيْ هَاتَيْنِ الشُّعْلَتَيْنِ الْمُدَخِّنَتَيْنِ، بِحُمُوِّ غَضَبِ رَصِينَ وَأَرَامَ وَابْنِ رَمَلْيَا.
5 لأَنَّ أَرَامَ تَآمَرَتْ عَلَيْكَ بِشَرّ مَعَ أَفْرَايِمَ وَابْنِ رَمَلْيَا قَائِلَةً:
6 نَصْعَدُ عَلَى يَهُوذَا وَنُقَوِّضُهَا وَنَسْتَفْتِحُهَا لأَنْفُسِنَا، وَنُمَلِّكُ فِي وَسَطِهَا مَلِكًا، ابْنَ طَبْئِيلَ.
7 هكَذَا يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ: لاَ تَقُومُ! لاَ تَكُونُ!
8 لأَنَّ رَأْسَ أَرَامَ دِمَشْقَ، وَرَأْسَ دِمَشْقَ رَصِينُ. وَفِي مُدَّةِ خَمْسٍ وَسِتِّينَ سَنَةً يَنْكَسِرُ أَفْرَايِمُ حَتَّى لاَ يَكُونَ شَعْبًا.
9 وَرَأْسُ أَفْرَايِمَ السَّامِرَةُ، وَرَأْسُ السَّامِرَةِ ابْنُ رَمَلْيَا. إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا فَلاَ تَأْمَنُوا».
10 ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ فَكَلَّمَ آحَازَ قَائِلاً:
11 «اُطْلُبْ لِنَفْسِكَ آيَةً مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ. عَمِّقْ طَلَبَكَ أَوْ رَفِّعْهُ إِلَى فَوْق».
12 فَقَالَ آحَازُ: «لاَ أَطْلُبُ وَلاَ أُجَرِّبُ الرَّبَّ».
13 فَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ! هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلهِي أَيْضًا؟
14 وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».



هنا نلاحظ أن قلب آحاز ملك يهوذا ارتجف لأن دولتي إسرائيل وسوريا تآمرتا عليه وعلى دولته. وكان الرب الإله مع آحاز.وأمر الربُ إشعياءَ أن يذهب هو وابنه شَآرَ يَاشُوبَ ويُطَمْئِن آحاز ملك يهوذا. ووعده الرب أنه في مدة لا تزيد عن 65 سنة تكون حلت الهزيمة بدولتي إسرائيل وسوريا.وقد أعطاه الله علامة على اقتراب تحقق النصر، وهي أن تحبل سيدة منهم بولد فتسميه "عمانوئيل" .

فهل المدة بين إشعياء و المسيح 65 سنة ؟! أم أن متى لم يستطع فبركة النبوءة و تفصيلها على مقاس المسيح ؟!

هل لازلتِ تعتقدين فى صحة ما كتبه متى ؟! إن هذه النبوءة الفاشلة تُثبت أن متى ما كان كاتب بالوحى و ما كان يعلم أى شىء عن العهد القديم ، و أن ما كتبه ليس من كلام الله إطلاقاً .

[فبأى حديث بعده يؤمنون]

اقتباس

فى ايه عندنا تقول ان التعليم يتم من الله.. مش عارفا رقمها بس هدور و اجيبها...
و هذا تماما ما استعين به فعندما اقراء لا أجد غير قصه و لاكن عندما استعين بالله ان يفتح عينى و يفهمنى ما غرضه من هذا الكلام او هذه القصه.. اجد نفسى افهمها بإسلوب مختلف تماما ..

و هذه الإجابه ليست من شرحى لاكن كنت اصلى و اسئل كيف اجيب ووجد صديقه بدون الى مبرر بعتى لى هذا الميل!! و بدى لى كإجابه!
و أسمحو لى ان استعين به:

فتشوا= تدل على الفحص الشديد المثابر للأسفار. ومن يفعل سيكتشف المسيح وسيعرفه ويؤمن به.
أنتم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية=وهذا حق ولكن كيف نقرأ؟ هل لمجرد المعرفة مثل اليهود أو لنرى ونبحث عن شخص المسيح ونعرفه، فنحبه ونؤمن به ونثق فيه فتكون لنا حياة.من يريد ان يجد المسيح سوف يجده( المجوس).
ملحوظة : -الله اعطي سليمان الحكمة فانشغل بالعطية دون العاطي.
مثل اليهود كان الكتاب في ايديهم فانشغلوا بالمعرفة، وانشغلوا بتساؤلات لا جدوى منها مثل أية وصية هي الأعظم.
لذلك قال لهم المسيح "فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة" (يو5: 39 ). اما داود فانشغل بشخص الله فاحبه فقال " ذوقوا وانظروا ما اطيب الرب "

و هذا هو الفرق اللذى كنت اشرحه لأستاذ كون.

هو حضترك كدة جاوبتى على سؤالى ازاى انتى مقتنعه بالانتى كتباه دا يعنى لو فيه مليون مسيحى كل مسيحى استعان بالله زى ما انتى قلتى عشان يفهم ايه معينه وكل مسيحى توصل لفهم مختلف بقا عندنا مليون شرح لنفس الاية فين الركيزة واالاساس النرجعله يا استاذة عندنا فى الاسلام مافيش حرف بدون دليل الامر لا يترك لللاهواء ويقول انا كنت قاعد واستعنت بالله وفهمنى وماليش دعوة بحد تانى عشان كدة انا مش متعجب من ان ايمانك مختلف تمااما عن كل المسيحين بما انك لا تؤمنى بالاقانيم او ان المسيح الله او ابن الله وانه عبد ودا طبعا مافيش مسيحى بيقول كدة ولو كل مسيحى اجتهد هيطلع دين جديد خالص انتى كدة مسيحية على طريقه محبة الناس فقط انا صراحتا اشفق عليكى هل ايمانك الحالى هو الايمان الذى يرضى الله معنى كدة ان الله بعث المسيحية لمحبة الناس فقط !!

[محبه الناس]

اقتباس

[=مناصر الإسلام;506672]:
فقد تكلم فى الطوراه على و لاده السيد المسيح من عزراء:

اقتباس

اشعياء 7 :14

13أمَّا إشَعيا فقالَ: «إسمَعوا يا بَيتَ داودَ! أما كفاكُم أنْ تُضْجروا النَّاسَ حتى تُضْجروا إلهي أيضًا؟
14ولكنَّ السَّيِّدَ الرّبَّ نفْسَهُ يُعطيكُم هذِهِ الآيةَ: ها هيَ العذراءُ تحبَلُ وتلِدُ اَبنًا وتدعو اَسمَهُ عِمَّانوئيلَ

و من قال أن هذه الأعداد تتحدث عن المسيح عليه السلام و ولادته ؟!

استاذ مناصر الإسلام.

إن تقريبا كل العهد القديم يتكلم عن المسيح بطريقه غير مباشره و لا يرى هذا إلا اللذى يستعين بالله و يسئله و يظهر له إشتياقه لمعرفه اللهو مشيئته... و ليس فقط التنقيب على إجاد اخطاء لإنإن كان هذا هدفه سيكون له هذا!!

-فأرى السيد المسيح معلن فى الكبش او الخروف اللذى ارسله الله لسيدنا إبراهيم حتى يذبحه بدل إبنه( و هذه ليست إهانع للسيد المسيح .. لا يا استازى هذه إعلان على المسيح إنه سوف يكون كبش الفدى لنا كلنا.
-ارى السيد المسيح معلن عندما امنت رحاب الزانيه بإلاه الجسوسين(إلى هو الله عز و جل) المبعوثين من ياشوع و قد نالت الخلاص لمجرد إمانها به و مساعدتها للجاسوسين و قد ابلغوها ان تربط حبل من خيوك القرمز و هذا إعلان عن الخلاص بالدم(دم المسيح)
- ارى السيد المسيح كما شرحت من قبل فى الحيه النحاسيه
-ارى السيد المسيح فى المن الناذل من السماء:
فكان هو الخبز اللذى يوكل-إلى هو بنقول عليه جسد السيد المسيح و لا نعنى الجسد ... لا... نعنى كلمه الله اللتى تعطى الحياه الابديه.. و لن ينال الحياه الابديه لمجرد الإمان.. فيجب ان يكون الإمان و الافعال .. فما نفع الإمان بكلام الله بدون التفيز او العمل به.
و ما اعجبنى هو:
صفر خروج

.وفي الصباح كان سقيط الندى حوالي المحلة. 14 ولما ارتفع سقيط الندى اذا على وجه البرية شيء دقيق مثل قشور.دقيق كالجليد على الارض. 15 فلما راى بنو اسرائيل قالوا بعضهم لبعض من هو.لانهم لم يعرفوا ما هو.فقال لهم موسى هو الخبز الذي اعطاكم الرب لتاكلوا. 16 هذا هو الشيء الذي امر به الرب التقطوا منه كل واحد على حسب اكله عمرا للراس على عدد نفوسكم تاخذون كل واحد للذين في خيمته 17 ففعل بنو اسرائيل هكذا والتقطوا بين مكثر ومقلل. 18 ولما كالوا بالعمر لم يفضل المكثر والمقلل لم ينقص.كانوا قد التقطوا كل واحد على حسب اكله..)
و هنى يعلن عن السيد المسيح.. فقد تعامل مع المن على إنه شخص عاقل و تم السوءال: من هو او ما هو
و لم يسءل من هذا او ما هذا !!
و من هذه الكثير و الكثير من المثله فى الكتاب المقدس.. فكما قلت انا ارى الكتاب كله يعلن عن لاسيد المسيح و عن ان الله واحد.
و هذا هو الفرق يا استاذى إنى ارى ما لا تراه حضرتك.. لك حق العتراض و لى حق التمسك بما يشرحع الله لى فى كتابه... فقد شعرت بالفرق عندما كنت اقراء لمجرد القرائه و عندما بدات فى القرائه و انا اطلب من الله ان يفتح عينى و يشرح للى و يوجهنى لإنى لا أطلب أى شيء غير معرفه الله الحق.

[فبأى حديث بعده يؤمنون]

اقتباس

: (فلا افهم معنى كلام حضرتك؟؟!! هل هذا الكلام غير مكتوب فى هذا الكتاب؟؟)

لا طبعا لا اقصد هذا اقصد انك تقولى دائما ان اجابتك من بحثك فقط فتعجبت من استشهادك بصحيح مسلم فكيف قرأتى صحيح مسلم وانتى لم تكملى قرات انجيلك فهمت قصدك وشكرا على ردك

[مناصر الإسلام]

اقتباس

استاذ مناصر الإسلام.

إن تقريبا كل العهد القديم يتكلم عن المسيح بطريقه غير مباشره و لا يرى هذا إلا اللذى يستعين بالله و يسئله و يظهر له إشتياقه لمعرفه اللهو مشيئته... و ليس فقط التنقيب على إجاد اخطاء لإنإن كان هذا هدفه سيكون له هذا!!

-فأرى السيد المسيح معلن فى الكبش او الخروف اللذى ارسله الله لسيدنا إبراهيم حتى يذبحه بدل إبنه( و هذه ليست إهانع للسيد المسيح .. لا يا استازى هذه إعلان على المسيح إنه سوف يكون كبش الفدى لنا كلنا.
-ارى السيد المسيح معلن عندما امنت رحاب الزانيه بإلاه الجسوسين(إلى هو الله عز و جل) المبعوثين من ياشوع و قد نالت الخلاص لمجرد إمانها به و مساعدتها للجاسوسين و قد ابلغوها ان تربط حبل من خيوك القرمز و هذا إعلان عن الخلاص بالدم(دم المسيح)
- ارى السيد المسيح كما شرحت من قبل فى الحيه النحاسيه
-ارى السيد المسيح فى المن الناذل من السماء:
فكان هو الخبز اللذى يوكل-إلى هو بنقول عليه جسد السيد المسيح و لا نعنى الجسد ... لا... نعنى كلمه الله اللتى تعطى الحياه الابديه.. و لن ينال الحياه الابديه لمجرد الإمان.. فيجب ان يكون الإمان و الافعال .. فما نفع الإمان بكلام الله بدون التفيز او العمل به.
و ما اعجبنى هو:
صفر خروج

.وفي الصباح كان سقيط الندى حوالي المحلة. 14 ولما ارتفع سقيط الندى اذا على وجه البرية شيء دقيق مثل قشور.دقيق كالجليد على الارض. 15 فلما راى بنو اسرائيل قالوا بعضهم لبعض من هو.لانهم لم يعرفوا ما هو.فقال لهم موسى هو الخبز الذي اعطاكم الرب لتاكلوا. 16 هذا هو الشيء الذي امر به الرب التقطوا منه كل واحد على حسب اكله عمرا للراس على عدد نفوسكم تاخذون كل واحد للذين في خيمته 17 ففعل بنو اسرائيل هكذا والتقطوا بين مكثر ومقلل. 18 ولما كالوا بالعمر لم يفضل المكثر والمقلل لم ينقص.كانوا قد التقطوا كل واحد على حسب اكله..)
و هنى يعلن عن السيد المسيح.. فقد تعامل مع المن على إنه شخص عاقل و تم السوءال: من هو او ما هو
و لم يسءل من هذا او ما هذا !!
و من هذه الكثير و الكثير من المثله فى الكتاب المقدس.. فكما قلت انا ارى الكتاب كله يعلن عن لاسيد المسيح و عن ان الله واحد.
و هذا هو الفرق يا استاذى إنى ارى ما لا تراه حضرتك.. لك حق العتراض و لى حق التمسك بما يشرحع الله لى فى كتابه... فقد شعرت بالفرق عندما كنت اقراء لمجرد القرائه و عندما بدات فى القرائه و انا اطلب من الله ان يفتح عينى و يشرح للى و يوجهنى لإنى لا أطلب أى شيء غير معرفه الله الحق.

فين بأه الإجابة على سؤالى ؟!

نبوءة عمانوئيل تنطبق على المسيح أم لا ؟!

اقتباس

و من قال أن هذه الأعداد تتحدث عن المسيح عليه السلام و ولادته ؟!

مت 1 :22 - 23
وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.

أولاً أين دُعى المسيح بـــ (عمانوئيل) ؟!

ثانياً هذه تلفيقه من متى ليس إلا .

إش 7 :-
1 وَحَدَثَ فِي أَيَّامِ آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا، أَنَّ رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ صَعِدَ مَعَ فَقَحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِمُحَارَبَتِهَا، فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يُحَارِبَهَا.
2 وَأُخْبِرَ بَيْتُ دَاوُدَ وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ حَلَّتْ أَرَامُ فِي أَفْرَايِمَ». فَرَجَفَ قَلْبُهُ وَقُلُوبُ شَعْبِهِ كَرَجَفَانِ شَجَرِ الْوَعْرِ قُدَّامَ الرِّيحِ.
3 فَقَالَ الرَّبُّ لإِشَعْيَاءَ: «اخْرُجْ لِمُلاَقَاةِ آحَازَ، أَنْتَ وَشَآرَ يَاشُوبَ ابْنُكَ، إِلَى طَرَفِ قَنَاةِ الْبِرْكَةِ الْعُلْيَا، إِلَى سِكَّةِ حَقْلِ الْقَصَّارِ،
4 وَقُلْ لَهُ: اِحْتَرِزْ وَاهْدَأْ. لاَ تَخَفْ وَلاَ يَضْعُفْ قَلْبُكَ مِنْ أَجْلِ ذَنَبَيْ هَاتَيْنِ الشُّعْلَتَيْنِ الْمُدَخِّنَتَيْنِ، بِحُمُوِّ غَضَبِ رَصِينَ وَأَرَامَ وَابْنِ رَمَلْيَا.
5 لأَنَّ أَرَامَ تَآمَرَتْ عَلَيْكَ بِشَرّ مَعَ أَفْرَايِمَ وَابْنِ رَمَلْيَا قَائِلَةً:
6 نَصْعَدُ عَلَى يَهُوذَا وَنُقَوِّضُهَا وَنَسْتَفْتِحُهَا لأَنْفُسِنَا، وَنُمَلِّكُ فِي وَسَطِهَا مَلِكًا، ابْنَ طَبْئِيلَ.
7 هكَذَا يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ: لاَ تَقُومُ! لاَ تَكُونُ!
8 لأَنَّ رَأْسَ أَرَامَ دِمَشْقَ، وَرَأْسَ دِمَشْقَ رَصِينُ. وَفِي مُدَّةِ خَمْسٍ وَسِتِّينَ سَنَةً يَنْكَسِرُ أَفْرَايِمُ حَتَّى لاَ يَكُونَ شَعْبًا.
9 وَرَأْسُ أَفْرَايِمَ السَّامِرَةُ، وَرَأْسُ السَّامِرَةِ ابْنُ رَمَلْيَا. إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا فَلاَ تَأْمَنُوا».
10 ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ فَكَلَّمَ آحَازَ قَائِلاً:
11 «اُطْلُبْ لِنَفْسِكَ آيَةً مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ. عَمِّقْ طَلَبَكَ أَوْ رَفِّعْهُ إِلَى فَوْق».
12 فَقَالَ آحَازُ: «لاَ أَطْلُبُ وَلاَ أُجَرِّبُ الرَّبَّ».
13 فَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ! هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلهِي أَيْضًا؟
14 وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».



هنا نلاحظ أن قلب آحاز ملك يهوذا ارتجف لأن دولتي إسرائيل وسوريا تآمرتا عليه وعلى دولته. وكان الرب الإله مع آحاز.وأمر الربُ إشعياءَ أن يذهب هو وابنه شَآرَ يَاشُوبَ ويُطَمْئِن آحاز ملك يهوذا. ووعده الرب أنه في مدة لا تزيد عن 65 سنة تكون حلت الهزيمة بدولتي إسرائيل وسوريا.وقد أعطاه الله علامة على اقتراب تحقق النصر، وهي أن تحبل سيدة منهم بولد فتسميه "عمانوئيل" .

فهل المدة بين إشعياء و المسيح 65 سنة ؟! أم أن متى لم يستطع فبركة النبوءة و تفصيلها على مقاس المسيح ؟!

هل لازلتِ تعتقدين فى صحة ما كتبه متى ؟! إن هذه النبوءة الفاشلة تُثبت أن متى ما كان كاتب بالوحى و ما كان يعلم أى شىء عن العهد القديم ، و أن ما كتبه ليس من كلام الله إطلاقاً .

؟

[مناصر الإسلام]

[أسد هادئ]

اقتباس

أستاذ اسد هاىء

حتى لا اضيع الوقت ... حضرتك كنت بعت لى قطعه من كتاب إسمه "صحيح مسلم" و ما فهمته إنه يحمل احاديث رسول المسلمين....
و كان تحديدا على ما ذكر عن النبى الكذاب... ممكن اتعب حضرتك و اطلب منك تجبلى كل ما ورد عن النبى الكذاب فى القرئان و فى الاحاديث كامله؟؟
و إن كان يوجد كتب أخرى تحمل الاحاديث ممكن تجبلى كل ما ورد عن النبى الكذاب عندكم؟؟
و انا هحاول اركذ و اجيب كل ما ورد عن الانبياء الكذبه فى الكتاب المقدس العهد القديم و الجديد و ممكن ده ياخد منى مجهود و وقت لإن حضرتك تعرف عيبى بس هحاول اجتهد.
انتظر إجابه حضرتك...

ممكن جداً طبعا ، لكن ايه السبب ؟؟

أنا عايز نركز في نقطة محددة ..

ما صفات النبي الصادق في نظرك ؟
كيف تحددين أن شخصاً ما نبي صادق وشخص آخر نبي كاذب ؟
هل الإعجاز الغيبي بنبوءات محددة أولا و مخالفة تماما للمتوقع ثانياً كاف أو حتى مرجح ؟؟
ما تعليق حضرتك بالتفصيل على نبوءة الروم التي تحدثت عنها بالتفصيل ؟؟

أنا بس عايز نوصل لقاعدة مشتركة ، لأن الكلام كده بيتفرع بصورة صعبة ..

يعني حضرتك لو مكنتيش اتولدتي مسيحية .. ايه الخطوات الموضوعية اللي حضرتك هتوصلي بيها للدين الصحيح ؟
هل الله ترك الناس بدون أي أدلة ترشدهم للدين الصحيح ، وهذه الأدلة تتعلق بما ميز الله به الإنسان عن الحيوان وهو العقل و القدرة على التفكير ؟؟ أم أن كل شخص ولد في ديانة معينة يجب أن يستمر فيها لعدم وجود أدلة موضوعية حيادية على الدين الحق ؟؟


لأننا بدون قاعدة مشتركة مش هنوصل لشيء إطلاقاً

[محبه الناس]

=مناصر الإسلام;506702]

فين بأه الإجابة على سؤالى ؟!

نبوءة عمانوئيل تنطبق على المسيح أم لا ؟!

الإجابه على سوءال حضرتك إن تنطبق الايه طبعا على المسيح!!


اشعياء 7:
13أمَّا إشَعيا فقالَ: «إسمَعوا يا بَيتَ داودَ! أما كفاكُم أنْ تُضْجروا النَّاسَ حتى تُضْجروا إلهي أيضًا؟
14ولكنَّ السَّيِّدَ الرّبَّ نفْسَهُ يُعطيكُم هذِهِ الآيةَ: ها هيَ العذراءُ تحبَلُ وتلِدُ اَبنًا وتدعو اَسمَهُ عِمَّانوئيلَ 15 زبدا وعسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر ويختار الخير.
لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر ويختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها 17 يجلب الرب عليك وعلى شعبك وعلى بيت ابيك اياما لم تاتي منذ يوم اعتزال افرايم عن يهوذا اي ملك اشور. 18 ويكون في ذلك اليوم ان الرب يصفر للذباب الذي في اقصى ترع مصر وللنحل الذي في ارض اشور 19 فتاتي وتحل جميعها في الاودية الخربة وفي شقوق الصخور وفي كل غاب الشوك وفي كل المراعي. 20 في ذلك اليوم يحلق السيد بموسى مستاجرة في عبر النهر بملك اشور الراس وشعر الرجلين وتنزع اللحية ايضا. 21 ويكون في ذلك اليوم ان الانسان يربي عجلة بقر وشاتين. 22 ويكون انه من كثرة صنعها اللبن ياكل زبدا فان كل من ابقي في الارض ياكل زبدا وعسلا. 23 ويكون في ذلك اليوم ان كل موضع كان فيه الف جفنة بالف من الفضة يكون للشوك والحسك. 24 بالسهام والقوس يؤتى الى هناك لان كل الارض تكون شوكا وحسكا. 25 وجميع الجبال التي تنقب بالمعول لا يؤتى اليها خوفا من الشوك والحسك فتكون لسرح البقر ولدوس الغنم
اشعياء8
1 وقال لي الرب خذ لنفسك لوحا كبيرا واكتب عليه بقلم انسان لمهير شلال حاش بز. 2 وان اشهد لنفسي شاهدين امينين اوريا الكاهن وزكريا بن يبرخيا. 3 فاقتربت الى النبية فحبلت وولدت ابنا.فقال لي الرب ادعو اسمه مهير شلال حاش بز. 4 لانه قبل ان يعرف الصبي ان يدعو يا ابي ويا امي تحمل ثروة دمشق وغنيمة السامرة قدام ملك اشور 5 ثم عاد الرب يكلمني ايضا قائلا 6 لان هذا الشعب رذل مياه شيلوه الجارية بسكوت وسر برصين وابن رمليا 7 لذلك هوذا السيد يصعد عليهم مياه النهر القوية والكثيرة ملك اشور وكل مجده فيصعد فوق جميع مجاريه ويجري فوق جميع شطوطه8 ويندفق الى يهوذا.يفيض ويعبر.يبلغ العنق ويكون بسط جناحيه ملء عرض بلادك يا عمانوئيل 9 هيجوا ايها الشعوب وانكسروا واصغي يا جميع اقاصي الارض.احتزموا وانكسروا.احتزموا وانكسروا. 10 تشاوروا مشورة فتبطل.تكلموا كلمة فلا تقوم.لان الله معنا. 11 فانه هكذا قال لي الرب بشدة اليد وانذرني ان لا اسلك في طريق هذا الشعب قائلا 12 لا تقولوا فتنة لكل ما يقول له هذا الشعب فتنة ولا تخافوا خوفه ولا ترهبوا. 13 قدسوا رب الجنود فهو خوفكم وهو رهبتكم. 14 ويكون مقدسا وحجر صدمة وصخرة عثرة لبيتي اسرائيل وفخا وشركا لسكان اورشليم. 15 فيعثر بها كثيرون ويسقطون فينكسرون ويعلقون فيلقطون. 16 صر الشهادة اختم الشريعة بتلاميذي 17 فاصطبر للرب الساتر وجهه عن بيت يعقوب وانتظره. 18 هانذا والاولاد الذين اعطانيهم الرب ايات وعجائب في اسرائيل من عند رب الجنود الساكن في جبل صهيون 19 واذا قالوا لكم اطلبوا الى اصحاب التوابع والعرافين المشقشقين والهامسين.الا يسال شعب الهه.ايسال الموتى لاجل الاحياء. 20 الى الشريعة والى الشهادة.ان لم يقولوا مثل هذا القول فليس لهم فجر. 21 فيعبرون فيها مضايقين وجائعين ويكون حينما يجوعون انهم يحنقون ويسبون ملكهم والههم ويلتفتون الى فوق. 22 وينظرون الى الارض واذا شدة وظلمة قتام الضيق والى الظلام هم مطرودون

و هذا كله ينطبق على السيد المسيح فى نظرى.(و إن طابقته بما ورد فى القطعه التى قرأتها من كتاب صحيح مسلم..يسبت لى اكثر و اكثر إنه يتكلم عن السيد المسيح و خصوصا إنه لم يقل النبى عيسى بل قال :المسيح إبن مريم.

فكانت إجابتى اللتى فاتت مجرد إنى اريد ان واضح لحضرتك إن ما اراه فى الكلام المكتوب لا تراه حضرتك فى الكلام المكتوب.
فكان كل ما فعله متى إنه إستشهد بالكلام المكتوب فى العهد القديم إنه تم... فقد ولدت العزراء المخلص اللذى اظهر لنا إن الله معنا و يحبنا و ارسله لنا و هو كلمته. فيجب ان نوئمن بكلمته و نعمل بها حتى ننول الخلاص.

[مناصر الإسلام]

إيه العقيدة إللى بتوقع من سؤال واحد دى يا جماعة ؟!

قد نقدت النبوءة من خلال قولين إثنين فقط ، و يوجد أكثر من ذلك فى نقد هذه النبوءة (!)

ما هو لو النبوءة دى لا تنطبق على المسيح ، يبقى إنجيل متى كله إنضرب كدا ، و لا إيه ؟!