التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

النتائج 1 إلى 10 من 418

الموضوع: التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    805
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-08-2012
    على الساعة
    05:19 PM

    افتراضي

    اقتباس
    حضرتك منتظر إجابتى بس انا موصلنيش من حضرتك اى كلام علشان اجاوب... ممكن تكون إلى كتبته كثير و بياخد و قت طويل فى المراجعه علشان كدا لسا موصلنيش...
    إن شاء الله هيوصل بس هستاذن حضرتك و هكمل بكره إن شاء الله.
    قصدي على الكلام اللي كاتبه من صفحة 20

    أنقله تاني

    أما بالنسبة عن إثبات نبوة الرسول ...

    فما هي البراهين التي ترينها إن تحققت في شخص ما تأكدنا أنه نبي في نظرك ؟؟

    هل مثلا صدق النبوءات المحددة الواضحة (يعني النبوءات اللي مش مايعة )سواء في حياته أو بعد موته بقليل أو بعد موته بقرون دليل عندك ؟

    هل ذكر معلومات علمية دقيقة لم يعرفها العلماء إلا قريباً يعتبر دليلا عندك ؟؟

    هل يشترط حسن الخلق في النبي أم يمكن أن يكون نبي سيء الخلق؟؟

    يعني أتمنى من حضرتك الصفات التي إذا تحققت في شخص ما تأكدت أنه نبي مرسل من الله ، ثم نتناقش فيها ونطبقها على الرسول محمد ..

    ايز تعقيب حضرتك على النبوءة دي بالخصوص


    هل لو شخص مدعي نبوة يستطيع القيام بنبوءات
    1- محددة زمنيا وليست مطلقة .
    2-محددة بين أشخاص محددين وليست عامة.
    3- مخالفة للواقع أو لما تشير إليه كل الدلالات .

    لاحظي أهمية مسألة التحديد الزمني والمكاني ، لأنه سهل جداً أي شخص يقول "في المستقبل هيحصل زلازل " .. بدون تحديد أي شيء .. طبعا دي لا يمكن الاستدلال بها كنبوءات بأي صورة من الصور ..

    النبوءة الأولى ، وهي من أحب النبوءات إلى ، النبوءة المعروفة في سورة الروم

    ( غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ * فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ)

    عند الحديث عن الآية دي ، لازم نضع في الاعتبار أن الرسول كان في مكة ، مستضعف هو والمسلمون ..وهنلاحظ ما يلي

    1- النبوءة محددة زمانياً (أقل من عشر سنوات)
    2- النبوءة تحدد أن الروم سينتصرون على الفرس
    3- النبوءة مخالفة للمتوقع تماماً( وسيتبع التفصيل من جانبين).
    4- هذه نبوءة محددة لا تقبل أي تأويل فلو لم تتحقق لكان هذا هدما للدين أصلا .
    5- الرسول على فرض أنه مدع للنبوة ،لماذا يضع نفسه في هذا الموقف الحرج أصلا ؟؟ إذا لم يتنبأ أصلا فلن يستطيع أحد أن يقول أنه أخطأ إطلاقا ، أما الآن و قد تنبأ ـفإن لم تتحقق النبوءة فلن يقال إلا أنه أخطأ.. فلماذا أصلا سيضع نفسه في هذا الموقف _على فرض أنه مدع.
    6- هذه النبوءة تحتوي إعجازاً علميا أيضاً في وصف هذه المنطقة بأدنى الأرض أي أخفضها ، وإن كانت هذه النقطة ليست موضع النقاش ، كما أن أدنى تحتمل أن تعني القرب وتحتمل أن تعني الانخفاض ، فسنخرجها من التدليل حالياً .

    أما تفصيل النقطة الثالثة .. فالنبوءة لم تكن مطابقة للمتوقع ، والدليل على كده نشوف الموقف بالضيط كان ايه ..

    المعركة اللي القرآن تحدث عنها التي غلب فيها الفرس الروم حدثت عام 613 (أواخره تقريباً)

    ننظر :-
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...%D8%A9_602-628

    وفي عام 613 وصلت جيوشهم إلى دمشق. وانتصر الفرس في عدة معارك منها معركة حاسمة في سهل حوران بين مدينتي بصرى وأذرعات (درعا اليوم).و أخرى عند البحر الميت



    طيب .. الآية الكريمة نزلت عن هذه الحرب .. وساعتها سيدنا أبو بكر الصديق تراهن مع أحد المشركين على صدق النبوءة .. و هنا لازم ننتبه لنقطة مهمة جداً ، انه لو كان الواقع يفيد ان الروم هيكسبوا قريباً مكنش المشرك قبل الرهان أصلا وقال لأ ده كلام عادي..

    المهم سيدنا أبو بكر تراهن على عدد من السنوات ( لكن لم يتفق على عشر)

    طيب نرجع مجدداً للفرس
    اقتباس
    ثم في العام التالي 614 زحف جيش القائد الفارسي شهرباراز Shahrbaraz إلى إيلياء (القدس). حيث حاصرها الفرس حوالي 20 يوماً، ثم دخلوها عنوة وجعلوها نهبا للحرائق. وقتل اليهود (حلفاء الفرس التقليديين) عدداً كبيراً من النصارى يقدره بعض المؤرخين بـ57 ألف. ودمر الفرس كنيسة القيامة .

    يعني بعد المعركة دي الروم مبدأوش يستعيدوا قوتهم بل العكس.. الفرس وجهوا للروم ضربة شديدة جداً ، ودخلوا القدس وقتلوا 57000 واحد و دمروا كنيسة القيامة .. و طبعا حضرتك عارف معنى كنيسة القيامة عند النصارى .. يعني هزيمة عنيفة جداً ولها أثر عنيف عليهم ..

    نكمل
    اقتباس
    ثم تقدم إلى مصر، فسقطت الإسكندرية في أيديهم سنة 619، وترتب على ذلك انقطاع القمح عن القسطنطينية وازدياد سوء الأحوال الاقتصادية.

    يعني لحد سنة 619 لسة الفرس منتصرون وبعنف ، ودخلوا مصر .. يعني كده استولوا على الشام والقدس ودخلوا مصر .. ولاحظ كده مر تقريبا 6 سنوات من العشرة المتاحة..

    من الكلام اللي فات ده يتضح دليل ثان على مخالفة النبوءة للمتوقع تماما ، لأن الكل كان يتوقع ان دولة الروم خلاص شارفت الانتهاء أو على الأقل مش هستعيد قوتها وتهزم الفرس تاني خلال أربع سنين ( فده دليل ثان تاريخي بعد الدليل الأول الخاص بالرهان)..

    نرجع مجددا للرهان ... قلنا ان سيدنا أبا بكر الصديق لم يراهن على 10 سنوات بل على أقل ، وعندما حل الموعد ، طالبه المشرك بدفع ما عليه ، فطلب منه أبو بكر الصديق مد المدة إلى العشر مع زيادة قيمة الرهان .. والمشرك وافق !!

    و ده ثالث دليل .. هل لو كانت النبوءة موافقة للواقع كان المشرك هيوافق على مد المدة وزيادة القيمة ؟؟ لأ طبعا ، ده دليل على إيمانه ان خلاص امبراطورية الروم بتودع أو على الأقل مستحيل تقوم وتهزم الفرس في المدة القصيرة الباقية ..

    وظل الفرس منتصرين حتى عام 622 .. لاحظ كده 9 سنوات يعني باقي أقل من سنة لأن البضع ما دون العشر ..

    لكن في آخر سنة دي .. تحققت النبوءة

    اقتباس
    عام 622 م ، حصل انقلاب عسكري حيث تمكن هرقل (610-641) Heraclius حاكم قرطاجة من الاستيلاء على القسطنطينية وأعاد تنظيم الجيش. أبدى هرقل شجاعة ومهارة كبيرة في مواجهة الخطر الفارسي. فبدلاً من منازلة جيوش الفرس المتوغلة في أراضي الامبراطورية، قام بالاتفاف عليهم ومهاجمتهم في عقر دارهم في البلاد الفارسية. إذ تحالف مع الخزر الترك، وترك العاصمة المحاصرة القسطنطينية وهاجم بلاد فارس مِنْ المؤخّرةِ عن طريق الإبحار من البحر الأسود،


    والمؤرخون بيقولوا : قام هرقل بثلاث حملات قوية جداً ... أولها انتصار سنة

    622

    يعني انتصار 622 من القوة بحيث يوضع كإحدى الحملات القوية مستقلا

    وكانت السنة دي بداية لانتصار الروم .. يعني مش مجرد انتصار ثم هزيمة .. بل كان بداية انتصارات متوالية سنة 624 دمر المعبد المجوسي للنار ... استعاد منهم مصر وسوريا سنة 625م , ثم هزمهم هزيمة ساحقة سنة 627م قرب أطلال نينوى..

    فما رأيك في هذه النبوءة ؟؟

    من 613 ---- 622 .. يعني تسع سنوات تقريبا حدث فيها تغيرات هائلة زي ما حضرتك شايف .. فما رأيك وتعقيبك أخي الكريم ؟؟

    وهذا كله على فرض أن الآية نزلت مباشرة بعد المعركة .. وإلا فأخبار المعركة طبيعي أنها أخذت وقتا لتصل للعرب ، مما يعني أن الآية قد تكون نزلت 614 ،
    أي مما يجعل زمن النبوءة يستمر حتى 623 بل و 624 قبل مرور عشر سنوات كاملة على نزول الآيات.

    فالآن أتمنى من حضرتك

    1- الإجابة عن أسئلتي الاستيضاحية
    2- التعليق على هذه النبوءة ( أعلم أن الإخوة ذكروا هذه النبوءة لك من قبل لكن هذه المرة بصورة تفصيلية مع بيان أنها مخالفة أصلا للمتوقع ).
    ------------

    ده كان كلامي السابق في الصفحة رقم 20 اللي منتظر تعقيب حضرتك عليه .. و ياريت إجابة الأسئلة الأول.

    الله يوفقك إن شاء الله يا أستاذة محبة

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    صباح الخير استاذ مناصر كيفك إن شاء الله تكون بخير

    مكنتش عارفا إن الموضوع ده مقصر فى حضرتك كدا ... و قلت لحضرتك انا مش جايا اتحاور انا جايه اجمع معلومات فياريت تسئل و تحت الإجابه المدكنه علطول بعديها.. يعنى إسئل و جاوب بنفسك بما إنك سائل كل المسيحيين من كبرهم ولصغيرهم و محدش عرف يجاوبك او يفهمك.
    بس الحمد الله شيفاك مقتنع بإجابتك و مبسوط و فرحان.
    بس نصيحه منى بلاش تفرح اوى اوى كدا علشان الله لا يحب الفرحانين.

    بس عندى سوئال صغير ياترا ما معنى كلمه صبيه؟؟

    -هل معناها إمرأه متقدمه فى العمرعزراء ولا غير عزراء؟؟
    -ولا شابه صغيره فى السن و يترا بردو عزراء ولا غير عزراء؟!!!
    و إشمعنى قلت مرأه حديثه الزواج؟؟
    -هل تعنى حديثه الزواج إنها ماذالت عزراء؟؟
    -ولا هى المعنى بيصقت منها إمتى بالظبت؟؟؟
    -بعد ما تولد اول طفل ؟ ولا بعد ان تفقد عزريتها ؟؟
    -و لا بعد ان تقدم فى نظر زوجها؟؟
    ولا معنى حديث ده مرتبط بزمن عند حضرتك؟؟ ؟
    -ياريت توضح بقا متى يصقت معنى صبيه عن المرأه المتزوجه حديثا؟؟
    -هل بعد شهر او يوم او إسبوع او سنه؟؟
    و يا ترا الملك ده بقا حدث فى منزله إن إمرئه عزراء او صبيه او مرئه حديثه الزواج حبلت..حاول بقا ترجع لكتب التاريخ او اى كتب بترجع ليها.و تقول ليا علشان انا معنديش إجابه مدكناها....( و ياريت بردو تقول ليا إه المعجزه او الايه اللتى سوف تحدث لو إمرائه حديثه الزواج حبلت من زوجها!!! مش ده طبيعى بيحصل بعد الزواج بردو ولا إه؟؟!!) هنى كان يتكلم عن معجزه سوف تتم و لم يحددزمن معين!!

    غير كدى ما هى الكتب قالت لحضرتك إن هو لايمكن تفهم إلا لو اعانك الروح القدس المرشد!!
    فمهما فتشت الكتب و مهما حاولت مش هتوصل إلا للى هيفهمهولك عقلق البشرى المحدود جدا جدا امام الله... فهذا الكتاب كتاب سماوى لايمكن تستعين بالعقل البشرى و قوانين الارض فقط فى فهمه.. هذا لم ولن يحدث ابدا...

    ليه مش عايذ تجرب هو حضرتك خايف من حاجه ولا هتخسر حاجه؟؟
    لو حضرتك موئمن إن علاقتك بالله و تيضه و حميمه مش هتلاقى حرج من إنك توجه له السوئال و طلب المعرفه مباشرتا!!

    إطلبو ملكوت الله و بره اولا و كل هذا يذاد لكم.

    صلى و إطلب من الله مباشرتا المعونه و كما قرات إن مذكور فى القرأن إن الله القى كلمته فى العزراء مريم و جاب سيره الروح القدس بردو...

    معنى كدا لو موئمن بكلام القران لاذم تاخد بالك إنه زكر:
    الله- الكلمه- الروح القدس!! يعنى الكلمه و الروح القدس دول من عند الله!
    ليه ثقيله اوى عليك إنك تطلب من الله و تقول له:

    يا الله يا حبيبى يا خالقى و خالق كل الكون لى إشتياق ان اعلمك و اتعرف عليك و على مشيئتك و كلمتك اكثر و اكثر.. ارجوك ساعدنى و كما ذكرت فى القران عن الروح القدس و أن كان هو من عندك و هو المرشد ارجوك إرسله لى حتى يرشدنى و يفتح اعيونى و يجعلنى ارى ما لا استطيع ان اراه او افهمه بعقلى البشرى المحدود جدا جدا بالنسبه لحضرتك يا الله.

    و ارجوك لا تنسى ان الباحث عن الحق سيتم محاربته محاربه شديده من الشيطان!!كما تتم محاربتى الان!! فالشيطان يجن جنونه لما يلاقى حد من اولاده الغشاوه هتبتدى تروح من على عنيه و هيبتدى يرى الحق. و للاسف إن الشيطان ماكر كل المكر و قوى كل القوه و سيحاول مرارا و تكرارا و لن يقدر على غلبه إلا الله وحده فهو عدو الله ليس عدونا نحن!
    فيجب ان تطلب من الله و تقول له هكذا:

    يا الله يا حبيبى ارجوك إبعد كل محاولات الشيطان عنى اللتى تاتى فى فكرى و فى حلمى و تتوغل فى قلبى ارجوك يا رب اوقف كل اعماله فيا..لإن انا وحدى يا رب ضعيف كل الضعف و لا استطيع عمل شيء بدونك فانت الحاكم المتحكم القدير العادل و انا الإنسان الضعيف الذى خلق على يدك.. ارجوك اعنى فانا بدونك لا شيء و بدونك لن اتمكن على غلب اى شيطان.

    جرب تصلى كدا بئمان إن الله سوف يستجيب لك و يجب ان تلح عليه و تقر و تعترف له إنك إنسان و بشر و خاطى و إنك تعلم إنك لا تستحق ان يترأف الله بك اطلب منه و قول له:
    يا الله قد خلقتنى بضعفى و تعرف كل عيوبى و كل شيء سيء او حسن فيا... اعلم إنى فعلت الكثير و الكثير من الاخطاء بقصد و بدون قصد ارجوك سامحنى و اعنى لإنى انا الان اطلب معرفتك انت يا الله يا واحد يا احد اكثر و اكثر.

    هو ده ردى الوحيد لحضرتك و انا اصلى لك و لا ينقص غير ان تكون الرغبه نابعه منك و الطلب موجه منك إلى الله مباشرتا بإمان و إلحاح إنه سوف يرسل لك الروح المعين.

    اشكرك و ادعو لك فى كل الاحوال.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,536
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2019
    على الساعة
    01:29 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    انا مش جايا اتحاور انا جايه اجمع معلومات
    طيب ... وبعد ما تجمعى المعلومات ؟؟؟
    إيه الهدف بصراحة من جمع المعلومات ؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
    طيب ... وبعد ما تجمعى المعلومات ؟؟؟
    إيه الهدف بصراحة من جمع المعلومات ؟؟؟
    الوصول الى الحق!! امال حضرتك بتوصل إذاى؟؟ مش لاذم تجمع معلومات و تحاول تخرج نفسك من ما تتبعه الان و تضع كل شيء امامك و ترتفع حتى ترا جيدا و تقدر ان تحكم؟؟
    لإنك لو جيت تحكم من الحتى إلى إحضرتك واقف فيها و إستعنت بمعلوماتها فقط مش هينفعك فى شيء.
    فلاذم تجمع المعلومات حتى تكون لنفسك قاعده تستطيع ان تحكم من خلالها....
    انا ممكن افكر بصوت على... بس انا خايفا تفكيرى إلى بصوت عالى يدايق اى حد... علشان كدا بحاول اجمع المعلومات فى صمت... بس لو عايذين تعرفو انا بفكر إذاى فممكن اشارككم فى تفكيرى .
    بس انا لو عملت كدا انا عارفا إه إلى هيحصل علشان كدا مش محبذه اوى...
    ارجو ان اكون وضحت لحضرتك.

    و اشكرك على السوئال و الإهتمام المستمر.

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,536
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2019
    على الساعة
    01:29 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    الوصول الى الحق!! امال حضرتك بتوصل إذاى؟؟ مش لاذم تجمع معلومات و تحاول تخرج نفسك من ما تتبعه الان و تضع كل شيء امامك و ترتفع حتى ترا جيدا و تقدر ان تحكم؟؟
    لإنك لو جيت تحكم من الحتى إلى إحضرتك واقف فيها و إستعنت بمعلوماتها فقط مش هينفعك فى شيء.
    فلاذم تجمع المعلومات حتى تكون لنفسك قاعده تستطيع ان تحكم من خلالها....


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,966
    آخر نشاط
    17-06-2018
    على الساعة
    11:55 AM

    افتراضي

    بالفعل لم يَخِبْ ظنى فى الأستاذة و لله الحمد ، و هذا لاحظته من مشاركاتها معنا ، و أؤكد عليه الآن من خلال مشاركتين وجهتهم لى ، و أترك لكم أنتم تحديد أسلوب الضيفة .

    الأولى هى هذه :-

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    استاذ مناصر انا جاوبت حضرتك و متنساش إن الإجابات لا تضاف إلا بعد المراجعه و لو المراجع مش موجود تظل محجوبه لحد ما يأتى و يراجع و يضيفها بعد ذلك...(هذا هو ما فهمت)
    و ما اعطيك من إجابات هو ما افهمه و ما أوئمن به و ما يتضح لىبعد الصلاه و طلب المعرفه.. و انا لا اطلب ولا افرض ان توئمن بما اقوله انا... ففى النهايه حضرتك من وجه نظرك تتحاور مع كافره و مشركه و مضلوله ....
    اسئل الله ان يرحم الجميع و يفتح اعين الجميع.
    اشكرك فى كل الاحوال و على كل شيء يكفى مضيعتك لوقتك الثمين مع وحده زيى انا. ارحب بكل تعليقاتك و إستفساراتك.
    اشكرك.
    و ذلك عندما لم تكن إجاباتها على المستوى .

    لكن حينما ظنت أنها أتت بما يخرس مسلم ، فأنظروا كيف كان حالها :-

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    مكنتش عارفا إن الموضوع ده مقصر فى حضرتك كدا ... ..........
    ياريت تسئل و تحت الإجابه المدكنه علطول بعديها.. يعنى إسئل و جاوب بنفسك بما إنك سائل كل المسيحيين من كبرهم ولصغيرهم و محدش عرف يجاوبك او يفهمك.
    بس الحمد الله شيفاك مقتنع بإجابتك و مبسوط و فرحان.
    بس نصيحه منى بلاش تفرح اوى اوى كدا علشان الله لا يحب الفرحانين.
    بس عندى سوئال صغير
    طريقة من آتى بالذئب من ذيله .

    أولاً قولك :

    اقتباس
    مكنتش عارفا إن الموضوع ده مقصر فى حضرتك كدا ... ..........
    قلت لكِ سابقاً أنكِ أنتِ من فتح باب المناقشة حول النبوءة ، و ليس أنا ، ثم هل كل من يسأل فى عقيدتك تكون هذه طريقة الرد عليه طالما لا إجابة ؟!

    ثانياً لا أعرف بالضبط لِمَ هذه المشاركة (هنا) مازالت عالقة فى ذهنك ؟ كل مشاركة لكِ توجهينها لى تكون على هذه الخلفية !

    أنا لا أدعى أننى علامة أو فهامة العصر ، و إن كنتِ أنتِ ترين هذا من خلال مشاركتى المشار إليها فهذا شأنك ، فأنا أعلم تماماً أننى هنا تلميذ تعلمت على يد أساتذة أفاضل - جزاهم الله عنا خير الجزاء - و لكن فى نفس الوقت أعلم أنه يُمكننى - بفضل الله ثم بفضل الإخوة الذين تعلمت على أيديهم - أن أهدم معتقدك ، فهذه خلاف تلك .

    فردى عليكِ بهذه الصورة ، كان كى لا يظن أحد متابعى المنتدى من النصارى أننا هنا لا نعرف شىء عن معتقدكم و ننتظركم لإفهامنا و إفحامنا .

    هل أنتِ تظنين أن الأخ Eng.Con أو الأخ kolio5 حينما كانا يسألانكِ فإنهما يستفسران و يودان الشرح و المعونة من حضرتك ؟!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    بس عندى سوئال صغير ياترا ما معنى كلمه صبيه؟؟
    -هل معناها إمرأه متقدمه فى العمرعزراء ولا غير عزراء؟؟
    -ولا شابه صغيره فى السن و يترا بردو عزراء ولا غير عزراء؟!!!
    و إشمعنى قلت مرأه حديثه الزواج؟؟
    -هل تعنى حديثه الزواج إنها ماذالت عزراء؟؟
    -ولا هى المعنى بيصقت منها إمتى بالظبت؟؟؟
    -بعد ما تولد اول طفل ؟ ولا بعد ان تفقد عزريتها ؟؟
    -و لا بعد ان تقدم فى نظر زوجها؟؟
    ولا معنى حديث ده مرتبط بزمن عند حضرتك؟؟ ؟
    -ياريت توضح بقا متى يصقت معنى صبيه عن المرأه المتزوجه حديثا؟؟
    -هل بعد شهر او يوم او إسبوع او سنه؟؟
    و يا ترا الملك ده بقا حدث فى منزله إن إمرئه عزراء او صبيه او مرئه حديثه الزواج حبلت..حاول بقا ترجع لكتب التاريخ او اى كتب بترجع ليها.و تقول ليا علشان انا معنديش إجابه مدكناها....( و ياريت بردو تقول ليا إه المعجزه او الايه اللتى سوف تحدث لو إمرائه حديثه الزواج حبلت من زوجها!!! مش ده طبيعى بيحصل بعد الزواج بردو ولا إه؟؟!!) هنى كان يتكلم عن معجزه سوف تتم و لم يحددزمن معين!!
    طبعاً طريقة إلقاء الكرة فى ملعب المسلم و تجاهل كل مشاركاته السابقة ، و محاولة البدء من جديد ، طمعاً أن يغفل المسلم عن مشاركاته التى قدمها سابقاً .

    يا أستاذة حضرتك الآن المطلوب منكِ الرد ، و ليس أنا ، و رغم هذا سأُجيبك ، لكن أُذكرك أولاً بكل ما تجاهلتيه من أسئلتى :-

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة

    و من قال أن هذه الأعداد تتحدث عن المسيح عليه السلام و ولادته ؟!

    مت 1 :22 - 23
    وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:«هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.

    أولاً أين دُعى المسيح بـــ (عمانوئيل) ؟!

    ثانياً هذه تلفيقه من متى ليس إلا .

    إش 7 :-
    1 وَحَدَثَ فِي أَيَّامِ آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا، أَنَّ رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ صَعِدَ مَعَ فَقَحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِمُحَارَبَتِهَا، فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يُحَارِبَهَا.
    2 وَأُخْبِرَ بَيْتُ دَاوُدَ وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ حَلَّتْ أَرَامُ فِي أَفْرَايِمَ». فَرَجَفَ قَلْبُهُ وَقُلُوبُ شَعْبِهِ كَرَجَفَانِ شَجَرِ الْوَعْرِ قُدَّامَ الرِّيحِ.
    3 فَقَالَ الرَّبُّ لإِشَعْيَاءَ: «اخْرُجْ لِمُلاَقَاةِ آحَازَ، أَنْتَ وَشَآرَ يَاشُوبَ ابْنُكَ، إِلَى طَرَفِ قَنَاةِ الْبِرْكَةِ الْعُلْيَا، إِلَى سِكَّةِ حَقْلِ الْقَصَّارِ،
    4 وَقُلْ لَهُ: اِحْتَرِزْ وَاهْدَأْ. لاَ تَخَفْ وَلاَ يَضْعُفْ قَلْبُكَ مِنْ أَجْلِ ذَنَبَيْ هَاتَيْنِ الشُّعْلَتَيْنِ الْمُدَخِّنَتَيْنِ، بِحُمُوِّ غَضَبِ رَصِينَ وَأَرَامَ وَابْنِ رَمَلْيَا.
    5 لأَنَّ أَرَامَ تَآمَرَتْ عَلَيْكَ بِشَرّ مَعَ أَفْرَايِمَ وَابْنِ رَمَلْيَا قَائِلَةً:
    6 نَصْعَدُ عَلَى يَهُوذَا وَنُقَوِّضُهَا وَنَسْتَفْتِحُهَا لأَنْفُسِنَا، وَنُمَلِّكُ فِي وَسَطِهَا مَلِكًا، ابْنَ طَبْئِيلَ.
    7 هكَذَا يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ: لاَ تَقُومُ! لاَ تَكُونُ!
    8 لأَنَّ رَأْسَ أَرَامَ دِمَشْقَ، وَرَأْسَ دِمَشْقَ رَصِينُ. وَفِي مُدَّةِ خَمْسٍ وَسِتِّينَ سَنَةً يَنْكَسِرُ أَفْرَايِمُ حَتَّى لاَ يَكُونَ شَعْبًا.
    9 وَرَأْسُ أَفْرَايِمَ السَّامِرَةُ، وَرَأْسُ السَّامِرَةِ ابْنُ رَمَلْيَا. إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا فَلاَ تَأْمَنُوا».
    10 ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ فَكَلَّمَ آحَازَ قَائِلاً:
    11 «اُطْلُبْ لِنَفْسِكَ آيَةً مِنَ الرَّبِّ إِلهِكَ. عَمِّقْ طَلَبَكَ أَوْ رَفِّعْهُ إِلَى فَوْق».
    12 فَقَالَ آحَازُ: «لاَ أَطْلُبُ وَلاَ أُجَرِّبُ الرَّبَّ».
    13 فَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ! هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلهِي أَيْضًا؟
    14 وَلكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».



    هنا نلاحظ أن قلب آحاز ملك يهوذا ارتجف لأن دولتي إسرائيل وسوريا تآمرتا عليه وعلى دولته. وكان الرب الإله مع آحاز.وأمر الربُ إشعياءَ أن يذهب هو وابنه شَآرَ يَاشُوبَ ويُطَمْئِن آحاز ملك يهوذا. ووعده الرب أنه في مدة لا تزيد عن 65 سنة تكون حلت الهزيمة بدولتي إسرائيل وسوريا.وقد أعطاه الله علامة على اقتراب تحقق النصر، وهي أن تحبل سيدة منهم بولد فتسميه "عمانوئيل" .

    فهل المدة بين إشعياء و المسيح 65 سنة ؟! أم أن متى لم يستطع فبركة النبوءة و تفصيلها على مقاس المسيح ؟!

    هل لازلتِ تعتقدين فى صحة ما كتبه متى ؟! إن هذه النبوءة الفاشلة تُثبت أن متى ما كان كاتب بالوحى و ما كان يعلم أى شىء عن العهد القديم ، و أن ما كتبه ليس من كلام الله إطلاقاً .
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
    حضرتك لم تُجيبينى بأى شىء ، بل ذكرتِ أعداد فقط من إشعياء (7) دون أى رد على السؤالين !

    أُكرر أولاً ما قلته سابقاً ، ثم أبرهن عليه بالمصادر النصرانية :-

    إش 7 :-
    7: 1 و حدث في ايام احاز بن يوثام بن عزيا ملك يهوذا ان رصين ملك ارام صعد مع فقح بن رمليا ملك اسرائيل الى اورشليم لمحاربتها فلم يقدر ان يحاربها

    7: 2 و اخبر بيت داود و قيل له قد حلت ارام في افرايم فرجف قلبه و قلوب شعبه كرجفان شجر الوعر قدام الريح

    7: 3 فقال الرب لاشعياء اخرج لملاقاة احاز انت و شارياشوب ابنك الى طرف قناة البركة العليا الى سكة حقل القصار

    7: 4 و قل له احترز و اهدا لا تخف و لا يضعف قلبك من اجل ذنبي هاتين الشعلتين المدخنتين بحمو غضب رصين و ارام و ابن رمليا

    7: 5 لان ارام تامرت عليك بشر مع افرايم و ابن رمليا قائلة

    7: 6 نصعد على يهوذا و نقوضها و نستفتحها لانفسنا و نملك في وسطها ملكا ابن طبئيل

    7: 7 هكذا يقول السيد الرب لا تقوم لا تكون

    7: 8 لان راس ارام دمشق و راس دمشق رصين و في مدة خمس و ستين سنة ينكسر افرايم حتى لا يكون شعبا

    7: 9 و راس افرايم السامرة و راس السامرة ابن رمليا ان لم تؤمنوا فلا تامنوا

    7: 10 ثم عاد الرب فكلم احاز قائلا

    7: 11 اطلب لنفسك اية من الرب الهك عمق طلبك او رفعه الى فوق

    7: 12 فقال احاز لا اطلب و لا اجرب الرب

    7: 13 فقال اسمعوا يا بيت داود هل هو قليل عليكم ان تضجروا الناس حتى تضجروا الهي ايضا


    7: 14 و لكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل

    هنا نلاحظ أن قلب آحاز ملك يهوذا إرتجف لأن دولتي إسرائيل وسوريا (أرام) تآمرتا عليه وعلى دولته ، وكان الرب الإله مع آحاز ، وأمر الرب إشعياء أن يذهب هو وابنه شَآرَ يَاشُوبَ ويُطَمئِن آحاز ملك يهوذا ، ووعده الرب أنه في مدة لا تزيد عن 65 سنة تكون حلت الهزيمة بدولتي إسرائيل وسوريا (أرام) ، وقد أعطاه الله علامة على إقتراب تحقق النصر، وهي أن تحبل سيدة منهم بولد فتسميه "عمانوئيل" .

    فهل المدة بين إشعياء و المسيح 65 سنة ؟! أم أن متى لم يستطع فبركة النبوءة و تفصيلها على مقاس المسيح ؟!

    و تعترف الترجمة اليسوعية : "أن إشعياء يشير مباشرة إلى ولادة ابن لآحاز"

    غير أنهم عادوا ليُهموا القارىء أن النبوءة عن المسيح معتمدين على اسم عمانوئيل مدعين أن له هيبة و قوة ، و سوف نرى بأنفسنا اسم أكثر قوة من اسم عمانوئيل - بحسب فكرهم فى اسم عمانوئيل - فى نهاية الرد .

    كما إعترفوا أن الكلمة العبرانية فى الأصل العبرى :
    "يدل إما على صبية أو على إمرأة لم يمض زمن طويل على زواجها" و ليس على عذراء .



    [ص:1540]



    غير أنهم أشاروا إلى أن الترجمة السبعينية (اليونانية للعهد القديم) قد إستخدمت كلمة عذراء ، و هذا لا يهمنا فالأصل العبرى للعهد القديم هو المعول عليه دائماً ، و ليس الترجمات .

    كما قال القس منيس عبد النور فى (شبهات وهمية) :-

    [ص:93]



    [ص:161]



    هناك (طوبيا) و التى تُعنى (الله طيب) ، فى هذا الاسم (الله طيب) قوة أكثر من اسم (الله معنا) .

    http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...TAH_33_06.html



    فأيهما أقوى :- عندما يقول عمانوئيل معرفاً نفسه (أنا الله معنا) أم عندما يقول طوبيا معرفاً نفسه (أنا الله طيب) ؟

    ففى هذا رد على تلاعب أصحاب الترجمة المشتركة بعد إعترافهم أن إشعياء يشير مباشرة لولادة طفل لآحاز باستخدام عبارات أن للاسم قوة كى يتملصوا من إعترافهم الأول ! ناهيك عن كون النص يتحدث عن صبية أو إمرأة حديثة الزواج و ليس عن عذراء .

    لنكمل النص :-

    7: 15 زبدا و عسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر و يختار الخير

    7: 16 لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها


    7: 17 يجلب الرب عليك و على شعبك و على بيت ابيك اياما لم تاتي منذ يوم اعتزال افرايم عن يهوذا اي ملك اشور


    و جاء النص فى كتاب الحياة هكذا :-

    اش-7-15: وحين يعرف أن يميز بين الخير والشر يأكل زبدا وعسلا

    اش-7-16: لأنه قبل أن يعرف الصبي كيف يرفض الشر ويختار الخير، فإن إسرائيل وأرام اللتين تخشيان ملكيهما تصبحان مهجورتين

    قبل أن يُميز الصبى المولود بين الخير و الشر تُصبح ممكلة إسرائيل و أرام مهجورة ، فهل هذا حدث فى عهد المسيح عليه السلام ؟

    إن المهرب الوحيد للنصارى المدافعين عن هذه النبوءة هى إدعاءهم أن آحاز رفض أن يطلب من الله آية على تحقيق النصر ، و بالتالى النبوءة ليست لآحاز بل لبيت داود فى المستقبل لأن الله لن يتنازل و يُعطى آحاز نبوءة رفضها ، و هذا رد وجدته من أحد نصارى المدونات .

    لكن العجيب أن النصارى يتحدثون و كأن كل واحد منهم قس و علامة ، بينما نحن فلا نلتفت إلى أقوال هؤلاء و لا تنهض لدينا حجة طالما أن ليس له عليها دليل ، خاصة إذا خالفة هذه الإدعاءات أقوال علماء كتابه .

    تقول الترجمة اليسوعية : "لقد أعطى الله آحاز هذه الآية التى رفض أن يسألها ، هى ميلاد طفل اسمه عمانوئيل"

    [ص:1540]


    إذاً بجميع الأشكال ، هذه العلامة (الآية) (النبوءة) خاصة بآحاز ، كدليل على إقتراب تحقق النصر ، فهل هناك عاقل يدعى أن هذه الآية تحققت فى المسيح الذى جاء بعد بضعة قرون من أيام آحاز ؟!
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    بس عندى سوئال صغير ياترا ما معنى كلمه صبيه؟؟
    -هل معناها إمرأه متقدمه فى العمرعزراء ولا غير عزراء؟؟
    -ولا شابه صغيره فى السن و يترا بردو عزراء ولا غير عزراء؟!!!
    و إشمعنى قلت مرأه حديثه الزواج؟؟
    -هل تعنى حديثه الزواج إنها ماذالت عزراء؟؟
    -ولا هى المعنى بيصقت منها إمتى بالظبت؟؟؟
    -بعد ما تولد اول طفل ؟ ولا بعد ان تفقد عزريتها ؟؟
    -و لا بعد ان تقدم فى نظر زوجها؟؟
    ولا معنى حديث ده مرتبط بزمن عند حضرتك؟؟ ؟
    -ياريت توضح بقا متى يصقت معنى صبيه عن المرأه المتزوجه حديثا؟؟
    -هل بعد شهر او يوم او إسبوع او سنه؟؟
    أولاً ليس أنا من قال أن معنى الكلمة صبية ، بل علماء كتابك ، فهل يُمكنك الإعتراض عليهم ؟!

    [ص:1540]



    ثانياً الترجمة تقول : "إما على صبية و إما على إمرأة لم يمض زمناً طويلاً على زواجها"

    فهل العذراء مريم كانت متزوجة و لم يمض زمن على زواجها حين حملت بالمسيح ؟! العذراء كانت مخطوبة حين حملت بالمسيح .

    مت 1 : 18
    أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ

    [كتاب الأصول]
    لابن جناح اليهودى




    [ عمود : 529 ]



    الرجل يؤكد أن الكلمة تأتى بمعنى بكر أو غير بكر ، و إستشهد على ذلك بأسفار آخرى (سفر الأمثال) فالكلمة لا تدل على عذراء كما يدعى النصارى ، بل إن الرجل كان يُحاجج النصارى بذلك و يرفض ترجمة النصارى للكلمة بالبكر (عذراء) .


    [ عمود : 530 ]



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    و يا ترا الملك ده بقا حدث فى منزله إن إمرئه عزراء او صبيه او مرئه حديثه الزواج حبلت..حاول بقا ترجع لكتب التاريخ او اى كتب بترجع ليها.و تقول ليا علشان انا معنديش إجابه مدكناها....


    حضرتك تظنين أنكِ تُعجزيننى بهذا السؤال ؟! دَعِكْ من بحثى فى كتب التاريخ ،فالأفضل لكِ أقوال علماء كتابك أن هذه الآية تحققت فى بيت آحاز .




    فهل يُمكنك الإعتراض عليهم ؟!

    ثم إن علماء كتابك هم من أشار إلى أن إشعياء يشير مباشرةً لولادة ابن لبيت آحاز و ليس أنا .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    و ياريت بردو تقول ليا إه المعجزه او الايه اللتى سوف تحدث لو إمرائه حديثه الزواج حبلت من زوجها!!! مش ده طبيعى بيحصل بعد الزواج بردو ولا إه؟؟!!) هنى كان يتكلم عن معجزه
    من قال لكِ أن الكلام عن معجزة ؟! الكلام هنا عن علامة و ليس معجزة ، و هذا النص من نسخة الملك جيمس :-

    ISA-7-14: Therefore the Lord himself shall give you a sign; Behold, a virgin shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    هنى كان يتكلم عن معجزه سوف تتم و لم يحددزمن معين!!
    كيف لم يُشر لزمن معين ؟! ألم أقل أن هذه العلامة كانت خاصة بآحاز ، و رفض أن يطلبها فأعطاها له الله ؟!

    و هذا ليس كلامى بل كلام الآباء اليسوعين :-

    تقول الترجمة اليسوعية : "لقد أعطى الله آحاز هذه الآية التى رفض أن يسألها ، هى ميلاد طفل اسمه عمانوئيل"

    [ص:1540]


    فهل هناك عاقل يقول أن آحاز مات قبل أن يرى العلامة التى أعطاها إياه الله ؟!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    غير كدى ما هى الكتب قالت لحضرتك إن هو لايمكن تفهم إلا لو اعانك الروح القدس المرشد!!
    فمهما فتشت الكتب و مهما حاولت مش هتوصل إلا للى هيفهمهولك عقلق البشرى المحدود جدا جدا امام الله... فهذا الكتاب كتاب سماوى لايمكن تستعين بالعقل البشرى و قوانين الارض فقط فى فهمه.. هذا لم ولن يحدث ابدا...

    ليه مش عايذ تجرب هو حضرتك خايف من حاجه ولا هتخسر حاجه؟؟
    لو حضرتك موئمن إن علاقتك بالله و تيضه و حميمه مش هتلاقى حرج من إنك توجه له السوئال و طلب المعرفه مباشرتا!!

    إطلبو ملكوت الله و بره اولا و كل هذا يذاد لكم.

    صلى و إطلب من الله مباشرتا المعونه و كما قرات إن مذكور فى القرأن إن الله القى كلمته فى العزراء مريم و جاب سيره الروح القدس بردو...

    معنى كدا لو موئمن بكلام القران لاذم تاخد بالك إنه زكر:
    الله- الكلمه- الروح القدس!! يعنى الكلمه و الروح القدس دول من عند الله!
    ليه ثقيله اوى عليك إنك تطلب من الله و تقول له:

    يا الله يا حبيبى يا خالقى و خالق كل الكون لى إشتياق ان اعلمك و اتعرف عليك و على مشيئتك و كلمتك اكثر و اكثر.. ارجوك ساعدنى و كما ذكرت فى القران عن الروح القدس و أن كان هو من عندك و هو المرشد ارجوك إرسله لى حتى يرشدنى و يفتح اعيونى و يجعلنى ارى ما لا استطيع ان اراه او افهمه بعقلى البشرى المحدود جدا جدا بالنسبه لحضرتك يا الله.

    و ارجوك لا تنسى ان الباحث عن الحق سيتم محاربته محاربه شديده من الشيطان!!كما تتم محاربتى الان!! فالشيطان يجن جنونه لما يلاقى حد من اولاده الغشاوه هتبتدى تروح من على عنيه و هيبتدى يرى الحق. و للاسف إن الشيطان ماكر كل المكر و قوى كل القوه و سيحاول مرارا و تكرارا و لن يقدر على غلبه إلا الله وحده فهو عدو الله ليس عدونا نحن!
    فيجب ان تطلب من الله و تقول له هكذا:

    يا الله يا حبيبى ارجوك إبعد كل محاولات الشيطان عنى اللتى تاتى فى فكرى و فى حلمى و تتوغل فى قلبى ارجوك يا رب اوقف كل اعماله فيا..لإن انا وحدى يا رب ضعيف كل الضعف و لا استطيع عمل شيء بدونك فانت الحاكم المتحكم القدير العادل و انا الإنسان الضعيف الذى خلق على يدك.. ارجوك اعنى فانا بدونك لا شيء و بدونك لن اتمكن على غلب اى شيطان.

    جرب تصلى كدا بئمان إن الله سوف يستجيب لك و يجب ان تلح عليه و تقر و تعترف له إنك إنسان و بشر و خاطى و إنك تعلم إنك لا تستحق ان يترأف الله بك اطلب منه و قول له:
    يا الله قد خلقتنى بضعفى و تعرف كل عيوبى و كل شيء سيء او حسن فيا... اعلم إنى فعلت الكثير و الكثير من الاخطاء بقصد و بدون قصد ارجوك سامحنى و اعنى لإنى انا الان اطلب معرفتك انت يا الله يا واحد يا احد اكثر و اكثر.

    هو ده ردى الوحيد لحضرتك و انا اصلى لك و لا ينقص غير ان تكون الرغبه نابعه منك و الطلب موجه منك إلى الله مباشرتا بإمان و إلحاح إنه سوف يرسل لك الروح المعين.

    اشكرك و ادعو لك فى كل الاحوال.
    و من قال لكِ أننى الآن باحثاً عن الحق ؟! هذه كانت مرحلة و إنتهت ، و لن أبقى طوال عمرى أبحث عن الحق ، فقد وجدت الحق فى الإسلام فإتبعته و إنتهى الأمر .

    و لعلكِ تلاحظين أنه مكتوباً تحت اسمى (مناظر) فهل ستعين الإدارة مناظراً و هو مازال يبحث عن الحق ؟!

    لكن كالعادة أترك علماء كتابك يردون عليكِ .

    [برهان يتطلب قرار]



    [ص:11]



    [ص:14]



    [ص:15]



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة

    غير كدى ما هى الكتب قالت لحضرتك إن هو لايمكن تفهم إلا لو اعانك الروح القدس المرشد!!
    الأنبا غريغريوس يقول أن الروح القدس يحل على غير المؤمن لإفحامه بصحة هذه العقيدة و ضرورة إتباعها ، فأين هو هذا الحلول و الإفحام ؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة مناصر الإسلام ; 27-07-2011 الساعة 11:43 PM

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    [
    اقتباس
    مناصر الإسلام;507002]بالفعل لم يَخِبْ ظنى فى الأستاذة و لله الحمد ، و هذا لاحظته من مشاركاتها معنا ، و أؤكد عليه الآن من خلال مشاركتين وجهتهم لى ، و أترك لكم أنتم تحديد أسلوب الضيفة .
    صباح الخير أستاذ مناصر
    و بالفعل كان هو ده إحساسى!! انا حسى من إسلوب وطريقه كلام حضرتك ليا إن حضرتك ظانن فيا شىء وحش من البدايه...
    بس إه الوحش إلى حضرتك شوفتو منى فى مشاركاتى معكم!! و لو حصل إنى زعلت او إتعصبت او رضيت بإسلوب عصبى او حساس ذياده( و ده كان بيبقا رد فعل مش من نفسى..) كنت علطول بتئسف و لو الغلط مش غلطى كنت بجيب فى النهايه الغلط عليا انا.
    ممكن ترجع و تشوف حضرتك كل الكلام من البدايه...
    و غير كدا حضرتك مش واخد بالك هضرتك إسلوبك معى إه من الاول؟؟
    "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."
    حضرتك اصلن مبدئتش معايا بالاحسن! حضرتك اول كلمه قولتها كنت بتكذبنى و بتشك فيا فيها.
    و قولت إن الإجابه دى مش بتعتى و انا نقلاها من حد... و ده دايقنى جدا علشان انا كما قلت اعت قرابه يومين اكتب الإجابه دى و لوحدى بدون مساعده حداو اى كتاب او اى محادثات اشخاص تنين و انا كما قلت اصلن معلوماتى على قدى..
    بس رضيت على حضرتك بكل ادب و كل إحترام و وضحت لحضرتك إنى مش بكذب! و بعدين إتهمتنى إنك فى نظرى كافر و ده انا لا اقبله ابدا و وضحت لحضرتك ليه!
    و بعدين الاقى حضرتك كاتب السوئال بإسلوب إستهذاء و إسلوب موهين و كله إستخفاف مستعين بالوجوه الضاحكه والوجوه المكركره و الكفوف إلى بتسقف و الوجوه إلى بتتاوب و عايذا تنام والوجوه إلى توحى بالغباء و البلاها إلى هى بتبص شمال و يمين. و يكفى إن حضرتك تجاوب بالوجوه هذا يغنى عن الكلام!!و ياريت الكلام عليا انا او على شخصيتى( إلى حضرتك مرحمتهاش) لا حضرتك بتهين دينى تكفينى هذه الجمله:


    اقتباس
    إيه العقيدة إللى بتوقع من سؤال واحد دى يا جماعة ؟!
    قد نقدت النبوءة من خلال قولين إثنين فقط ، و يوجد أكثر من ذلك فى نقد هذه النبوءة (!)
    ما هو لو النبوءة دى لا تنطبق على المسيح ، يبقى إنجيل متى كله إنضرب كدا ، و لا إيه ؟!
    و حضرتك ناسى إنك بتتكلم مع وحده مسيحيه وهذا هو دينها و إلى بتتكلم عليه ده كتاب الله و قال فى القرئان عليا "أهل الكتاب" يعنى كما قال أستاذ كون إنكم أنتم المسلمون توئمنون إن الإنجيل و الطوراه دول كلام الله بس مع بعض الحزف و بعض الإضافات... و يكفى عندى إن جواه مكتوبه كلمه الله بل يكفى إن مكتوب فيه لفظ الجلاله" الله" إلى يخلينى اتكلم عنه بكل حظر و بكل إحترام و لو عندى سوءال او إعتراض اقول إعتراضى بكل ادب.. مش بالطريقه إلى حضرتك بتتكلم بيها...
    استاذى حضرتك اكيد عارف يعنى إه الشعور لما حد يهين و يستخف بكلمه من كتابك.. و انا لو إتكلمت من منطلق قوانين الإنجيل ممكن أكتب لحضرتك لستت تريقه و إستخفاف و اسئله موهينه على إلى مزكور من قوانين فى القرئان بس انا مقدرش اعمل كدا علشان انا دايمن بحت نفسى مكان إلى قدامى و بحت فى الإعتبار برضو إن ده دين إلى قدامى و لو عندى إعتراض انا عليه مش معنا إعتراضى ده إنى انا إلى صح...
    و يكفينى إن لفظ الجلاله الله مكتوب فيه إلى يخلينى افكر الف مره قبل ان القى السوئال او الإعتراض. و بجد انا كتير اوى ببقى عايزا اسئل حاجه و بعض اقلب فى مخى إه الإسلوب إلى اسئل بيه إلى بيه مجرحش شعور اى حد و مدايقش اى حد.
    بس حضرتك بتعمل عكس كدا تماما... و رغم كل ده كلمت حضرتك بكل ادب و جاوبتك و قلت لحضرتك إن هى دى بس الإجابه إلى عندى و معنديش إجابه غيرها الان. و وضحت لحضرتك إنى معلوماتى على قدى و طلبت من حضرتك بئدب تحسن إسلوبك معايا شويه(يمكن علشان انا حساسه زياده و ده عيب فيا بس مش بئيدى) و اعتزرت لحضرتك إنى مش عندى إجابه غير إلى قلتها و لما قلت حضرتك(مين العاقل إلى يفكر كدا) جاوبت حضرتك و قلت لحضرتك( ملش إعتبرنى مجنونه).
    و بردو كانت كل ردودك تحمل الإستهزاء بالالفاظ (استنظرك –مدكن –الإنجيل كله إنضرب- يحط فى بكنه بطيخه صيفى)و الوجوه لالتى تستعين بها.
    يعنى اكتر من كدا حضرتك عايزنى اعمل إه اجى ابوس رجلك علشان ترحمنى و تبطل تطعن بالخنجر فيا. و كانت هى دى ردودى لحضرتك:


    1-
    استاذ مناصر
    انا قلت لك ردى... إنها بالنسبه لى تنطبق!
    و استعجب عدم رويتك لما اراه.. و لاكن فسر الإنجيل لى هذا:
    12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.
    و هذا الكلام اراه تماما .
    و لاكنى بوعد حضرتك إنى اتمعن فيما كتبت.. فانا لست مثل حضرتك!! كل المعلومات عندى و مدكناها.. لا يا استاذ مناصر.. انا بحاول جمع المعلومات... و بحاول جمعها من هنى و ارقراء ما تكتبون و ما تدعون و تتهمون و ما توضحون و تشرحون.. و لكن لا تنسى إنى شخص واحد و مش محضره رد. فمعلش حضرتك و كل إلى كانو عايزين الرد على سوئالك معلش انا اسفا إستنظارك ممكن يطول شويه...
    فانا لستت الاسئله عندى عماله تطول و مش ملحقه. دا غير إنى ببحث فى السوءال إلى سئلتو لاستاذ اسد هادىء و انتظر إجابته.و جانبه ابحث فى اشياء اخرى كثيره و اسئله ظهرتوها لى...فانا احاول الإهتمام بكل شيء تقولون.
    فإعزرنى انا بشر جاهل .
    اما عن صقوت إنجيل متى فى نظرى فهذا لم يحدث بتاتا حتى الان!! و لا استعجب صقوته فى نظرك..لإن فى نظر حضرتك الكتاب المقدس كله صاقت!! فده مش شيء غريب. بس إلى بجد مستغربا ..مدام الكتاب كولو بالنسبه ليكو صاقت.. ليه البعض إن لم يكن الكل يريد تلذيق إسم رسول المسلمين فيه!!! اليس هذا هو الكتاب إلى البعد قال إن حرام او عيب إنكم تنسبو كتاب ذى ده -ل- الله!!!
    فلماذا تريدون ان تلذقو الايه اللتى كان يتكلم فيها عن الروح القدس إلى رسول المسلمين!!!
    استعجب بجد....
    بس ما علينا انا مش عايزا اتشتت اكثر من كدا انا اصلن إلى فيا مكفينى و اشعر برائسى يكبر من كم المعلومات اللتى ادسها.
    بس ارجع و اقول انى هبحث بتمعن فى سوئالك و هرجع و ارد عليك.


    2-
    اتساذ مناصر
    كنت عايزا اوضح حاجه!
    مش عارفا ليه طريقه كلامك بتدينى إحساس بالتحدى!!
    استاذى انا من اول يوم جيت هنى فيه و انا اعلنت إنى لست الشخص إلى ينفع يتحدى و يقف قدامكم.. فانا اعلم قدر نفسى و قدر معلوماتى الضئيل.. و كان هدفى من الدخول هو الإستفسار عن دينكم!!(مش عارفا ليه مرحتش منتدى مسيحى.. اعتقد كان هيبقى ارحم) بس انا فكرت إنى اسئل اصحاب الدين نفسهم .
    فانا قلت من اول يوم انا هنى مش علشلن ادافع عن دينى.. علشان مش انا الإنسانه إلى ينفع تدافع ..انا هنى حتى اجمع معلومات عن دينكم....
    و بما إن حضرتك عارف كل الإجابات و مدكنها فمهما جاوبتك انا مش حتقتنع بإجابتى علشان إجابتك موجوده و مدكنه فى مخك و حضرتك مقتنع بيها خلاص.
    بس لو حضرتك باحث عن الحق و عايز الإجابه على سوئالك فممكن تستعين بحد دارس و فى نفس مستوى علم حضرتك و عندو الإجابات المتدكنه ذى حضرتك...
    بس الشخص ده مش انا تماما و لا انا إلى جيا افرد عضلاتى فانا اعتبر نفسى منغير دراع اصلن.
    فمعلش لو حضرتك عايذ الإجابه منى انا تحديدا(إلى هى الإجابه إلى حضرتك عارفها و مدكنهات) فمعلش ممكن ياخد وقت منى شويه .
    اعزرنى للمره الثانيع
    .
    حبيت اوضح بس سبب وجودى فى هذا المنتدى!

    وده كان رد حضرتك:
    اقتباس
    على فكرة ، سقوط إنجيل متى دا حاجة كويسة مش وحشة خالص ، بالعكس دا هيحل لكم مشكلة تانية و هى إختلاف نسب المسيح بين متى و لوقا .

    لما متى يسقط ، يتفضل عندنا النسب إللى فى لوقا و يبقى هو دا الصح .

    المفروض أما نصرانى يرد على موضوع إختلاف النسب دا ، يقول إنجيل متى غلط أساساً يا جماعة ، و يحط نبوءة عمانوئيل ، و يسقطه و يتفضل عنده لوقا و يبقى كدا حلها ، و يدخل ينام مرتاح و هانى البال و فــ بطنه بطيخة صيفى
    و دى كانت إجبتى :

    3-
    ماشى حضرتك ده رأيك على حسب تفكيرك و بحثك البشرى و حضرتك حر فيه!! بس انا كمان ليا تفكير و رأى مختلف.. إعتبرنى مجنونه إعتبرنى اتصف بالغباء المحكم ده بردو رأى حضرتك مش هعرضك فيه... الله هيرض بتريقته علشان ده كتابه و هيرض فى الوقت إلى شايفه!

    و إه حكايه النسب؟؟ هو فيه إختلاف فى نسب معلش ممكن توضح علشان انا هنى اجمع معلومات و عايذا افهم واشوف إلى حضرتكم بتشوفوه.. بس معلش رجاء ارجوك ممكن تقول المعلومه بطريقه احسن شويه؟؟
    يعنى اصل طريقه حضرتك طريقه مناظر و متحدى
    و منتظر الإجابه إلى هى عنده اصلن!!
    و انا هنى اجمع معلومات.. فطريقه حضرتك بتخلينى غصب عنى اعند و احس إنى فى تحدى و لاذم اكسب و لاذم اسبت إنى صح.. و انا مش عايذا كدا..بس غصب عنى طريقتك بتدفعنى لكدا...فا إلى عنده معلومه ممكن يقولها ليا بما إنكم كلكم عندكم الرد جاهز.. إدونى نقدكم و المعلومه إلى عندكم انا هنى حتى اجمع و ارى ما ترون.

    و بعد كل ده بردو مصر إنك تاخد إجابه منى انا الجهله إلى حضرتك اوضحت إن كبار الدارسين فى دينى مش عرفو يجاوبو عليها.... منتظر منى انا إلى اعرف اجاوب!!


    اقتباس
    الأولى هى هذه :-


    و ذلك عندما لم تكن إجاباتها على المستوى .
    انا بالنسبه لى كانت إجابتى على المستوى بتاعى و كنت ارى فيها إنى كدا جاوبت..معلش هو ده فهمى و حدود عقلى..إعزرنى!


    اقتباس
    لكن حينما ظنت أنها أتت بما يخرس مسلم ، فأنظروا كيف كان حالها :-
    طريقة من آتى بالذئب من ذيله .
    انا اخرس حد!!الله يسمحك.
    .( ليس ابدا ابدا هذا ما بداخلى او سبب إسلوبى فى الإجابه.. فكان إسلوب حضرتك إلى دفعنى للإجابه بهذه الطريقه .. لإن رغم توضيحى لحضرتك كذا مره إنى انا معنديش رد و مش الشخص إلى ينفع يدافع و و و....
    بس برضو حضرتك مصر تقول إنى بتهرب من الإجابه و بحاول اتحايل و و و..)


    اقتباس
    أولاً قولك :
    قلت لكِ سابقاً أنكِ أنتِ من فتح باب المناقشة حول النبوءة ، و ليس أنا ، ثم هل كل من يسأل فى عقيدتك تكون هذه طريقة الرد عليه طالما لا إجابة ؟!
    اولا انا لم افتح باب المناقشه عن النبوه دى تحديدا انا كتبت كذا مثل من العهد القديم إلى من وجه نظرى شوفت إنو بيتكلم عن المسيح... و ممكن اكون غلطانه..
    كما اوضح لى دكتور صلاح(إنه كان بيتكلم لمسيحه لكوش... و انا مكنتش واخده بالى من كلمه كوش دى...و مش عارفا لسا إه كوش دى هل دى بلد؟ ولا إسم شخص؟ ولا إه؟..بس قال لى منغير وجوه ضاحكه و إستهزاء.. و لم اعترض على كلامه...دا انا هو وجه لى الكثير و الكثير من الاسئله و التعليقات و انا مردتش غير على اربع او خمس حاجات بس... و لسا مش ملاحئا ارض على الباقى.. اشكرك على صبرك دكتور صلاح)

    لا يا استاذى ابدا و هذا ايضا مش إسلوبى بس طريقه حضرتك صعبه اوى و هى إلى دفعتنى اتكلم بالإسلوب ده ..
    و متنساش إن حضرتك وضحت و قلت إنك مش بتسئل إنت عندك الإجابه بس مد كنها و إستعنت بوجه بيتحك و بيكركر..

    بس ارجع و اعتزر لحضرتك لو كان إسلوبى فى الإجابه دى ضيقت حضرتك فانا اعترف إنى كنت متضايقه و انا بكتب الإجابه دى و ديما الغضب بيقود الإنسان إلى الغلط(علشان كدا فى الإنجيل قايل إن الغضب ده من عند الشيطان ) فمعلش لو كلمتى ضيقتك إعزرنى الشيطان بردو شاطر و انا بشر و له قدره إحتمال....



    اقتباس
    ثانياً لا أعرف بالضبط لِمَ هذه المشاركة (هنا) مازالت عالقة فى ذهنك ؟ كل مشاركة لكِ توجهينها لى تكون على هذه الخلفية !

    أنا لا أدعى أننى علامة أو فهامة العصر ، و إن كنتِ أنتِ ترين هذا من خلال مشاركتى المشار إليها فهذا شأنك ، فأنا أعلم تماماً أننى هنا تلميذ تعلمت على يد أساتذة أفاضل - جزاهم الله عنا خير الجزاء - و لكن فى نفس الوقت أعلم أنه يُمكننى - بفضل الله ثم بفضل الإخوة الذين تعلمت على أيديهم - أن أهدم معتقدك ، فهذه خلاف تلك .
    استاذ مناصر حضرتك و كل الموجودين بالنسبه ليا علمكم كبير جدا جدا بالنسبه ليا و انا اوقات بنبهر و خصوصا فى موضوع الحفظ ده انا بجد بواجه مشكله.. انا بجد قدرات عقلى محدود... و اعترف بشيء كمان انا غلتاتى الغملائيه مش فى اللغه العربيه بس لا انا عندى العيب ده فى كل اللغات إلى اعرفها.. نفس العيب فى الإطالى و نفسه فى الالمانى و نفسه فى الإنجليزى و نفسه الفرنسى..فانا فى الاول رجعت العيب إن والدتى مش مصريه ...بس ده مش الحقيقه...ده انا بحاول اتحك على نفسى او علشان إتكسفت لما وجهتولى نقد على الغلاتات فحاولت الزقها فى حد تانى(و كان عندك حق دكتور صلاح لما قلت إن والدتك مصريه بس بتكتب إنجليزى صح)...بس انا بعترف إن قدراتى محدوده علشان كدا شيفاكو كلكم بالنسبه ليا علامه العصر.. صدقنى مش اكتر من كدى.

    اقتباس
    فردى عليكِ بهذه الصورة ، كان كى لا يظن أحد متابعى المنتدى من النصارى أننا هنا لا نعرف شىء عن معتقدكم و ننتظركم لإفهامنا و إفحامنا .
    استاذى صدقنى انا اصلن مبعملش حاجه غير إنى افحم نفسى و فين شايف حضرتك إنى عملت كدا ...و يكفى كلمه مناظر دى توضح إن حضرتك تعرف ترض كويس..

    اقتباس
    هل أنتِ تظنين أن الأخ Eng.Con أو الأخ kolio5 حينما كانا يسألانكِ فإنهما يستفسران و يودان الشرح و المعونة من حضرتك ؟!
    لا طبعا يا استاذ مناصر انا فاهما كويس إن هما مش بيستفسرو علشان كدا هما فى منتدى إسلامى علشان يساعدو و يردو على المسيحى إلى جى يستفسر.. انا إلى جايالكو يعنى انا إلى بستفسر مش العكس و انا عارفا كويس اوى ... انا عارفا قدر نفسى و قدر معلوماتى كويس.

    اقتباس
    طبعاً طريقة إلقاء الكرة فى ملعب المسلم و تجاهل كل مشاركاته السابقة ، و محاولة البدء من جديد ، طمعاً أن يغفل المسلم عن مشاركاته التى قدمها سابقاً .

    يا أستاذة حضرتك الآن المطلوب منكِ الرد ، و ليس أنا ، و رغم هذا سأُجيبك ، لكن أُذكرك أولاً بكل ما تجاهلتيه من أسئلتى :-
    استاذ مناصر انا فاكرا كل كلمه حضرتك كتبتها و نقلتها عندى فى لستت الإستفسارات إلى بدرسها و عماله اكومها و انا جاوبت حضرتك كذا مره و قلت ليك إنى معنديش إجابه صدقنى معنديش و كنت عايذا ابدا ادور بس حضرتك وضحتلى إن مدير منتدى بحالو معرفش يجاوب ...اجى انا بجهلى إه جنبو!!! و قلت ليك إعزرنى و هحاول اجاوب و ممكن ياخد وقت و بردو مفيش فايد عمال تحطلى وجه بيتاوب و مش عارفا إه تانى.. انهى تجاهل ده إلى حضرتك شايفو منى!!و انهى كوره دى... دا انا من الاول منزلتش الملعب علشان عارفا غنى لو نزلت بجهلى ده هخصر!!


    اقتباس
    أولاً ليس أنا من قال أن معنى الكلمة صبية ، بل علماء كتابك ، فهل يُمكنك الإعتراض عليهم ؟!
    لا يا استاذى انا مش معترضه على كلمه صبيه انا كنت برد على الجمله بتاعت حضرتك دى تحديدا:
    اقتباس
    كما إعترفوا أن الكلمة العبرانية فى الأصل العبرى :
    "يدل إما على صبية أو على إمرأة لم يمض زمن طويل على زواجها" و ليس على عذراء
    .
    على إن حضرتك قولت"ليس عزراء"
    و ده علشان كلمه صبيه عندى معناها فتاه شابه غير متزوجع يعنى: عزراء..
    او فتاة شابه حديثه الزواج: يعنى ماذالت عزراء. هو ده بس وجه إعتراضى .
    ممكن اكون وضعت إعتراضى بإسلوب غلس شويه ..و وضحت لحضرتك ليه و بتئسف تانى على الإسلوب إلى إستخدمتو فى الكتابه.
    معلش سامحنى.


    .

    مت 1 : 18
    أَمَّا وِلاَدَةُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ فَكَانَتْ هكَذَا: لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ، قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا، وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ


    اقتباس
    حضرتك تظنين أنكِ تُعجزيننى بهذا السؤال ؟! دَعِكْ من بحثى فى كتب التاريخ ،فالأفضل لكِ أقوال علماء كتابك أن هذه الآية تحققت فى بيت آحاز .
    لا يا استاذى انا هنى بسئل بجهل اصلن و بسئل علشان تجاوبنى بجد علشان انا اصلن مبرجعش لاى كتب و لا اعرف إسم اى كتاب...
    بس بعترف بردو إن إسلوبى كان غلس فى السوئال..انا اسفا.



    اقتباس
    فهل يُمكنك الإعتراض عليهم ؟!
    انا مش بعترض على حد كل واحد حر يقول إلى هو عايزو !


    اقتباس
    ثم إن علماء كتابك هم من أشار إلى أن إشعياء يشير مباشرةً لولادة ابن لبيت آحاز و ليس أنا .

    من قال لكِ أن الكلام عن معجزة ؟! الكلام هنا عن علامة و ليس معجزة ، و هذا النص من نسخة الملك جيمس :-
    [COLOR="Blue"]
    مين الملك جيمس ده؟؟دى نسخه إنجيل يعنى؟انا مش بستخف صدقنى انا مش عارفا!
    انا باخد بكلام الإنجيل و كلمه" ايه" يعنى معجزه او ايه كلاميه زى الايات القرانيه . او هو ده إلى انا فاهما..و زى ما انا فاهما من الكلام المكتوب إنه كان بيتكلم عن ايه إلى هى بمعنى معجزه. و انا بتكلم على حسب فهمى المحدود جدا جدا بردو.
    معلش إعزرنى.


    اقتباس
    كيف لم يُشر لزمن معين ؟! ألم أقل أن هذه العلامة كانت خاصة بآحاز ، و رفض أن يطلبها فأعطاها له الله ؟!

    و هذا ليس كلامى بل كلام الآباء اليسوعين :-

    تقول الترجمة اليسوعية : "لقد أعطى الله آحاز هذه الآية التى رفض أن يسألها ، هى ميلاد طفل اسمه عمانوئيل"
    [CENTER]
    [ص:1540]

    كلامك و كلامهم على عينى و على راسى بس بردو مينفعش تفرضوه عليا انا ليا عقل و ليا عنين و بستعين بربى و إلى مخى بيستوعبه و بيعقلهو إلى ربى بيرشدنى ليه هو ده إلى انا باخد بيه فى الاخر. وممكن فى الاخر يتلع غلط بردو.. كل شيء جايذ..

    اقتباس
    فهل هناك عاقل يقول أن آحاز مات قبل أن يرى العلامة التى أعطاها إياه الله ؟!
    معلش انا مجنونه و بقول إنه مات و لم يرى المعجزه اللتى كان يعنيها اشعياء فى كلامه.و ذى مقولت لحضرتك الكتاب فى اوقات كثيره يعنى اشياء اخرى عن إلى واضح للناس.. يعنى مثل الحيه النحاسيه..
    هتقول ليا دا ناس كانت بتلدعهم حيات و بيموتو و جه سيدنا موسى و سئل الله يتصرف إذاى و رد الله كان إنه يصنع حيه محرقه من نحاس و يرفعها على رايه عاليه و مجرد إلى فيهم حيه تقرصو و يبص عليها و هى مرفوعه السم هيتوقف.. و تم ما قاله الله و كان يتوقف السم إن نظر الغنسان للحيه النحاسيه المرفوعه.
    جيت انا قلت لحضرتك ده هنا بيتكلم عن المسيح و الفداء و إن مجرد لوامنت بيه و برفعه على الصليب سم الشيطان هيتوقف..
    هتقول ليا و انت شايفا الكلام ده فين..اسبتيلى و قوليلى فين فى الكتاب قال إنه هنى يعنى المسيح.. هقول لحضرتك مفيش بس هو ده إلى بيفهمهولى الروح القدس بدون الإستعانه بأى كتاب تفسير او توضيح او شرح او درس كتاب او اى شيىء!

    ارجوك إحترم راى حتى لو كان احمق و متخلف و مش عاقل بالنسبه لك.. علشان انا بحترم راى حضرتك حتى لو كنت معترضه عليه.




    اقتباس
    و من قال لكِ أننى الآن باحثاً عن الحق ؟! هذه كانت مرحلة و إنتهت ، و لن أبقى طوال عمرى أبحث عن الحق ، فقد وجدت الحق فى الإسلام فإتبعته و إنتهى الأمر .

    و لعلكِ تلاحظين أنه مكتوباً تحت اسمى (مناظر) فهل ستعين الإدارة مناظراً و هو مازال يبحث عن الحق ؟!
    اسفا يا استاذى لو كانت الكلمه دى زعلتك او دايئتك... انا عارفا كويس إن حضرتك مناظر و وضحت لحضرتك إن إسلوبك إسلوب مناظر و متحدى و قلت لحضرتك إنى انا مش كدا ولا اقدر اقف قدام حضرتك و لا غرض تواجدى هنى الدفاع او التحدى اصلن!!



    اقتباس
    الأنبا غريغريوس يقول أن الروح القدس يحل على غير المؤمن لإفحامه بصحة هذه العقيدة و ضرورة إتباعها ، فأين هو هذا الحلول و الإفحام ؟!
    ليه بس بتستعين بالكلمات دى !!!
    استاذى انا قولت لحضرتك تصلى إذاى و تقول إه بظبت..... بس لاذم تبقى موئمن من جواك علشان الله يرسل لك الروح القدس.. و ارجوك الحزر كل الحزر عند التكلم عن الروح القدس لإن السيد المسيح قال إن لو حد غلط في المسيح الله ممكن يسمحو بس لو حد غلط فى الروح القدس فى دى الله مش هيسامح ابدا.. ارجوك بلاش تقول اى كلمه بإستهزاء على الروح القدس و متنساش إنها مزكوره بالنص كدا فى القرأن"الروح القدس" يعنى دا موجود...هو روح الإرشاد...
    بس انا متئكده تمام التاكد إن حضرتك مش موئمن بكلامى ولا اصلن جربت تصلى كما قلت لحضرتك و لو قولتها منغير إيمان مش هينفع بشيء... و مش فى كل الاحيان الله بيرسل لغير الموئمنين...دا فى مسيحيين كتار بالإسم و مجرابوش عمل الروح القدس الحقيقى لإنهم لم يستعينو بإمان.


    فى النهايه اعتزر لحضرتك تانى لو كان إسلوبى دايق حضرتك ..معلش إعزرنى غصب عنى..بس هحاول اتحكم فى نفسى اكتر من كدا....
    اشكرك فى جميع الاحوال.

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ مشاهدة المشاركة
    قصدي على الكلام اللي كاتبه من صفحة 20
    أنقله تاني

    ده كان كلامي السابق في الصفحة رقم 20 اللي منتظر تعقيب حضرتك عليه .. و ياريت إجابة الأسئلة الأول.
    الله يوفقك إن شاء الله يا أستاذة محبة
    ايوا حضرتك ما انا قولت إنى عايزا كل إلى ورد عن النبى الكذاب عندكم علشان تبقى عندى قاعده معلومات اعرف ارد على حضرتك بيها.....
    خلاص ماشى حضرتك هنقل كل كلامك عندى و هبداء بالتمعن فيه و الرد على أسئله حضرتك . و ده اول شيء هبتدى بيه دلوقتى و هحاول الستعين بالقطعه إلى حضرتك إعطيتها لى من كتاب "صحيح مسلم"
    اشكرك.

التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة التعليق على تساؤلات الأخت (متاع مؤقت)
    بواسطة صلاح عبد المقصود في المنتدى شبهات حول المرأة في الإسلام
    مشاركات: 258
    آخر مشاركة: 16-06-2012, 09:15 PM
  2. صفحة التعليق على تساؤلات الأخت (متاع مؤقت)
    بواسطة صلاح عبد المقصود في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 32
    آخر مشاركة: 06-04-2012, 07:49 PM
  3. التعليق على تساؤلات العضو سامي
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 76
    آخر مشاركة: 10-02-2010, 12:43 AM
  4. التعليق على الحوار مع الضيفة ( عاشقة المسيح )
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 20-04-2008, 02:29 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس