حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

[السيف العضب]

اقتباس

استاذى الفاضل الايه اللى حضرتك طرحتها لم تقول ان الله امر احد بالزنى الله تكلم مع هوشع بعلمه للغيب ان هذة المراة زانية وعلمه للمستقبل بانها ستكمل زناها بعد زاوجيها فاين امر الله بمعصية

يا عزيزي , إن جومر (زوجة هوشع) كانت معروفة قبل زواجه منها بأنها زانية .. فكيف يأمر الله نبيه بالزواج من عاهرة !؟


ويؤكد صدق كلامي ما قاله القمص انطونيوس فكري في تفسيره , فقال : وقد تكون هذه الزوجة من هؤلاء اللواتي ينذرن أنفسهن في هياكل الأوثان للزنا الجسدي لحساب البعل الإله الوثني .

ولو رجعنا لتفسير القمص تادرس يعقوب ملطي للنص , سنجده يقول : لم يطلب منه الرب أن يتزوج بامرأة زانية فحسب، وإنما ينجب منها أولاد زنى ..

اقتباس

وبالنسبة ان الله يتالم من اجل الانسان فدة من محبتة لينا واسف على اللفظ المحبة دية انت مش ممكن تفهما لمجرد ان انت بتقرا فى الكتاب المقدس او تفاسيرة المحبة دية مش بيفهما غير اللى بيختبرها وشكرا على مجهودك

ممكن توضّح لي ماذا تعني كلمة "يختبرها" ؟

[مراد فايز]

اقتباس

يا عزيزي , إن جومر (زوجة هوشع) كانت معروفة قبل زواجه منها بأنها زانية .. فكيف يأمر الله نبيه بالزواج من عاهرة !؟


ويؤكد صدق كلامي ما قاله القمص انطونيوس فكري في تفسيره , فقال : وقد تكون هذه الزوجة من هؤلاء اللواتي ينذرن أنفسهن في هياكل الأوثان للزنا الجسدي لحساب البعل الإله الوثني .

ولو رجعنا لتفسير القمص تادرس يعقوب ملطي للنص , سنجده يقول : لم يطلب منه الرب أن يتزوج بامرأة زانية فحسب، وإنما ينجب منها أولاد زنى ..




ممكن توضّح لي ماذا تعني كلمة "يختبرها" ؟

يا استاذى الفاضل انا مقلتش حاجة هى كانت معروفة انها زانية ولكن فين هنا ان الله امر بالزنى او بمعصية بالنسبة ان الله امرة بان يتزوج واحدة عاهرة فاية المشكلة هى كدة كدة زانية انما الله مامروش بالزنة اما كلمة تختبرها انا كل انسان مومن بالمسيح لة علاقه معه علاقة محبة مش هيعرفها غير اللى حس بيها وانتظر تعليقك وشكرا على مجهودك

[السيف العضب]

اقتباس

يا استاذى الفاضل انا مقلتش حاجة هى كانت معروفة انها زانية ولكن فين هنا ان الله امر بالزنى او بمعصية بالنسبة ان الله امرة بان يتزوج واحدة عاهرة فاية المشكلة هى كدة كدة زانية انما الله مامروش بالزنة اما كلمة تختبرها انا كل انسان مومن بالمسيح لة علاقه معه علاقة محبة مش هيعرفها غير اللى حس بيها وانتظر تعليقك وشكرا على مجهودك

المشكلة يا عزيزي في أن الكتاب المقدس قال في العلاقة الزوجية .. بأن الرجل والمرأة يصبحوا جسداً واحداً , فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان (متى 5:19-6) .. والكارثة أنه ذكر بأن من يلتصق بزانية يكون الاثنان جسدا واحدا (1كو 16:6) .


يقول القمص تادرس يعقوب ملطي : الفساد الجنسي يجعل الاثنين واحدًَا في الطبيعة كما في الخطية .. والإنسان الذي يرتكب الزنا وعدم الطهارة الصادرة عنه يهين زواجه وزوجته. إنه يخطئ ضد جسمه، وبالتالي ضد زوجته (أو زوجها) لأن الاثنين جسد واحد .

ثم يطلق حضرة القمص الصاعقة , بقوله : ليست من خطية مرعبة مثل الزنا، فإنها تجعل الإنسان متغربًا عن السيد المسيح باتحاده مع زانية، فيصير معها جسدًا واحدًا. لن يمكن أن يتم اتحاد بين المسيح والزناة؛ خطية الزنا تسيء إلي رأس المؤمن وسيده السيد المسيح. من يتحد بزانية يصير معها جسدًا واحدًا وليس روحًا واحدًا، إذ لا يتمتعا بعمل الروح القدس .


فنجد في قصة أمر الرب لهوشع بالزواج من زانية أنه يجعل (النبي) بمثابة (زانية) كانت ممن ينذرن أنفسهن في هياكل الأوثان للزنا الجسدي لحساب البعل الإله الوثني !


أعتقد انني حسمت الموضوع من خلال التفاسير المسيحية وليس من بنات أفكاري .. ولا يوجد ما يقال فيه .

اقتباس

اما كلمة تختبرها انا كل انسان مومن بالمسيح لة علاقه معه علاقة محبة مش هيعرفها غير اللى حس بيها وانتظر تعليقك وشكرا على مجهودك

يعني إيه "مش هيعرفها غير اللي حس بيها" ؟ أرجو التوضيح

[مراد فايز]

اقتباس

المشكلة يا عزيزي في أن الكتاب المقدس قال في العلاقة الزوجية .. بأن الرجل والمرأة يصبحوا جسداً واحداً , فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان (متى 5:19-6) .. والكارثة أنه ذكر بأن من يلتصق بزانية يكون الاثنان جسدا واحدا (1كو 16:6) .


يقول القمص تادرس يعقوب ملطي : الفساد الجنسي يجعل الاثنين واحدًَا في الطبيعة كما في الخطية .. والإنسان الذي يرتكب الزنا وعدم الطهارة الصادرة عنه يهين زواجه وزوجته. إنه يخطئ ضد جسمه، وبالتالي ضد زوجته (أو زوجها) لأن الاثنين جسد واحد .

ثم يطلق حضرة القمص الصاعقة , بقوله : ليست من خطية مرعبة مثل الزنا، فإنها تجعل الإنسان متغربًا عن السيد المسيح باتحاده مع زانية، فيصير معها جسدًا واحدًا. لن يمكن أن يتم اتحاد بين المسيح والزناة؛ خطية الزنا تسيء إلي رأس المؤمن وسيده السيد المسيح. من يتحد بزانية يصير معها جسدًا واحدًا وليس روحًا واحدًا، إذ لا يتمتعا بعمل الروح القدس .


فنجد في قصة أمر الرب لهوشع بالزواج من زانية أنه يجعل (النبي) بمثابة (زانية) كانت ممن ينذرن أنفسهن في هياكل الأوثان للزنا الجسدي لحساب البعل الإله الوثني !


أعتقد انني حسمت الموضوع من خلال التفاسير المسيحية وليس من بنات أفكاري .. ولا يوجد ما يقال فيه .





يعني إيه "مش هيعرفها غير اللي حس بيها" ؟ أرجو التوضيح

شكرا استاذى الفاضل على التوضيح وبكدة نوصل ان فى فعلا تناقض فى العهدين ودلوقتى ممكن ننتقل لنقطة اخرى انتظر الرد